[KzAK] auto dla rodziny 2+1

[angrius]

Jakie mielibyście propozycje samochodu który spełnia takie wymagania:

- musi zmieścić się bez problemu wózek, czyli złożony stelaż plus gondola - warunek konieczny. Ale żeby jeszcze zostało jakieś miejsce w bagażniku. By dało się też na wakacje tym wyjechać

- niech się jakoś porządnie zbiera, tak by się czuło moc pod pedałem (rakieta nie musi być, ale chodzi o dynamikę)

- po 2000 roku

- wiadomo... tani w eksploatacji, ewentualne naprawy by nie drenowały portfela do zera

- benzyna lub benzyna +LPG, jeśli tylko benzyna to możliwe, że dojdzie LPG

- im lepsze wyposażenie tym lepiej

- i teraz budżet... między 10 a 15 tys. (im bliżej 10 tys tym lepiej)

[Wyro76]

> Jakie mielibyście propozycje samochodu który spełnia takie wymagania:

> - musi zmieścić się bez problemu wózek, czyli złożony stelaż plus gondola - warunek konieczny. Ale

> żeby jeszcze zostało jakieś miejsce w bagażniku. By dało się też na wakacje tym wyjechać

> - niech się jakoś porządnie zbiera, tak by się czuło moc pod pedałem (rakieta nie musi być, ale

> chodzi o dynamikę)

> - po 2000 roku

> - wiadomo... tani w eksploatacji, ewentualne naprawy by nie drenowały portfela do zera

> - benzyna lub benzyna +LPG, jeśli tylko benzyna to możliwe, że dojdzie LPG

> - im lepsze wyposażenie tym lepiej

> - i teraz budżet... między 10 a 15 tys. (im bliżej 10 tys tym lepiej)

Przy podobnych wymaganiach, z pominięciem przyspieszenia, 7 lat temu wybrałem Skodę Felicie kombi 1.3MPi. Przewiozłem nią pralkę ładowaną od góry i półka się zamknęła. Bez problemu mieściło się łóżeczko turystyczne, wózek, torby z ubraniami i zabawki.

Rozważ Fabię kombi lub Octavię. Części są tanie i sporo różnej klasy zamienników. Czasem serwis ma tańsze części niż sklepy.

[Keryp_]

Astra/lacetti kombi

[angrius]

A laguna II? W tej kasie jaki powinien być rocznik? Jak tam z miejscem? Z tego co czytam tu na forum to calkiem przyzwoite autko tylko właśnie jak duży bagażnik jest?

[62545tomasz]

ja do takich warunków kupiłem....

mondeo mk2 1.8 16V z 1997 roku;) hehe... w cenie przyzwoitego roweru, przez dwa lata zrobione 40 000 km i smiga az milo;), myslimy o drugim dziecku wiec mondziak zostanie jeszcze na sluzbie

[kojdus]

Mam Xsare picasso 1.8 lpg. Jeśli jesteś w stanie odpuścić dobrą dynamike to fura idealna.115 koni radzi sobie nieźle ale nie nazwał bym tego dobrą dynamiką.

Napewno omijaj szerokim łukiem vectrę c/signuma

Szukałem jeszcze forda mondeo ale trudno coś znaleźć bez rudej.

[62545tomasz]

> Napewno omijaj szerokim łukiem vectrę c/signuma

dlaczego omijać?

z silnikami 1.8 benzyna lub 1.9 cdti 120 kucy od fiata to calkiem przyjemne auta i nie zrujnuja uzytkownika $

[kojdus]

> A laguna II? W tej kasie jaki powinien być rocznik? Jak tam z miejscem? Z tego co czytam tu na

> forum to calkiem przyzwoite autko tylko właśnie jak duży bagażnik jest?

Laguna chyba dośc ryzykowna, poszukaj lepiej meganeII w kombiaku 2.0 16v.

[kojdus]

> dlaczego omijać?

