A znasz babe co umie obliczyć spalanie, i robi to na bieżąco, czyli sprawdza czy auto za dużo nie pali i czy przelicza to na zlotowki? Bo ja nie
 
Popieram [mention=134087]Maciej__[/mention]. Kupujac auto za 50 -80 tysi, serio obchodzi kogos czy spali paliwa 300 czy za 350?
 
 

Koleżanka której pomagałem kupić autko w miejsce jej wusluzonej BMW w lpg bardzo na to zwracała uwagę aby więcej nie kosztowala jej jazda niż obecnym. Dlatego granica 5,X l/100km była nieprzekraczalna.

Padło ma twingo turbo i się nie zawiodła. 5.2 wychodzi jej z kolejnego baku.


Wysłane z tel.

10 minut temu, ppmarian napisał:

Koleżanka której pomagałem kupić autko w miejsce jej wusluzonej BMW w lpg bardzo na to zwracała uwagę aby więcej nie kosztowala jej jazda niż obecnym. Dlatego granica 5,X l/100km była nieprzekraczalna.

Padło ma twingo turbo i się nie zawiodła. 5.2 wychodzi jej z kolejnego baku.


Wysłane z tel.
 

widziałem tego posta. Ciekawe czy umie policzyć spalanie i koszty samochodu? i to jest dla mnie tez przykład, ze ludzie nie mysla kompleksowo. Przy  przebiegu 15 tys km rocznie, to 1 litr spalania więcej to 55 zl więcej miesiecznie. Przy aucie za 30 tysi to chyba ja stać na taka ekstrawagancje? Ubezpieczenie, serwis będzie kosztowal pewnie tyle co paliwo, rocznie

Niby patrzy na kazda zlotowke, i kupuje auto z turbo, jakkolwiek by nie patrząc bardziej awaryjne niż wolnossak …..

 

widziałem tego posta. Ciekawe czy umie policzyć spalanie i koszty samochodu? i to jest dla mnie tez przykład, ze ludzie nie mysla kompleksowo. Przy  przebiegu 15 tys km rocznie, to 1 litr spalania więcej to 55 zl więcej miesiecznie. Przy aucie za 30 tysi to chyba ja stać na taka ekstrawagancje? Ubezpieczenie, serwis będzie kosztowal pewnie tyle co paliwo, rocznie
Niby patrzy na kazda zlotowke, i kupuje auto z turbo, jakkolwiek by nie patrząc bardziej awaryjne niż wolnossak …..
 

Ja postrzegam inaczej. Jezdzila na lpg czyli tanio. Perspektywa płacenia 2x tyle za litr paliwa to od razu blokada psychologiczną. Więc zrekompensować może tylko 2x mniejsze spalanie

Wysłane z tel.

Dnia 4.09.2020 o 22:53, format napisał:

I za chwilę będzie pewnie nowe rozdanie, albo już jest i po prostu nie zauważyliśmy, że spalinowy segment A właśnie się skończył.

 

tapatalked

 

 

 

 

Segment A będzie (już właściwie jest) elektryczny. I to ma sens - auto miejskie ładowane w nocy w domu, ewentualnie podładowywane pod pracą. Problem mają ci, którzy traktują segment A jako pierwsze auto (rodzinne) z dłuższymi wyjazdami, no ale problemy trzeciego świata nikogo nie interesują. 

5 minut temu, wladmar napisał:

Problem mają ci, którzy traktują segment A jako pierwsze auto (rodzinne) z dłuższymi wyjazdami,

A ci co mieszkają w blokach?

Nawet w bogatej Norwegii niektórzy tak mieszkają

Edytowane 7 Września 20205 lat przez marcindzieg

1 minutę temu, marcindzieg napisał:

A ci co mieszkają w blokach?

Nawet w bogatej Norwegii niektórzy tak mieszkają

 

Elektryki nie są dla wszystkich, no niestety. 

10 minut temu, marcindzieg napisał:

A ci co mieszkają w blokach?

Nawet w bogatej Norwegii niektórzy tak mieszkają

 

To żaden problem, ja w promieniu 5km od domu mam 22 ładowarki ze złączem CCS (które naładują mnie 40kW). 

Mam też ładowarkę pod samym blokiem, ale to już szczęście.

9 minut temu, marcindzieg napisał:

A ci co mieszkają w blokach?

