Siema,

wymieniał ktoś z Was rozrząd w takim silniku poza ASO? Jaki łączny koszt?

Kolega z pracy chyba pół roku temu ale w tym mocniejszym silniku.

Jak będzie jutro w fabryce i nie zapomnę to się zapytam.

Wymiana co 240k lub 10 lat nie sadze. 

ja wymieniałem, ale w 1.5EB, bo padł mi wariator na wałku wydechowym - razem z wariatorem i elektrozaworem wyszło 2kPLN

 

Ciekawostka - w 1.5 EB pasek nie chodzi w kąpieli olejowej - jest suchy, wygląda jak standardowy rozrząd, wiec dziwne że ma żywotność 240kkm/10lat

Godzinę temu, Azbest napisał(a):

Ciekawostka - w 1.5 EB pasek nie chodzi w kąpieli olejowej - jest suchy, wygląda jak standardowy rozrząd, wiec dziwne że ma żywotność 240kkm/10lat

W starych 1.6 HDI/TDCI też był zwykły, suchy pasek z teoretyczną trwałością 240kkm

5 godzin temu, wujek napisał(a):

Wymiana co 240k lub 10 lat nie sadze. 

Co "nie sądzisz"? 

1 godzinę temu, Azbest napisał(a):

ja wymieniałem, ale w 1.5EB, bo padł mi wariator na wałku wydechowym - razem z wariatorem i elektrozaworem wyszło 2kPLN

 

W aucie żony ma być wymieniony kompletny rozrząd oraz pasek alternatora. Czekam na wycenę. Z ASO dostałem kosztorys na 4260 zł. Ale to było w styczniu.

Teraz, MARS napisał(a):

 

W aucie żony ma być wymieniony kompletny rozrząd oraz pasek alternatora. Czekam na wycenę. Z ASO dostałem kosztorys na 4260 zł. Ale to było w styczniu.

 

w 1.0EB czy 1.5EB?

... spore pieniądze biorąc pod uwagę że komplet rozrządu z pompą wody do 1.0EB w detalu kosztuje powiedzmy 750zł  (do 1.5EB chyba ze 400zł).... 

 

 

5 minut temu, MARS napisał(a):

 

W aucie żony ma być wymieniony kompletny rozrząd oraz pasek alternatora. Czekam na wycenę. Z ASO dostałem kosztorys na 4260 zł. Ale to było w styczniu.

 

1.0 Ecoboost ma chyba pasek w kapieli olejowej, wiec pewnie sporo wiecej roboty niz jak pasek jest suchy.

Zapytaj w kilku ASO i warsztatach niezaleznych to bedziesz mial poglad na koszty.

Z tego co wiem, to tam jest duzo roboty by wymienic pasek, wiec cena ASO powala jak zawsze. 

Godzinę temu, MARS napisał(a):

 

W aucie żony ma być wymieniony kompletny rozrząd oraz pasek alternatora. Czekam na wycenę. Z ASO dostałem kosztorys na 4260 zł. Ale to było w styczniu.

 

Standardowo, poza ASO od połowy tej kwoty możesz podchodzić

2 godziny temu, Azbest napisał(a):

 

w 1.0EB czy 1.5EB?

... spore pieniądze biorąc pod uwagę że komplet rozrządu z pompą wody do 1.0EB w detalu kosztuje powiedzmy 750zł  (do 1.5EB chyba ze 400zł).... 

 

 

Oczywiście 1,0. Nawet mechanik spoza ASO stwierdził, że to jest na 2 dni robocze. 

20 minut temu, MARS napisał(a):

Oczywiście 1,0. Nawet mechanik spoza ASO stwierdził, że to jest na 2 dni robocze. 

Rodzice mają 1.0EB w TourneoCourier. Trzeba będzie uwzględnić koszty wymiany rozrządu przy podejmowaniu decyzji o zmianie samochodu przed upływem 10 lat, bo koszty mogą być niewspółmiernie wysokie w stosunku do wartości 10-latka za jakiś czas.

Teraz, Azbest napisał(a):

Rodzice mają 1.0EB w TourneoCourier. Trzeba będzie uwzględnić koszty wymiany rozrządu przy podejmowaniu decyzji o zmianie samochodu przed upływem 10 lat, bo koszty mogą być niewspółmiernie wysokie w stosunku do wartości 10-latka za jakiś czas.

