Dlaczego nie diesel do miasta ?

[Gokart]

Poproszę w punktach dlaczego diesel nie nadaje się do miasta.

 

Mówimy tutaj o małym samochodzie miejskim z silnikiem diesla i turbosprężarką który będzie pokonywał w 90% krótkie dystanse w mieście do pracy i z powrotem 4,5km w jedną stronę, :

 

1. ......  ?

[Cinek]

O ile nie ma dpf to nie ma żadnych przeciwwskazań. Jeśli ma to raz na jakiś czas przepalić. To wszystko.

[Cinek]

Wadą diesla jest wolne nagrzewanie się więc w mrozach będziesz miał wiecznie zimno.

[subArek]

Poproszę w punktach dlaczego diesel nie nadaje się do miasta.

 

Mówimy tutaj o małym samochodzie miejskim z silnikiem diesla i turbosprężarką który będzie pokonywał w 90% krótkie dystanse w mieście do pracy i z powrotem 4,5km w jedną stronę, :

 

1. ......  ?

trochę nie ten kącik .....

[kenickie]

Wadą diesla jest wolne nagrzewanie się więc w mrozach będziesz miał wiecznie zimno.

 

Albo zauważalnie cieplej niż w benzyniaku. Sporo diesli na nasz klimat ma dodatkowe ogrzewanie. Wczesne HDI miewały dogrzewacz na czterech świecach żarowych wpięty w mały obieg wody. Potem zmienili to, na grzałkę elektryczną w obudowie wentylatora nadmuchu.

Ja, w swoim 307, mam to drugie rozwiązanie.

[tjaszo]

Poproszę w punktach dlaczego diesel nie nadaje się do miasta.

 

Mówimy tutaj o małym samochodzie miejskim z silnikiem diesla i turbosprężarką który będzie pokonywał w 90% krótkie dystanse w mieście do pracy i z powrotem 4,5km w jedną stronę, :

 

1. ......  ?

 

bo _motocykl_ z silnikiem diesla i jeszcze w miescie to proszenie sie o klopoty... nie poprzeciskasz sie w korkach bo pewnie wielkie bydle, a na dodatek zagotujesz sie na swiatlach

 

 

 

PS. NTK

[paweu]

Wadą diesla jest wolne nagrzewanie się więc w mrozach będziesz miał wiecznie zimno.

 

Chyba, że będzie to TDI z nagrzewnicą elektryczną w standardzie

[delco]

Albo zauważalnie cieplej niż w benzyniaku. Sporo diesli na nasz klimat ma dodatkowe ogrzewanie.

Mowa jest o małym samochodzie miejskim

[Keryp_]

bo _motocykl_ z silnikiem diesla i jeszcze w miescie to proszenie sie o klopoty... nie poprzeciskasz sie w korkach bo pewnie wielkie bydle, a na dodatek zagotujesz sie na swiatlach

 

 

 

PS. NTK

 

Już nie przesadzajmy.... 

 

[wlad]

Chyba, że będzie to TDI z nagrzewnicą elektryczną w standardzie

TDI mialo też często webasto w standardzie[np. Touran]..

[kenickie]

Mowa jest o małym samochodzie miejskim

 

Małe auta od PSA, z silnikiem 1.4 czy 1.6HDi też mają w standardzie grzałki.

[Orochimaru]

1. DPF - zabijesz go bardzo szybko.

2. Turbosprężarka - będzie miała ciężko przy ciągle niedogrzanym oleju.

3. Częste próby wypalania dpf-a, zakończone przedwcześnie, będą rozrzedzać olej paliwem (patrz pkt 2).

4. Diesel - szczególne mały - wolno się nagrzewa - w zimie będzie zimno (chyba że - jak wspomnieli przedmówcy - będzie miał dodatkową nagrzewnicę). Dodatkowo zimny silnik oznacza skraplanie się wilgoci w środku. To + pkt 3 = konieczność częstszych wymian oleju i dużo większe zużycie paliwa, niż stereotypowy diesel.

5. W zimie duże zużycie prądu przez świece żarowe i dodatkowy ogrzewacz (jeśli będzie elektryczny) dadzą się we znaki akumulatorowi i alternatorowi.

[kris1983]

diesel bez Dpfa nadaje sie jak najbardziej do miasta

[rwIcIk]

Poproszę w punktach dlaczego diesel nie nadaje się do miasta.

 

Mówimy tutaj o małym samochodzie miejskim z silnikiem diesla i turbosprężarką który będzie pokonywał w 90% krótkie dystanse w mieście do pracy i z powrotem 4,5km w jedną stronę, :

 

Żona miała Yarisa 1,4 D4D. Był to stary silnik 75KM bez bajerów, jak DPF.