Nawet w bogatej Norwegii niektórzy tak mieszkają

 

Ci co obecnie kupuja elektryki raczej nie maja takich problemow

A co bedzie za X lat to sie okaze...

1 minutę temu, format napisał:

 

To żaden problem, ja w promieniu 5km od domu mam 22 ładowarki ze złączem CCS (40kW). 

Mam też ładowarkę pod samym blokiem, ale to już szczęście.

U mnie najbliższa jest pod marketem ze trzy kilometry ode mnie. Do tego najczęściej na tych miejscach najczęściej parkują auta mające niewiele wspólnego z elektrykami. Bo blisko wejścia

Elektryki są dobre i pewnie z czasem zdominują miasta ale na teraz zakup trzeba dobrze przeliczyć.

2 minuty temu, Maciej__ napisał:

 

Ci co obecnie kupuja elektryki raczej nie maja takich problemow

A co bedzie za X lat to sie okaze...

 

No nie mają ale odnoszę wrażenie że UE uważa że nikt nie ma takich problemów 

To musi być na drodze ewolucji nie rewolucji.

Teraz, marcindzieg napisał:

 

No nie mają ale odnoszę wrażenie że UE uważa że nikt nie ma takich problemów 

To musi być na drodze ewolucji nie rewolucji.

 

No ale gdzie ta rewolucja?

Teraz, Maciej__ napisał:

 

No ale gdzie ta rewolucja?

No wywalenie w zasadzie segmentu A.

10 minut temu, format napisał:

 

To żaden problem, ja w promieniu 5km od domu mam 22 ładowarki ze złączem CCS (które naładują mnie 40kW). 

Mam też ładowarkę pod samym blokiem, ale to już szczęście.

A jak to wychodzi kosztowo?

Z gniazdka taniej ale wolniej?

19 minut temu, marcindzieg napisał:

A ci co mieszkają w blokach?

Nawet w bogatej Norwegii niektórzy tak mieszkają

mieszkasz w bloku to masz komunikację

2 godziny temu, bizz napisał:

 

Mam zgoła odmienne zdanie, a wypożyczam dość często - choć głównie poza granicami Polski.

bo nie trafiłeś (jeszcze) na pracownika która ma trochę czasu i sumiennie będzie oglądał auto .

9 minut temu, marcindzieg napisał:

No wywalenie w zasadzie segmentu A.

 

Na biedniejszych rynkach to sie i tak praktycznie nie sprzedawalo, bo wiekszosc woli segment B, ktory juz moze robic za auto rodzinne...

Na bogatszych pewnie bedzie szlo w strone elektrykow czy hybryd.

Fiat tez teraz wypuscil 500ke mild hybrid.

5 minut temu, bielaPL napisał:

mieszkasz w bloku to masz komunikację

Niekoniecznie. Poza tym tam gdzie pracujesz też niekoniecznie cokolwiek dojeżdża.

9 minut temu, rwIcIk napisał:

A jak to wychodzi kosztowo?

Z gniazdka taniej ale wolniej?

 

Z gniazdka oczywiście taniej, bo przecież na czymś oni muszą zarabiać (a prąd firmowy jest droższy niż ten do gospodarstwa domowego).

U mnie ładowanie 7.2kW - 1.21zł / kWh, 40kW - 2.21zł / kWh. 

Teraz, Maciej__ napisał:

 

Na biedniejszych rynkach to sie i tak praktycznie nie sprzedawalo, bo wiekszosc woli segment B, ktory juz moze robic za auto rodzinne...

Na bogatszych pewnie bedzie szlo w strone elektrykow czy hybryd.

Fiat tez teraz wypuscil 500ke mild hybrid.

Hybrydy są fajne. Jeszcze plug-in.

1 minutę temu, format napisał:

 

Z gniazdka oczywiście taniej, bo przecież na czymś oni muszą zarabiać (a prąd firmowy jest droższy niż ten do gospodarstwa domowego).

U mnie ładowanie 7.2kW - 1.21zł / kWh, 40kW - 2.21zł / kWh. 

Spora różnica

Ta druga to chyba dla desperatów.

Godzinę temu, ppmarian napisał:

Koleżanka której pomagałem kupić autko w miejsce jej wusluzonej BMW w lpg bardzo na to zwracała uwagę aby więcej nie kosztowala jej jazda niż obecnym. Dlatego granica 5,X l/100km była nieprzekraczalna.