 

Chyba troche przesadzasz

Zakladajac, ze poza ASO zrobi to za 2-2,5kPLN to tyle co komplet opon, etc.

 

2 minuty temu, Azbest napisał(a):

Trzeba będzie uwzględnić koszty wymiany rozrządu przy podejmowaniu decyzji o zmianie samochodu przed upływem 10 lat, bo koszty mogą być niewspółmiernie wysokie w stosunku do wartości 10-latka za jakiś czas.

 

Dokładnie tak, dlatego szukałem poza ASO. W mojej miejscowości dostałem info, że miałbym zapłacić 4500 zł, czyli drożej niż w ASO. Teraz działam z innym mechanikiem. Ponoć już wymieniał rozrząd w EcoBoost'ach 1,0 l. 

4 minuty temu, Maciej__ napisał(a):

 

Chyba troche przesadzasz

Zakladajac, ze poza ASO zrobi to za 2-2,5kPLN to tyle co komplet opon, etc.

 

 

Ale gdyby chciał wymienić w ASO, to już się robią konkretne pieniądze. W styczniu było 4260 zł, to teraz pewnie o wiele więcej. 

6 minut temu, MARS napisał(a):

 

Ale gdyby chciał wymienić w ASO, to już się robią konkretne pieniądze. W styczniu było 4260 zł, to teraz pewnie o wiele więcej. 

 

4kPLN za wymiane rozrzadu w miejskim aucie to faktycznie dosc sporo ale nadal raczej nie jest to argument za wymiana auta na nowe

Szczegolnie, ze niezle wyposazona Fiesta to obecnie pewnie z 90-100kPLN.

 

Godzinę temu, Maciej__ napisał(a):

 

Chyba troche przesadzasz

Zakladajac, ze poza ASO zrobi to za 2-2,5kPLN to tyle co komplet opon, etc.

 

 

Oczywiście że trochę przesadzam, ale ten koszt rozrządu jest znaczny i przy leciwych tanich autkach może wpłynąć na decyzję czy przyspieszyć sprzedaż 

.... nawet poza ASO może być 4k+

Edytowane 10 Października 20223 lata przez Azbest

1 minutę temu, Azbest napisał(a):

 

Oczywiście że trochę przesadzam, ale ten koszt rozrządu jest znaczny i przy leciwych tanich autkach może wpłynąć na decyzję czy przyspieszyć sprzedaż 

.... nawet poza ASO może być 4k+

tanie auta to przeszłość ...

 

teraz auta mają po 10-15 lat, tyle samo rdzy na sobie co ich odpowiedniki 3 lata temu, podobne przebiegi, ale kosztują 2-3x więcej. 

 

 

Rozmawiałem z kolegą to wszystko razem wyniosło go nie całe 2.600,-.

Rozrząd z pompą + płyn +jakaś specjalna śruba. Pasek alternatora + dobicie klimy.

Sama robocizna jakieś 1.500,-

5 godzin temu, MARS napisał(a):

Co "nie sądzisz"? 

Nie sadze, ze ktokolwiek tutaj tyle przejecchal EB.

Godzinę temu, wujek napisał(a):

Nie sadze, ze ktokolwiek tutaj tyle przejecchal EB.

 

... ale wystarczy że samochód ma 10lat i rozrząd też do wymiany. 

18 minut temu, Azbest napisał(a):

 

... ale wystarczy że samochód ma 10lat i rozrząd też do wymiany. 

Czyli fiesta 2012 wtedy jeszcze niedoładowane królowały. Chyba od 2014 były w fiescie.

Edytowane 10 Października 20223 lata przez wujek

35 minut temu, wujek napisał(a):

Czyli fiesta 2012 wtedy jeszcze niedoładowane królowały. Chyba od 2014 były w fiescie.

Nie, lifting fiesty był w 2012 r. i już miały ten silnik. Fiesta żony jest z lutego 2013 roku, więc już czas na wymianę rozrządu. 

2 godziny temu, TADA napisał(a):

Rozmawiałem z kolegą to wszystko razem wyniosło go nie całe 2.600,-.