> z silnikami 1.8 benzyna lub 1.9 cdti 120 kucy od fiata to calkiem przyjemne auta i nie zrujnuja

> uzytkownika $

bo w tych samochodach wiecznie coś nie działa i nie myslę o silnikach.

Wyposażenie wnętrza działa kiedy chce,zawieszenie (pękające sprężyny,łożyska,ząbkujące się opony z tyłu).

Weź pod uwagę ,że w tym budźecie masz furę z przebiegiem 300tys. a te modele niestety tyle nie wytrzymuja.

Miałem i więcej nie kupię. Kumpel ma signuma 1.8 lpg i wymienialismy centralnie te same graty.

[bielaPL]

audi a4

galant

[spad]

> Jakie mielibyście propozycje samochodu który spełnia takie wymagania:

> - musi zmieścić się bez problemu wózek, czyli złożony stelaż plus gondola - warunek konieczny. Ale

> żeby jeszcze zostało jakieś miejsce w bagażniku. By dało się też na wakacje tym wyjechać

> - niech się jakoś porządnie zbiera, tak by się czuło moc pod pedałem (rakieta nie musi być, ale

> chodzi o dynamikę)

> - po 2000 roku

> - wiadomo... tani w eksploatacji, ewentualne naprawy by nie drenowały portfela do zera

> - benzyna lub benzyna +LPG, jeśli tylko benzyna to możliwe, że dojdzie LPG

> - im lepsze wyposażenie tym lepiej

> - i teraz budżet... między 10 a 15 tys. (im bliżej 10 tys tym lepiej)

Laguna II, Citroen C5.

[Vadero]

mondeo kombi albo passat B5fl w kombi

[spad]

> Laguna chyba dośc ryzykowna, poszukaj lepiej meganeII w kombiaku 2.0 16v.

Czemu ryzykowna, benzynowe zawsze chodziły super, problemy pierwszej generacji Laguny II występowały głównie w autach z silnikiem diesla. Zresztą, aktualnie za 15 kpln spokojnie kupi LII phase II, więc tym bardziej zero bolączek z pierwszej generacji.

[Vadero]

> A laguna II? W tej kasie jaki powinien być rocznik? Jak tam z miejscem? Z tego co czytam tu na

> forum to calkiem przyzwoite autko tylko właśnie jak duży bagażnik jest?

gdzie na necie nie wpiszesz laguna II, to piszą o niej królowa lawet, producent przepraszał za to auto - tylko paru filozofów z forum reno i z AK poleca te auta - (bo przecież są sprzedawane za darmo, a cena czyni cuda), naprawdę chcesz wydać swoje pieniądze na potencjalne źródło problemów?...

[Koonrad]

> Jakie mielibyście propozycje samochodu który spełnia takie wymagania:

> - musi zmieścić się bez problemu wózek, czyli złożony stelaż plus gondola - warunek konieczny. Ale

> żeby jeszcze zostało jakieś miejsce w bagażniku. By dało się też na wakacje tym wyjechać

przy włożonej gondolce to w żadnym aucie wiele miejsca nie zostanie (nie licząc vanów)

plus taki że takim wózkiem jeździ się pół roku

ze swojego podwórka - mondeo lub focus kombi, ew c-max

silnik 2.0 nie ma większych problemów, da się go zgazować wbrew krążącym opinią

problemem w fordzie może być korozja

bardzo fajnym autem jest 406 1.8 (znam takiego tłuczonego na taxi i znosi dzielnie)

ew jak już ktoś wrzucał xsara picasso

[spad]

> gdzie na necie nie wpiszesz laguna II, to piszą o niej królowa lawet, producent przepraszał za to

> auto - tylko paru filozofów z forum reno i z AK poleca te auta - (bo przecież są sprzedawane

> za darmo, a cena czyni cuda), naprawdę chcesz wydać swoje pieniądze na potencjalne źródło

> problemów?...