Padło ma twingo turbo i się nie zawiodła. 5.2 wychodzi jej z kolejnego baku.


Wysłane z tel.
 

To jeszcze zależy gdzie tym autem jeździ i nie ma co porównywać dziesiątych części litra. 500 jeżdżona delikatnie przez kobietę przy dłuższych dojazdach poza aglomeracjami miejskimi też pewnie tyle spali. Moja żona Lancią 1.4 automat potrafiła zejść poniżej 6l, ale nie w Warszawie przy 2-3km dojazdach.

Trochę mnie to śmieszy, ze ktoś (kobieta) kupuje używane auto przez pryzmat spalania 5 vs 6l . Miałem takiego jednego oglądacza ostatnio jak sprzedawałem żony auto, bo jemu to "Tourag pali podobnie " . Tylko, że porównał swoje min na trasie z naszym średnim po Warszawie. No i auto miało 14 lat. Aha i kupiła babka, którym głównym arg było tańsze ubezpieczenie .

 

 

Ciekawe jak będzie z serwisem i awaryjnością Twingo, czy mechanicy poza ASO to ogarną. Wiem, że np w mniejszym mieście może być z tym problem.

Edytowane 7 Września 20205 lat przez sherif

31 minut temu, marcindzieg napisał:

A ci co mieszkają w blokach?

Nawet w bogatej Norwegii niektórzy tak mieszkają

Są przedłużacze

8 minut temu, rwIcIk napisał:

Spora różnica

Ta druga to chyba dla desperatów.

 

W mieście takie Citigo żre 11-13kWh/100km. To 24,31 - 28,73zł za 100km ładując się ekspresem. Koszt taki sam jak auta zużywającego 5-6 litrów benzyny. Przy ładowaniu 7kW połowa tego.

26 minut temu, format napisał:

 

To żaden problem, ja w promieniu 5km od domu mam 22 ładowarki ze złączem CCS (które naładują mnie 40kW). 

Mam też ładowarkę pod samym blokiem, ale to już szczęście.

ale taką ogólną ?

U mnie są w okolicy, ale jak podjechałem bliżej to ładnie wyglądająca ładowarka ma zwykłe gniazdo 230V i są takie trzy . Pod sklepami czasem są. Ostatnie zakupy w Decathlonie pozwoliły nam zatankować do pełna .

2 minuty temu, sherif napisał:

To jeszcze zależy gdzie tym autem jeździ i nie ma co porównywać dziesiątych części litra. 500 jeżdżona delikatnie przez kobietę przy dłuższych dojazdach poza aglomeracjami miejskimi też pewnie tyle spali. Moja żona Lancią 1.4 automat potrafiła zejść poniżej 6l, ale nie w Warszawie przy 2-3km dojazdach.

Trochę mnie to śmieszy, ze ktoś (kobieta) kupuje używane auto przez pryzmat spalania 5 vs 6l . Miałem takiego jednego oglądacza ostatnio jak sprzedawałem żony auto, bo jemu to "Tourag pali podobnie " . Tylko, że porównał swoje min na trasie z naszym średnim po Warszawie. No i auto miało 14 lat.

Ciekawe jak będzie z serwisem i awaryjnością Twingo, czy mechanicy poza ASO to ogarną. Wiem, że np w mniejszym mieście może być z tym problem.

 

Szczegolnie, ze graty do 500-ki kosztuja smieszne pieniadze bo wiekszosc mechaniki jest z Pandy 

Zestaw rozrzadu z pompa kosztowal chyba z 250PLN i tesc wymienil sam w garazu

 

8 minut temu, Maciej__ napisał:

Fiat tez teraz wypuscil 500ke mild hybrid.

a to nie przypadkiem bo musiał ?

ale taką ogólną ?
U mnie są w okolicy, ale jak podjechałem bliżej to ładnie wyglądająca ładowarka ma zwykłe gniazdo 230V i są takie trzy . Pod sklepami czasem są. Ostatnie zakupy w Decathlonie pozwoliły nam zatankować do pełna [emoji4].

Ano taki mam widok z balkonu:


tapatalked

2 minuty temu, sherif napisał:

a to nie przypadkiem bo musiał ?