Jeżdżony raczej na dłuższych odcinkach. Zimą trudno go było dogrzać - trzeba było z 10 km przejechać, by złapał temp. nie miał dodatkowego ogrzewania, więc zimą komputer podnosił obroty biegu jałowego.

Z innych wad - hałas, wibracje, mały zakres obrotów.

[wlad]

1. DPF - zabijesz go bardzo szybko.

2. Turbosprężarka - będzie miała ciężko przy ciągle niedogrzanym oleju.

3. Częste próby wypalania dpf-a, zakończone przedwcześnie, będą rozrzedzać olej paliwem (patrz pkt 2).

4 .To + pkt 3 = konieczność częstszych wymian oleju i dużo większe zużycie paliwa, niż stereotypowy diesel.

5. W zimie duże zużycie prądu przez świece żarowe i dodatkowy ogrzewacz (jeśli będzie elektryczny) dadzą się we znaki akumulatorowi i alternatorowi.

4.Bez DPF-u spalanie jest nadal małe.

5.Niestety potwierdzam-każdego diesla musialem doladowywać w zimie.Oczywiście grono ekspertów z AK uważalo że każdy mial uwalony alternator/akumulator czy też coś innego w ukladzie ładowania."Bo jak to jest możliwe aby sprawny uklad ladowania nie dał rady naładować aku w ciągu 3 km jazdy"

[rwIcIk]

5.Niestety potwierdzam-każdego diesla musialem doladowywać w zimie.Oczywiście grono ekspertów z AK uważalo że każdy mial uwalony alternator/akumulator czy też coś innego w ukladzie ładowania."Bo jak to jest możliwe aby sprawny uklad ladowania nie dał rady naładować aku w ciągu 3 km jazdy"

Zgadza się - słabszy akumulator i diesel nie odpali.

[delco]

4.Bez DPF-u spalanie jest nadal małe.

5.Niestety potwierdzam-każdego diesla musialem doladowywać w zimie

każdy miał swojego diesla

 spalanie to male nie było - Hyundai Getz 1,5 CRDI dobijal do 8,5 litra

za to mimo jazdy na krótkich odcinkach przez 6 lat exploatacji ani razu nie doładowywałem akumulatora

[wlad]

każdy miał swojego diesla

 spalanie to male nie było - Hyundai Getz 1,5 CRDI dobijal do 8,5 litra

za to mimo jazdy na krótkich odcinkach przez 6 lat exploatacji ani razu nie doładowywałem akumulatora

U mnie Touran/A4-max 8,5l.Mazda-max 8l.Primera 2,2D-9,5l.podobnie Elantra-hyundai'a diesle nie są oszczędne

W Getzu mialeś R3 czy R4?

[Bartłomiej]

- bo DPF i jego wypalanie

- bo ciągła jazda niedogrzanym silnikiem, skoro masz robić 4.5km

- bo większe zużycie paliwa wynikające z powyższych

- bo jazda w pełzającym korku jest frustrująca, bo się więcej namachasz wajchą biegów

- bo terkocze a małe samochody nie są dobrze wyciszone

- bo dwumasa

- bo małe samochody do miasta wymyślono z małolitrażowymi silnikami benzynowymi i nie mają powyższych wad

[delco]

U mnie Touran/A4-max 8,5l.Mazda-max 8l.Primera 2,2D-9,5l.podobnie Elantra-hyundai'a diesle nie są oszczędne

W Getzu mialeś R3 czy R4?

Ale w trasie nie mialem zastrzeżeń co do spalania - oczywiscie przyjmujac że 5l/100 jest akceptowalne

R4 - były w getzach R3?

[marcindzieg]

- bo małe samochody do miasta wymyślono z małolitrażowymi silnikami benzynowymi i nie mają powyższych wad

 

Ja myślę że ten punkt jest najważniejszy

[wlad]

Ale w trasie nie mialem zastrzeżeń co do spalania - oczywiscie przyjmujac że 5l/100 jest akceptowalne

R4 - były w getzach R3?

Pomyliłem Getza z Matrixem

[wlad]

- bo większe zużycie paliwa wynikające z powyższych

- bo jazda w pełzającym korku jest frustrująca, bo się więcej namachasz wajchą biegów

 

Nieprawda

Identycznie jest w benzynach.

[wald0]

Wadą diesla jest wolne nagrzewanie się więc w mrozach będziesz miał wiecznie zimno.