Rozrząd z pompą + płyn +jakaś specjalna śruba. Pasek alternatora + dobicie klimy.

Sama robocizna jakieś 1.500,-

Ja zapłacę 2500 zł. Auto oddane do mechanika. 

Edytowane 10 Października 20223 lata przez MARS

23 godziny temu, Azbest napisał(a):

ja wymieniałem, ale w 1.5EB, bo padł mi wariator na wałku wydechowym - razem z wariatorem i elektrozaworem wyszło 2kPLN

 

Ciekawostka - w 1.5 EB pasek nie chodzi w kąpieli olejowej - jest suchy, wygląda jak standardowy rozrząd, wiec dziwne że ma żywotność 240kkm/10lat

Które 1.5EB? R4 czy R3?

4 godziny temu, AstraC napisał(a):

Które 1.5EB? R4 czy R3?

 Stare R4 (oznaczenie chyba UNCE) w Mondeo/2015.

Edytowane 11 Października 20223 lata przez Azbest

Auto odebrane. Dziesiąty rok eksploatacji; przebieg: 66 kkm. Wymieniono: oba paski pracujące w oleju; pompę płynu chłodzącego; napinacz; uszczelki; płyn chłodzący; olej 5W20 i jego filtr oraz pasek alternatora. Koszt: równo 2500 zł. Paski pracujące w oleju były w dobrym stanie - nie było zagrożenia pęknięcia. Pasek alternatora miał już delikatne spękania. Napinacz lekko hałasował.    

9 godzin temu, MARS napisał(a):

Auto odebrane. Dziesiąty rok eksploatacji; przebieg: 66 kkm. Wymieniono: oba paski pracujące w oleju; pompę płynu chłodzącego; napinacz; uszczelki; płyn chłodzący; olej 5W20 i jego filtr oraz pasek alternatora. Koszt: równo 2500 zł. Paski pracujące w oleju były w dobrym stanie - nie było zagrożenia pęknięcia. Pasek alternatora miał już delikatne spękania. Napinacz lekko hałasował.    

Jesteś w stanie zrobić zdjęcie paska? Czy nie widać było żadnych oznak wskazujących na "rozpuszczanie gumy w oleju"? 

Moim zdaniem dobra cena biorąc pod uwagę serwis olejowy + wymianę chłodziwa.

 

W moim 1.5EB po 102kkm/7latach - suchy pasek w bardzo dobrym stanie, napinacz jak nowy, pompa wody została stara, bo nie miała jakichkolwiek oznak zużycia. 

 

11 godzin temu, MARS napisał(a):

Auto odebrane. Dziesiąty rok eksploatacji; przebieg: 66 kkm. Wymieniono: oba paski pracujące w oleju; pompę płynu chłodzącego; napinacz; uszczelki; płyn chłodzący; olej 5W20 i jego filtr oraz pasek alternatora. Koszt: równo 2500 zł. Paski pracujące w oleju były w dobrym stanie - nie było zagrożenia pęknięcia. Pasek alternatora miał już delikatne spękania. Napinacz lekko hałasował.    

 

Jestem pozytywnie zaskoczony, ze mokry pasek wytrzymal 10 lat i nie mial wiekszych oznak zuzycia.

Co ile wymieniales olej?

W dniu 12.10.2022 o 11:53, Azbest napisał(a):

Jesteś w stanie zrobić zdjęcie paska? Czy nie widać było żadnych oznak wskazujących na "rozpuszczanie gumy w oleju"? 

 

Zdjęcia nie zrobię, bo wszystko zostało u mechanika. Jak mi pokazywał pasek, to nie było widać żadnych pęknięć, ani ewentualnego niekorzystnego działania oleju. Mechanik powiedział, że gdyby pasek zbyt długo pracował w oleju, to by się zaczął łuszczyć - tu jeszcze nie było tego widać. 

W dniu 12.10.2022 o 12:50, Maciej__ napisał(a):

 

Jestem pozytywnie zaskoczony, ze mokry pasek wytrzymal 10 lat i nie mial wiekszych oznak zuzycia.

Co ile wymieniales olej?

 

W tym silniku w mk7 fiesty olej wymienia się najpóźniej po roku i tak było robione. 

12 minut temu, MARS napisał(a):

 

W tym silniku w mk7 fiesty olej wymienia się najpóźniej po roku i tak było robione. 