A Ty powielasz teksty dotyczące diesla a autor pyta o benzynę.

[Koonrad]

> gdzie na necie nie wpiszesz laguna II, to piszą o niej królowa lawet, producent przepraszał za to

> auto - tylko paru filozofów z forum reno i z AK poleca te auta - (bo przecież są sprzedawane

> za darmo, a cena czyni cuda), naprawdę chcesz wydać swoje pieniądze na potencjalne źródło

> problemów?...

hmm a może problemy wieku dziecięcego zostały wyleczone, może te co się miały zepsuć to się zepsuły i poprawili ?

znajomy ma takie auto i to z dieslem ... jakoś dramatu nie ma, a jeździ nią kilka lat

[Marcinas]

ja polecam berlingo/partnera, tyle ze z dieslem. silnik 1.6 lub 2.0 hdi.

auto tanie w eksploatacji, o ile nie trafisz na padake (belka+rozrzad to juz 2,5 kpln)

auto nie jest ciezkie wiec dosc dobrze sie zbiera, spalanie w przedziale 5-6l.

wozek wejdzie ci do bagaznika, bez skladania

[Koonrad]

> ja polecam berlingo/partnera, tyle ze z dieslem. silnik 1.6 lub 2.0 hdi.

> auto tanie w eksploatacji, o ile nie trafisz na padake (belka+rozrzad to juz 2,5 kpln)

> auto nie jest ciezkie wiec dosc dobrze sie zbiera, spalanie w przedziale 5-6l.

> wozek wejdzie ci do bagaznika, bez skladania

berlingo z okolic 2000r (za 10-15kzł) to jednak mocno toporne będzie

ale auto zacne, a drzwi odsuwane

(użytkuje berlingo ale 2010r.)

[Quattroporte]

> gdzie na necie nie wpiszesz laguna II, to piszą o niej królowa lawet, producent przepraszał za to

> auto - tylko paru filozofów z forum reno i z AK poleca te auta - (bo przecież są sprzedawane

> za darmo, a cena czyni cuda), naprawdę chcesz wydać swoje pieniądze na potencjalne źródło

> problemów?...

Podczas dwuletniej eksploatacji. laguny IIphI z elektryki padla mi sonda lambda i rozrusznik... Z mechaniki kolo pasowe walu korbowego. Z czego tylko 2 ostatnie unieruchomiły auto. Ja uważam ze jak na 12 letniego strucla nie jest zle. Co do pojemności bagażnika szalu nie ma. Do bagażnika wchodzila gondola plus stelaż i troche innego bagażu ale nic wielkiego. Później na lato kupiłem spacerówkę parasolkę i juz jest o wiele lepiej.

[angrius]

Dzieki za wszystkie propozycje. Co do lagun to są skrajne opinie pozytywne i negatywne... Wiec to chyba zalezy jak się trafi. Właśnie na szczęście gondola to tylko pól roku. Na razie to tak wstępnie się rozglądam. Ale opinie dalsze mile widziane

[marcindzieg]

> gdzie na necie nie wpiszesz laguna II, to piszą o niej królowa lawet, producent przepraszał za to

> auto - tylko paru filozofów z forum reno i z AK poleca te auta - (bo przecież są sprzedawane

> za darmo, a cena czyni cuda), naprawdę chcesz wydać swoje pieniądze na potencjalne źródło

> problemów?...

No Twoje e61 też jest nazywane królową lawet

[Vadero]

> No Twoje e61 też jest nazywane królową lawet

poka

a moze profil na facebooku?

uwielbiam filozofie AK...

[marcindzieg]

> hmm a może problemy wieku dziecięcego zostały wyleczone, może te co się miały zepsuć to się zepsuły

> i poprawili ?

> znajomy ma takie auto i to z dieslem ... jakoś dramatu nie ma, a jeździ nią kilka lat

Bo jak się kupi szrota to niezależnie od marki będzie się sypał.