 

Powiedzmy sobie szczerze prawde:

Za wyjatkiem niskiego spalania (i zarazem wiekszego zasiegu) diesel ma same wady w stosunku do NoPb.

Od smrodu i halasu poczynajac, na slabej dynamice, masie i skomplikowaniu silnika konczac.

Doszukiwanie sie innych plusow ropniaka to juz czysta hipokryzja i oszukiwanie samego siebie.

 

Ale - teoretycznie - co to przeszkadza w miescie?

Oszczedzac mozna i w miescie i w trasie. Tak samo jest z LPG.

Kwestia kiedy sie zamortyzuje fakt, ze diesle sa drozsze w zakupie i poniekad w naprawach, bo uzytkujac w miescie byc moze nigdy. I czy warto dla niewielkich oszczednosci spalania (miasto, malo sie jezdzi, mala oszczednosc w stosunku do NoPb) brac na klate wszystkie wady diesla.

Drugi minus ropniaka w miescie juz podales, ale sa na to sposoby w wielu modelach (dogrzewanie elektryczne albo nawet tzw webasto niweluja te kwestie)

Edytowane 15 Września 2016 przez wald0

[Pietro_M]

Powiedzmy sobie szczerze prawde:

Za wyjatkiem niskiego spalania (i zarazem wiekszego zasiegu) diesel ma same wady w stosunku do NoPb.

 

I czy warto dla niewielkich oszczednosci spalania (miasto, malo sie jezdzi, mala oszczednosc w stosunku do NoPb) brac na klate wszystkie wady diesla.

Drugi minus ropniaka w miescie juz podales, ale sa na to sposoby w wielu modelach (dogrzewanie elektryczne albo nawet tzw webasto niweluja te kwestie)

Powiedzmy sobie szczerze, że przy przebiegach jednorazowych 4-5km, gdzie samochód jeździ niedogrzany (czyt. na większej dawce paliwa), spalanie wcale nie będzie takie niskie.

Edytowane 15 Września 2016 przez Pietro_M

[marcindzieg]

Nieprawda

Identycznie jest w benzynach.

 

Ale w benzynie to oczywiste. A diesel produkuje paliwo (u mnie nie chce ale ja jestem dziwny )

[delco]

Kwestia kiedy sie zamortyzuje fakt, ze diesle sa drozsze w zakupie i poniekad w naprawach

W 99% pewnie masz rację - ale - popatrz na cenniko volvo - diesle często sa tańsze

jak kupowałem w 2006? roku getza to 90KM diesel był 1000 zł drozszy od 90KM benzynowego - IMO wybór był prosty

[wald0]

W 99% pewnie masz rację - ale - popatrz na cenniko volvo - diesle często sa tańsze

jak kupowałem w 2006? roku getza to 90KM diesel był 1000 zł drozszy od 90KM benzynowego - IMO wybór był prosty

 

Zanecili, zeby sobie odbic na serwisie (zarcik)

[Polarny]

krótkie dystanse w mieście do pracy i z powrotem 4,5km w jedną stronę

Rowerem będzie dużo taniej i niewiele wolniej.

Ja raz albo 2x w tygodniu robię dystans 16 km w jedną stronę do pracy - po jakimś czasie pokonuję ten dystans w 50 minut, czyli 4.5 km w około 15.

Znam takich, co regularnie jeżdżą większe dystanse - ale mieszkają pod W-wą, więc rowerem faktycznie jest szybciej.

[Polarny]

Za wyjatkiem niskiego spalania (i zarazem wiekszego zasiegu) diesel ma same wady w stosunku do NoPb.

Od smrodu i halasu poczynajac, na slabej dynamice, masie i skomplikowaniu silnika konczac.

Chyba że porównujesz wolnossącego benzyniaka do diesla (czyli de facto turbodiesla). Ten drugi jest dynamiczniejszy. To była dla mnie kiedyś jedyna zaleta diesla. Teraz turbiny montują też do benzyniaków, więc ta zaleta jest nieaktualna.

[marcindzieg]

Rowerem będzie dużo taniej i niewiele wolniej.

 

Szczególnie polecane podczas opadów śniegu

[delco]

Szczególnie polecane podczas opadów śniegu

Oraz przy podwozeniu dzieci do przedszkola/szkoły

[marcindzieg]

Oraz przy podwozeniu dzieci do przedszkola/szkoły

 

Spoko zapakujesz do przyczepki z daszkiem

[delco]

Spoko zapakujesz do przyczepki z daszkiem

nastepny teoretyk

[marcindzieg]

nastepny teoretyk

 

A próbowałeś?