 

Czyli pracowal caly czas na relatywnie swiezym oleju, bo przebiegi roczne niewielkie :ok:

 

W dniu 13.10.2022 o 22:09, Maciej__ napisał(a):

 

Czyli pracowal caly czas na relatywnie swiezym oleju, bo przebiegi roczne niewielkie :ok:

 

Można? Nie można - odpowiedziało PSA 🤣

66 kkm to jednak nie 240 kkm i mimo wieku ten pasek się sporo mniej napracował to i moze rozpuścić się nie miał kiedy

Daje to pewną podpowiedź, że jednak nie bez wpływu na stan elastomerów i innych uszczelniaczy w silniku jest stary przepracowany olej. Wiadomo, że po ok 10 kkm olej jest już na tyle utleniony, że poziom kwasowości przekracza poziom zasadowości.

2 godziny temu, kaczorek79 napisał(a):

Daje to pewną podpowiedź, że jednak nie bez wpływu na stan elastomerów i innych uszczelniaczy w silniku jest stary przepracowany olej. Wiadomo, że po ok 10 kkm olej jest już na tyle utleniony, że poziom kwasowości przekracza poziom zasadowości.

 

To na pewno, dodatkowo mocno szkodliwe dla gumy jest paliwo, ktore w jakims tam stopniu zawsze sie do oleju przedostaje.

 

1 godzinę temu, Maciej__ napisał(a):

 

To na pewno, dodatkowo mocno szkodliwe dla gumy jest paliwo, ktore w jakims tam stopniu zawsze sie do oleju przedostaje.

 

Przy wtrysku bezpośrednim zawartość paliwa w oleju utrzymuje się na poziomie 2-4 % przy eksploatacji lokalnej. Szczególnie w benzynie mamy niezbyt przyjazne związki chemiczne. Dlatego wielu producentów określa eksploatację miejską, jako warunki trudne i wtedy żadne longlife nie wchodzi w grę.

30 minut temu, kaczorek79 napisał(a):

Przy wtrysku bezpośrednim zawartość paliwa w oleju utrzymuje się na poziomie 2-4 % przy eksploatacji lokalnej. Szczególnie w benzynie mamy niezbyt przyjazne związki chemiczne. Dlatego wielu producentów określa eksploatację miejską, jako warunki trudne i wtedy żadne longlife nie wchodzi w grę.

 

To by moglo tlumaczyc, czemu w 1,2 Puretech paski padaly szybciej w wersjach turbo, ktore maja bezposredni wtrysk.

Tam zawsze będzie więcej paliwa w oleju, bo benzyna wali prosto na tłok, a w pośrednim zdąży odparować zanim trafi do komory spalania. Dodatkowo delikatne traktowanie pedału gazu, częste postoje na wolnych obrotach tylko pogłębiają zjawisko. Trzeba korzystać z obrotów i większego obciążenia regularnie, wtedy ładunek pod większym ciśnieniem i temperaturą lepiej się miesza i opróżnia z komór spalania. Wbrew pozorom silniki ostrzej traktowane żyją dłużej.

W dniu 15.10.2022 o 15:09, kaczorek79 napisał(a):

Tam zawsze będzie więcej paliwa w oleju, bo benzyna wali prosto na tłok, a w pośrednim zdąży odparować zanim trafi do komory spalania. Dodatkowo delikatne traktowanie pedału gazu, częste postoje na wolnych obrotach tylko pogłębiają zjawisko. Trzeba korzystać z obrotów i większego obciążenia regularnie, wtedy ładunek pod większym ciśnieniem i temperaturą lepiej się miesza i opróżnia z komór spalania. Wbrew pozorom silniki ostrzej traktowane żyją dłużej.

 

1. Niższe obroty to więcej czasu na odparowanie paliwa w cylindrze. 

2. Pod obciążeniem ciśnienie jest praktycznie takie samo. Głównie różni sie czas otwarcia wtrysku. 

 

Więc na wysokich masz mniej czasu na odparowanie paliwa i pod obciążeniem musisz odparować znacznie więcej paliwa. 

 

[quote]Wbrew pozorom silniki ostrzej traktowane żyją dłużej.[/quote]

 

No, nawet panewki się odnawiają od pałowania, i przybywa honu na cylindrach ;).