 

Pewnie tak

 

1 minutę temu, format napisał:

Ano taki mam widok z balkonu:

No to rzeczywiście masz wypas. Nie parkują tam sprytni inaczej?

1 minutę temu, marcindzieg napisał:

No to rzeczywiście masz wypas. Nie parkują tam sprytni inaczej?

 

O dziwo nie, mimo poważnych deficytów w miejscach parkingowych. 

50 minut temu, sherif napisał:

bo nie trafiłeś (jeszcze) na pracownika która ma trochę czasu i sumiennie będzie oglądał auto .

 

Wiem że w końcu trafię, statystyka, ale chyba jak to zwykle większość opinii wrzucanych do neta jest złych.

3 godziny temu, bizz napisał:

 

"Wszyscy go nienawidzą. Znalazł jeden prosty haczyk na wynajem długoterminowy"

 

Jest jeden jeszcze prostszy - nie zawierać takich umów z "krzakami" mającymi w/w model biznesowy. 

48 minut temu, bizz napisał:

 

Wiem że w końcu trafię, statystyka, ale chyba jak to zwykle większość opinii wrzucanych do neta jest złych.

To tak jak z psuciem się aut, na fora trafiają głównie Ci co mają problemy .

Ja wypożyczałem wiele razy w różnych krajach i w sumie nigdy nie miałem problemu. Raz miałem przypadek w Avisie w Wiedniu jak gość oglądał auto po centymetrze, felgi, opony, nadkola , wnętrze, itd .. spędziłem tam blisko godzine, że się mało na samolot nie spóźniłem, oczywiście czepiał się do mikro rysek których nie było w dokumentacji. Raz też miałem przypadek na Majorce poza sezonem jak się pracownikom w pustej wypożyczalni nudziło, też niby nie było w dokumentacji. Problem rozwiązały moje zdjęcia zrobione przez wypożyczeniem. Trzeba być poprostu ostrożnym i podchodzić z dużą nieufnością. To BMW co brałem na Majorce nie miało 2 sporych wgniot, skrzywionej krawędzi drzwi  i kilku rysek w ich dokumentacji ale to akurat zgłosiłem przy odbiorze (i całe szczęście).

 

23 minuty temu, sherif napisał:

To tak jak z psuciem się aut, na fora trafiają głównie Ci co mają problemy .

Ja wypożyczałem wiele razy w różnych krajach i w sumie nigdy nie miałem problemu. Raz miałem przypadek w Avisie w Wiedniu jak gość oglądał auto po centymetrze, felgi, opony, nadkola , wnętrze, itd .. spędziłem tam blisko godzine, że się mało na samolot nie spóźniłem, oczywiście czepiał się do mikro rysek których nie było w dokumentacji. Raz też miałem przypadek na Majorce poza sezonem jak się pracownikom w pustej wypożyczalni nudziło, też niby nie było w dokumentacji. Problem rozwiązały moje zdjęcia zrobione przez wypożyczeniem. Trzeba być poprostu ostrożnym i podchodzić z dużą nieufnością. To BMW co brałem na Majorce nie miało 2 sporych wgniot, skrzywionej krawędzi drzwi  i kilku rysek w ich dokumentacji ale to akurat zgłosiłem przy odbiorze (i całe szczęście).

 

 

BMW na Majorce w WiberRental?

 

Za radą kolegów z innego forum zawsze robię zdjęcia, jak jest możliwość to na oczach pracownika żeby widział że też będę upierdliwy przy zwrocie, a zdjęcia jeszcze nigdy     mi się nie przydały ale statystyka jest nieubłagana

 

Problem mam tylko z nocnymi odbiorami bo za cholerę nic drobniejszego nie zobaczysz a i większe załamanie na karoserii może umknąć. No ale odpukać, jeszcze bezproblemowo.

1 minutę temu, bizz napisał:

Za radą kolegów z innego forum zawsze robię zdjęcia, jak jest możliwość to na oczach pracownika żeby widział że też będę upierdliwy przy zwrocie, a zdjęcia jeszcze nigdy     mi się nie przydały ale statystyka jest nieubłagana

 

Zazwyczaj kto inny zajmuje sie wydawaniem, a kto inny odbiorem aut

 

9 minut temu, Maciej__ napisał:

 

Zazwyczaj kto inny zajmuje sie wydawaniem, a kto inny odbiorem aut

 

 

Wiedziałem że od razu ktoś mi to dopisze:) U mnie często są te same osoby, ja szukam wypożyczalni przez fly4free lub grupy na Facebooku, z reguły są to małe, niesieciowe punkty, gdzie nie pobierają kaucji. Ostatnie trzy wyjazdy to ta sama osoba wydająca i przyjmująca samochód.