[marcindzieg]

> poka

> a moze profoil na facebooku?

Wpisz "E61 problemy". Po premierze jeździł równie często na lawetach jak L2. Nawet zdeklarowani fani BMW jakoś omijają ten model szerokim łukiem.

> uwielbiam filozofie AK...

Ja natomiast uwielbiam ludzi, którzy nigdy nie mieli do czynienia z danym modelem a piszą to co wyczytali w necie (uprzedzając pytanie - mam w rodzinie od nowości jednego e61).

[draco40]

przy podobnych założeniach kupiłem fabia 1 combi.

autko bardzo ok poza 1 szczegółem, ilość miejsca na tylnym fotelu - o ile wozisz dziecko w nosidełku ok, gdy założysz normalny fotel dziecko jeździ z podkurczonymi nogami albo masuje Ci plecy.

obecnie mam lacetti hb, w marcu wykluje się 2 szkodnik, do bagażnika upchasz głęboki wózek (w zalznosci od wym. gondoli-nasza pasuje) a na tylnej kanapie spokojnie zakładasz pełnowymiarowy fotelik bez większej gimnastyki...

Powiem więcej, w lacetti jest wiecejmiejsca z tyłu niż np. w większej octawi i tobie tez poleciłbym Lacetti

[AstraC]

> Jakie mielibyście propozycje samochodu który spełnia takie wymagania:

> - musi zmieścić się bez problemu wózek, czyli złożony stelaż plus gondola - warunek konieczny. Ale

> żeby jeszcze zostało jakieś miejsce w bagażniku. By dało się też na wakacje tym wyjechać

> - niech się jakoś porządnie zbiera, tak by się czuło moc pod pedałem (rakieta nie musi być, ale

> chodzi o dynamikę)

> - po 2000 roku

> - wiadomo... tani w eksploatacji, ewentualne naprawy by nie drenowały portfela do zera

> - benzyna lub benzyna +LPG, jeśli tylko benzyna to możliwe, że dojdzie LPG

> - im lepsze wyposażenie tym lepiej

> - i teraz budżet... między 10 a 15 tys. (im bliżej 10 tys tym lepiej)

VC za tą kasę to cud nie będzie, ale jak Ci nie straszne to Vectra B V6.

[Rudobrody]

> berlingo z okolic 2000r (za 10-15kzł) to jednak mocno toporne będzie

Chyba nie znasz cen

Za 5 sprzedalem rok temu mojego partnera z 2001 z wolnossacym dieslem.

Za 10-15 masz poliftowe Berlingo/Partnera z okolic 2004-5 roku moze nawet mlodsze. Ogolnie auto dla rodziny przyjemne i pojemne. W sumie polecilbym ale bardziej cywilizowane sa XP.

pozdr.

M.

> ale auto zacne, a drzwi odsuwane

> (użytkuje berlingo ale 2010r.)

[angrius]

Przeglądając ogłoszenia to głównie pojawiają się passaty, audi a4 i a6, laguny, czasem volvo, saab... Ogólnie kiepski wybór.

[tjaszo]

> Jakie mielibyście propozycje samochodu który spełnia takie wymagania:

> - musi zmieścić się bez problemu wózek, czyli złożony stelaż plus gondola - warunek konieczny. Ale

> żeby jeszcze zostało jakieś miejsce w bagażniku. By dało się też na wakacje tym wyjechać

> - niech się jakoś porządnie zbiera, tak by się czuło moc pod pedałem (rakieta nie musi być, ale

> chodzi o dynamikę)

> - po 2000 roku

> - wiadomo... tani w eksploatacji, ewentualne naprawy by nie drenowały portfela do zera