Chyba masz dzisiaj zły dzień bo żartów nie rozumiesz

[wlad]

Ale w benzynie to oczywiste. A diesel produkuje paliwo (u mnie nie chce ale ja jestem dziwny )

Bo ty masz pewnie 2,0CRDI

Mialem w Elantrze-spalał tak średnio 1,5 litra   więcej niż 1,9TDI.

I nie-nie jestem fanem VAG

Edytowane 15 Września 2016 przez wlad

[marcindzieg]

Bo ty masz pewnie 2,0CRDI

 

Nie powiem Ci co mam bo nie wiem. Wiem natomiast że mistrzem oszczędzania nie jest

[Polarny]

Szczególnie polecane podczas opadów śniegu

Których mamy w roku dzień w dzień z 5 miesięcy.

[delco]

A próbowałeś?

Jestem praktykiem  a nie fanatykiem

[marcindzieg]

Których mamy w roku dzień w dzień z 5 miesięcy.

 

A w pozostałych 7 mamy piękną pogodę i +20 C. Idealne do jazdy na rowerze. Do tego zawsze od domu do pracy jest równa jak stół droga dla rowerów.

[Polarny]

A w pozostałych 7 mamy piękną pogodę i +20 C. Idealne do jazdy na rowerze. Do tego zawsze od domu do pracy jest równa jak stół droga dla rowerów.

Bo bez tego przejazd rowerem byłby hardcorowym wyczynem. Downhill się chowa.

[rwIcIk]

Bo ty masz pewnie 2,0CRDI

Mialem w Elantrze-spalał tak średnio 1,5 litra   więcej niż 1,9TDI.

I nie-nie jestem fanem VAG

Bo pewnie CDRI nie pracuje na zubożonej mieszance, tak jak TDI

[marcindzieg]

Bo bez tego przejazd rowerem byłby hardcorowym wyczynem. Downhill się chowa.

 

Czy możesz czasem zrozumieć że to co dla Ciebie dobre nie jest dobre dla każdego? Ciśnieniowiec w upale nie pojedzie bo może umrzeć. Jeśli ktoś ma ruchliwą drogę to może się zwyczajnie bać. Jeśli ktoś musi chodzić w garniturze a nie ma jak się przebrać to jeżdżenie na rowerze to średni pomysł. Czy naprawdę jest to tak ciężko zrozumieć?

[wlad]

Bo pewnie CDRI nie pracuje na zubożonej mieszance, tak jak TDI

Nie mam pojęcia na jakiej mieszance jezdziły moje TDI-na pewno jednak były oszczędne i bezproblemowe

[Polarny]

Czy możesz czasem zrozumieć że to co dla Ciebie dobre nie jest dobre dla każdego? Ciśnieniowiec w upale nie pojedzie bo może umrzeć. Jeśli ktoś ma ruchliwą drogę to może się zwyczajnie bać. Jeśli ktoś musi chodzić w garniturze a nie ma jak się przebrać to jeżdżenie na rowerze to średni pomysł. Czy naprawdę jest to tak ciężko zrozumieć?

Nie twierdzę że rower jest zawsze dobry. Ale w większości przypadków (gdy do pracy jest blisko) - jest dobry.

Głównym powodem dla którego ludzie wybierają samochód jest "nie chce mi się", a nie to co wymieniłeś wyżej.

Znam przypadek człowieka, który jechał do pracy samochodem niecałe 300m.

[maras77]

O ile nie ma dpf to nie ma żadnych przeciwwskazań. Jeśli ma to raz na jakiś czas przepalić. To wszystko.

A jak nie ma DPFa to niedługo go nie wpuszczą do centrum.

[wald0]

A jak nie ma DPFa to niedługo go nie wpuszczą do centrum.

 

Oby

[arek_m]

Jak ktoś lubi terkot dizla i podwyższone koszty eksploatacyjne ..Ludzią się nie wytłumaczy ich wybór ...

[marcindzieg]

Nie twierdzę że rower jest zawsze dobry. Ale w większości przypadków (gdy do pracy jest blisko) - jest dobry.

Głównym powodem dla którego ludzie wybierają samochód jest "nie chce mi się", a nie to co wymieniłeś wyżej.

Znam przypadek człowieka, który jechał do pracy samochodem niecałe 300m.

 

Większość ludzi których znam jeździ na rowerze jeśli pozwalają na to warunki. Ale mają też auta.

[rwIcIk]

Nie mam pojęcia na jakiej mieszance jezdziły moje TDI-na pewno jednak były oszczędne i bezproblemowe

No to już wiesz dlaczego były oszczędne i dlaczego wycofali najpierw zwykłe TDI, a obecnie jest afera z nowymi TDI