Ale zgadzam się że w sieciówce to musiałby być cud żeby trafić tego samego ziomka.

mieszkasz w bloku to masz komunikację

Windą do pracy

Dnia 4.09.2020 o 10:15, BOGUS napisał:

 

Byłem w salonie VW. Chciałem przymierzyć up. W sumie autko w sam raz dla kobiety chociaż moją musiałbym przekonać że rozmiar się nie liczy. Auto w sumie ok. Klima jest, miejsca w środku znacznie więcej niż rozmiar zewn. wskazuje. No to zaczynamy rozmowę o cenie. Bo pomyślałem że jak za 40pare kupię to może?

I tu szok! 56kpln po rabacie. ! Za 60KM 1.0 MPI. Klima manual. Przecież to jest tylko samobieżny wózek sklepowy.

Pani mi wyjaśniła że bardzo mocno podrożały. Za 14kpln można mieć podstawowego golfa MK7. Szok. Nie wiem jaka polityka cenowa rządzi cenami tych maleństw.

 

Dzisiaj miły Pan z salonu zaproponował VW T-Roc w wersji Advance z silnikiem 1.0 TSI 115KM + pakiet komfort (m.in. klima automatyczna i radio discovery) + pakiet zimowy + przyciemnione tylne szyby + koło zapasowe + fotele komfortowe za 84kzł. Auto z alufelgami 17''. Czyli wychodzi, że pomiędzy miejskim maluchem a podniesionym kompaktem z lepszym wyposażeniem jest 28kzł różnicy. To oczywiście jednocześnie dużo i mało - zależy kto co potrzebuje.

Edytowane 7 Września 20205 lat przez pejus1982

 

Dzisiaj miły Pan z salonu zaproponował VW T-Roc w wersji Advance z silnikiem 1.0 TSI 115KM + pakiet komfort (m.in. klima automatyczna i radio discovery) + pakiet zimowy + przyciemnione tylne szyby + koło zapasowe + fotele komfortowe za 84kzł. Auto z alufelgami 17''. Czyli wychodzi, że pomiędzy miejskim maluchem a podniesionym kompaktem z lepszym wyposażeniem jest 28kzł różnicy. To oczywiście jednocześnie dużo i mało - zależy kto co potrzebuje.

Różnica jest nawet mniejsza, bo jakbyś wyposażył Up!a do wersji t-rocka to cena malucha podskoczy. W zasadzie Up! ma klime ręczna i elektryczne szyby oraz lusterka i radio firmowe, ale nie z ekranem do macania. Silników nie porównuje, zakładam, że tu i tu to podstawowy motor.

 

Wysłane z mojego SM-A405FN przy użyciu Tapatalka

 

 

 

To tak jak z psuciem się aut, na fora trafiają głównie Ci co mają problemy [emoji4].
Ja wypożyczałem wiele razy w różnych krajach i w sumie nigdy nie miałem problemu. Raz miałem przypadek w Avisie w Wiedniu jak gość oglądał auto po centymetrze, felgi, opony, nadkola , wnętrze, itd .. spędziłem tam blisko godzine, że się mało na samolot nie spóźniłem, oczywiście czepiał się do mikro rysek których nie było w dokumentacji. Raz też miałem przypadek na Majorce poza sezonem jak się pracownikom w pustej wypożyczalni nudziło, też niby nie było w dokumentacji. Problem rozwiązały moje zdjęcia zrobione przez wypożyczeniem. Trzeba być poprostu ostrożnym i podchodzić z dużą nieufnością. To BMW co brałem na Majorce nie miało 2 sporych wgniot, skrzywionej krawędzi drzwi  i kilku rysek w ich dokumentacji ale to akurat zgłosiłem przy odbiorze (i całe szczęście).
 

Ja to mam w nosie. Jak kolegom coś nie będzie pasować to niech sobie robią ze swojej polisy. Mi udział własny w rentalach znosi karta kredytowa. Więc po co kopać się z koniem?

tapatalked

4 godziny temu, bizz napisał:

BMW na Majorce w WiberRental?