> - benzyna lub benzyna +LPG, jeśli tylko benzyna to możliwe, że dojdzie LPG

> - im lepsze wyposażenie tym lepiej

> - i teraz budżet... między 10 a 15 tys. (im bliżej 10 tys tym lepiej)

mitsu carisma liftback - jak dobrze poszukasz to za 10kpln wyrwiesz 2004rok 1.8GDI z sensownym wyposazeniem i rzeczywistym przebiegiem <200kkm. Za pare pln ogarniesz pakiet startowy i bedzisz mial sensowne auto. Jesli chodzi o LPG to mowia ze sie da...

moze cos takiego jakiś tekst

[wald0]

> Jakie mielibyście propozycje samochodu który spełnia takie wymagania:

Citroen C5 MKII z silnikiem 2.0 16V lub 3.0 24V

[Quattroporte]

> Citroen C5 MKII z silnikiem 2.0 16V lub 3.0 24V

Szczególnie w wersji kombi. Sam zaluje ze tego nie kupiłem jak wybieralem auto dla siebie.

[angrius]

> Citroen C5 MKII z silnikiem 2.0 16V lub 3.0 24V

Właśnie tez zwróciłem na niego uwagę... Warty uwagi?

[wald0]

> Właśnie tez zwróciłem na niego uwagę... Warty uwagi?

Mam starszego, MKI (zasadniczo to samo, przedliftowy), proponuję Tobie MKII, bo za 10-15 kzł już możesz próbować.

Nie narzekam, wręcz bardzo dobrze mi się tym jeździ.

Najprawdopodobniej każdy oferowany C5 MKi/MKii ma jakiś nieogarnięty mankament do zrobienia - dlaczego? Bo sprawnego C5 nikt by nie sprzedawał.

Jest kilka (dosłownie kilka) typowych spraw i słabszych stron w tej konstrukcji - do wyszukania w necie, nawet na MK.

Po ich ogarnięciu bezproblemowe użytkowanie na długo.

Zawieszenie hydropneumatyczne w każdym MKi/MKii - to największa zaleta tego auta.

Druga to obszerność wnętrza i bagażnika.

Wersja kombi i "udająca sedana" liftback.

W tym drugim przypadku czasem nie ma tylnej wycieraczki.

Zadziwiająco zwrotny. Oprócz C5 mam Clio II 1.4 - przysięgam, że łatwiej się manewruje C5.

Nierdzewny (oprócz klapy bagażnika przy blendzie - ale MKii raczej nie ma tego problemu)

Małe koła (zaleta: tanie opony), mało schowków.

Za to z tyłu mieszczą się 3 dziecięce foteliki.

Zazwyczaj dobrze wyposażone.

Bardzo niska cena zakupu.

[angrius]

> Mam starszego, MKI (zasadniczo to samo, przedliftowy), proponuję Tobie MKII, bo za 10-15 kzł już

> możesz próbować.

> Nie narzekam, wręcz bardzo dobrze mi się tym jeździ.

> Najprawdopodobniej każdy oferowany C5 MKi/MKii ma jakiś nieogarnięty mankament do zrobienia -

> dlaczego? Bo sprawnego C5 nikt by nie sprzedawał.

> Jest kilka (dosłownie kilka) typowych spraw i słabszych stron w tej konstrukcji - do wyszukania w

> necie, nawet na MK.

> Po ich ogarnięciu bezproblemowe użytkowanie na długo.

> Zawieszenie hydropneumatyczne w każdym MKi/MKii - to największa zaleta tego auta.

> Druga to obszerność wnętrza i bagażnika.

> Wersja kombi i "udająca sedana" liftback.

> W tym drugim przypadku czasem nie ma tylnej wycieraczki.

> Zadziwiająco zwrotny. Oprócz C5 mam Clio II 1.4 - przysięgam, że łatwiej się manewruje C5.

> Nierdzewny (oprócz klapy bagażnika przy blendzie - ale MKii raczej nie ma tego problemu)

> Małe koła (zaleta: tanie opony), mało schowków.

> Za to z tyłu mieszczą się 3 dziecięce foteliki.

> Zazwyczaj dobrze wyposażone.

> Bardzo niska cena zakupu.

A jesli chodzi o zawieszenie hydro... Wytrzymuje to nasze drogi? Jak z serwisem tego? Jaki koszt?

[bart220]

> Jakie mielibyście propozycje samochodu który spełnia takie wymagania:

> - musi zmieścić się bez problemu wózek, czyli złożony stelaż plus gondola - warunek konieczny. Ale

> żeby jeszcze zostało jakieś miejsce w bagażniku. By dało się też na wakacje tym wyjechać

> - niech się jakoś porządnie zbiera, tak by się czuło moc pod pedałem (rakieta nie musi być, ale

> chodzi o dynamikę)

> - po 2000 roku

> - wiadomo... tani w eksploatacji, ewentualne naprawy by nie drenowały portfela do zera

> - benzyna lub benzyna +LPG, jeśli tylko benzyna to możliwe, że dojdzie LPG

> - im lepsze wyposażenie tym lepiej

> - i teraz budżet... między 10 a 15 tys. (im bliżej 10 tys tym lepiej)

Ładna ,niepognita VB po FL 2000-2001 tylko benzynie,kombi.Miałem taką i gdyby nie silnik diesla dalej bym jeździł.Wózek wchodził bez problemu

[wald0]

> A jesli chodzi o zawieszenie hydro... Wytrzymuje to nasze drogi? Jak z serwisem tego? Jaki koszt?

Zawieszenie w C5 (MKi /MKii) jest wyjątkowo prostą kostrukcją.

Z przodu pojedynczy wahacz, coś a'la kolumna mcpershona (bo bez sprężyny), stabilizator i koniec tematu. Standard jak w wielu autach.

Z tyłu belka z dość krótkimi wahaczami wleczonymi (pojedynczymi), łożyskowanymi, stabilizator.

To wszystko jest pancerne i mało awaryjne.

Tylne łożyskowanie może po latach dać znać (łatwo zweryfikować przy zakupie - skrzypi/strzela przy bujaniu) - cena naprawy ok 300 zł za stronę - ale starcza na następne lata/setki tys km.

W międzyczasie nic się z tym nie dzieje.

Z przodu standard jak w każdym aucie - czasem padną łączniki, silentblocki, przeguby - ale nie częściej niż w innych autach.

To co się różni i pewnie o co pytasz głównie - nie ma sprężyn ani amortyzatorów, za to są sfery gazowe i siłowniki.

I w C5 to się w ogóle nie chce psuć - awaryjność bardzo niska.

Mam ponad 250.000km i wszystko co jest ściśle "hydro" jest fabryczne i nie ruszane.

Pompa płynu LDS jest elektryczna - trwała na cały żywot auta.

Sfery nie padają (jak w poprzednich generacjach hydrowozów) - nie trzeba ich dobijać

LDS-em jest też pędzone wspomaganie kierownicy, ale ma osobną pompę (tylko zbiornik jest wspólny)

Zorbiłem nim ponad 90.000 km i nie musiałem dolewać (ani wymieniać) ani kropli płynu (mimo, że przewód od wspomagania wygląda na zapocony - tak jest w każdym egzemplarzu i to nic złego). Pod autem nie ma żadnych plam z LDS-u.

Układ hamulcowy nie ma nic bezpośrednio wspólnego z hydro.

Pośrednio z powodu krótkich wahaczy tylnych i hydro - ręczny jest na przednie koła. Potrafi niedomagać (wtedy regeneracja zacisków i/lub wymiana linek i prowadnic ręcznego)

Tylne zaciski teoretycznie są genialnie proste, gdyż jedyną częścią ruchomą są przeciwsobne tłoczki.

Niestety z powodów elektrochemicznych na styku aluminiowych zaciskow tylnych i stalowego wahacza potrafi robić się puchnąca korozja, potrafiąca "wypchnąć" zacisk na zwnątrz tak, że wykrzywia się osiowość zacisku wobec tarczy.