Tak, w polecanej na F2F Wiber

 

12 minut temu, format napisał:

Ja to mam w nosie. Jak kolegom coś nie będzie pasować to niech sobie robią ze swojej polisy. Mi udział własny w rentalach znosi karta kredytowa. Więc po co kopać się z koniem?

Niby tak, ale zawsze jakieś papierki, oświadczenia i inne. Poza tym nie lubię jak ktoś mnie w coś wkręca.

34 minuty temu, spad napisał:

Różnica jest nawet mniejsza, bo jakbyś wyposażył Up!a do wersji t-rocka to cena malucha podskoczy

60 parę tyś to wołali w ub. roku za upa GTI z tsi 115KM i kompletnym wypasem. Za 56k widziałem jakieś fajnie wyposażone wersje Beats z tsi 90KM. A teraz tyle chcą za zwykłego plastika z podstawowym silnikiem... chyba im się coś odkleiło 

39 minut temu, format napisał:

Ja to mam w nosie. Jak kolegom coś nie będzie pasować to niech sobie robią ze swojej polisy. Mi udział własny w rentalach znosi karta kredytowa. Więc po co kopać się z koniem?

 

Znosi, calkowicie czy najpierw musialbys pokryce ze swoich srodkow, a pozniej dochodzic zwrotu?

 
Znosi, calkowicie czy najpierw musialbys pokryce ze swoich srodkow, a pozniej dochodzic zwrotu?

Żadna różnica dla mnie raczej. I tak bym to pokrył KK, więc koledzy oddadzą zanim realnie bym za to zapłacił.

tapatalked

1 minutę temu, format napisał:

Żadna różnica dla mnie raczej. I tak bym to pokrył KK, więc koledzy oddadzą zanim realnie bym za to zapłacił.

 

W sumie fakt

Testowales to moze w praktyce? Jest tam jakis limit do ktorego pokrywaja?

36 minut temu, sherif napisał:

Tak, w polecanej na F2F Wiber

 

 

 

Pytam, bo miałem zarezerwowaną, w dobrej promce była, ale miałem rezerwacja hoteli i aut jednocześnie na Majorce i Cyprze i czekałem gdzie lepszy bilet siądzie, ostatecznie stanęło na Cyprze.

 

Te ogłoszenia na OLX są.jak z d..y. chce kupić elektryka w pełnej wersji. Gdzie nie napisze, zadzwonie to auto widmo....A to zadne tanie auta czy okazje.
Nie wiem.po co zawracają gitarę czymś czego nie maja...

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka

Różnica jest nawet mniejsza, bo jakbyś wyposażył Up!a do wersji t-rocka to cena malucha podskoczy. W zasadzie Up! ma klime ręczna i elektryczne szyby oraz lusterka i radio firmowe, ale nie z ekranem do macania. Silników nie porównuje, zakładam, że tu i tu to podstawowy motor. 
Wysłane z mojego SM-A405FN przy użyciu Tapatalka
 
 
 

Czyli potwierdza się że te maleństwa są mocno przewartościowane

Wysłane z mojego Redmi 5 Plus przy użyciu Tapatalka

22 godziny temu, bizz napisał:

 

Mam zgoła odmienne zdanie, a wypożyczam dość często - choć głównie poza granicami Polski.

Wypozyczalem regularnie sluzbowo i prywatnie w duzych sieciach i generalnie nic takiego nie zauwazylem. Ostatnio pelne ubezpieczenie bardzo stanialo wiec czesto biore.

10 godzin temu, BOGUS napisał:

Czyli potwierdza się że te maleństwa są mocno przewartościowane

Wysłane z mojego Redmi 5 Plus przy użyciu Tapatalka
 

 

Ja kupowałem swojego dwa lata temu za 38 kPLN i to wg mnie była cena adekwatna do całości. Powiedzmy, że to 41 byłbym wstanie za takiego Up!a dać. Ale powyżej 50 kPLN to zapomnij, to nie jest auto aż tyle warte. Wtedy wolałbym dołożyć ok. 5 tysiaków i kupić sobie np. C3. Up! tak, ale tak do 40 kPLN, wtedy to ma sens, wtedy akceptujesz jego wady i zalety.