Receptą jest dość prosta czynność oczyszczenia zacisków z korozji i odseparowane galwaniczne od wahacza (podkładką teflonową lub klejem polimerowym) co zapewnia że problem nie wraca.

Skrzywione śruby mocujące zacicki wymienia się wtedy na nowe, proste.

Ośmielam się twierdzić, że utrzymanie w 100% sprawności zawieszenia C5 kosztuje połowę tego co klasycznego zawieszenia na sprężynach.

Nie ma sytuacji padających/pękających sprężyn.

Nie ma sytuacji coraz gorszych amortyzatorów - wciąż działają tak samo bo amortyzatorem w C5 jest dziurka stawiająca opór lepkości płynu. Dziurka się nie zużywa

Tylne zawieszenie działa wciąż tak samo sztywno dzięki łożyskom. Padające (rzadko) łożyska dają znać dźwiękowo i dają czas na naprawę.

Zdarzają się przypadki skorodowanych przewodów (cienkie, metalowe) od hydro - taki egzemplarz bym odpuścił

Bywa, że po latach pękają końcówki powrotu LSD przy przednich kołach. Wówczas zakłada się resztę przewodu na króciec - koszt 0zł, wykonanie gołą ręką w 10 sekund.

Słyszy się czasem o spalonych pompach LDS - wg mnie to rzadkość, podobno lepiej nie podnosić auta podnośnikiem bez podniesienia w pozycję serwisową, co właśnie (rzekomo) może uszkodzić pompę - nie mam przekonania czy to prawda, na wszelki słuczaj jednak się stosuję do tej zasady.

Ogólnie zawieszenie jest naprawdę mało kłopotliwe i wcale nie drogie w utrzymaniu.

C5 MKi/MKii jest bardzo popularny wśród warszawskich taksówkarzy - to też może o czymś świadczyć

[angrius]

Super dzięki takiej wyczerpującej odpowiedzi dawno nie czytalem

[wald0]

> Super dzięki takiej wyczerpującej odpowiedzi dawno nie czytalem

To było ściśle o zawieszeniu i trochę o hamulcach.

Bolączką jest zużywanie się włącznika świateł (co daje dziwne dość efekty także dla kierunkowskazów) - koszerna naprawa to wymiana calego zespolonego przełącznika pod kierownicą na nowy (duuuuży koszt), ale jest też skuteczna metoda naprawy chałupniczej kosztem 20zł i godzina czasu.

Potrafią się urwać klamki wewnętrzne (u mnie 1 przypadek przez 3 lata).

Zdarzają się awarię serwa automatycznej klimy / mieszalników - chyba słaby temat, grożący wyjmowaniem deski - nie wiem jednak dokładnie, mam manualną klimę

W kombi problemy z tylną (tą w klapie) szybą.

I to chyba tyle by było o ile wiem z praktyki i literatury jeśli idzie o bolączki tego auta

[el_guapo]

> - i teraz budżet... między 10 a 15 tys. (im bliżej 10 tys tym lepiej)

Zafira A ... OPC

[Quattroporte]

> Zafira A ... OPC

W tej cenie to raczej z przystanku chyba

[Fili_P]

> Astra/lacetti kombi

+1

[Cinek]

Golf IV 1.6 16V. Miałem, polecam, wspominam z rozrzewnieniem.

[el_guapo]

> W tej cenie to raczej z przystanku chyba

A czego oczekujesz w tej cenie przy tak zdefiniowanych warunkach brzegowych? Za ten pieniądz to można Seiczento od pierwszego właściciela wyrwać, a nie auto rodzinne, młode, bezawaryjne, dynamicznie i bezwypadkowe...

http://allegro.pl/opel-zafira-opc-2-0t-200ps-recaro-dotz-bezwypadek-i5006709681.html

http://allegro.pl/zafira-opc-2-0turbo-192km-7-os-recaro-szwajcaria-i5039806300.html