 

Dłużej żyją silniki normalnie eksploatowanie, żadnie czy tam ostre traktowanie pałowanie nie przedłuża żywotności ani silnika ani układu przeniesienia napedu - bo niby czamu? 

 

58 minut temu, muchenz napisał(a):

 

 

Dłużej żyją silniki normalnie eksploatowanie, żadnie czy tam ostre traktowanie pałowanie nie przedłuża żywotności ani silnika ani układu przeniesienia napedu - bo niby czamu? 

 

W silnikach benzynowych nowszej konstrukcji, z wtryskiem bezpośrednim mamy dużo wyższą sprawność, niż starsze motory. Przy małym obciążeniu olej jest niedogrzany, a jego optymalna temperatura, to 100-110 st. Przy niższych obrotach i małym obciążeniu w silnikach GDI i TGDI odkłada się więcej nagaru w dolocie, zawory i denka tłoków szybciej zarastają sadzą, to prowadzi w konsekwencji do gorszego odbierania ciepła z elementów mocno obciążonych termicznie. Wypalone gniazda, grzybki zaworów to nic dziwnego w nowych konstrukcjach. Kolejna sprawa, honowane cylindry nie lubią niskich obrotów, bo z czasem dochodzi do zjawiska glasingu. Półki na tłokach pod pierścienie mają profil pod lekkim kątem do płaszcza i wyższe ciśnienie w komorze spalania doszczelnia układ pierścienie-cylinder.

No i w końcu projektowanie żywotności, zazwyczaj najwyższą oblicza się przy ok 80% obciążenia silnika, czyli bliżej pełnego. Wolne obroty, to ok 12 % obciążenia, jazda "kapelusz", to ok 20-30 %, więc nadal za mało do optymalnej żywotności.

2 godziny temu, kaczorek79 napisał(a):

W silnikach benzynowych nowszej konstrukcji, z wtryskiem bezpośrednim mamy dużo wyższą sprawność, niż starsze motory. Przy małym obciążeniu olej jest niedogrzany, a jego optymalna temperatura, to 100-110 st. Przy niższych obrotach i małym obciążeniu w silnikach GDI i TGDI odkłada się więcej nagaru w dolocie, zawory i denka tłoków szybciej zarastają sadzą, to prowadzi w konsekwencji do gorszego odbierania ciepła z elementów mocno obciążonych termicznie. Wypalone gniazda, grzybki zaworów to nic dziwnego w nowych konstrukcjach. Kolejna sprawa, honowane cylindry nie lubią niskich obrotów, bo z czasem dochodzi do zjawiska glasingu. Półki na tłokach pod pierścienie mają profil pod lekkim kątem do płaszcza i wyższe ciśnienie w komorze spalania doszczelnia układ pierścienie-cylinder.

No i w końcu projektowanie żywotności, zazwyczaj najwyższą oblicza się przy ok 80% obciążenia silnika, czyli bliżej pełnego. Wolne obroty, to ok 12 % obciążenia, jazda "kapelusz", to ok 20-30 %, więc nadal za mało do optymalnej żywotności.

Zatem powiedz to mojemu pierwszemu silnikowi. Normalnie eksploatowany. Praktycznie bez jazdy miejskiej. Trasa podmiejska i autostrada. Wersja z wtryskiem bezpośrednim i turbo. Został wymieniony przy ~130 000 km połykał wtedy litr oleju na 150 km nie zostawiając za sobą zasłony dymnej. Zaczął łykać od około 115 000 km.

Inny samochód eksploatowany podobnie wolnossący wersja bez turbo zaczyna żreć olej przy przebiegu 85 000... Jeszcze przed wymianą silnika na swojego następce. Ale zapewne nastąpi to niebawem.

 

Obydwa silniki to osławiony 1.2 PT od PSA.

 

Prawda jest co piszesz natomiast ten silnik zabijają drobinki paska krążące w układzie smarowania silnika.

 

Myślę, że stąd zdziwienie u kolegów, że silnik forda z paskami w kąpieli olejowej żyje i ma się dobrze.

@Rudobrody No tak, umówmy się w takim razie, że Pure Tech jest poza statystyką 

Pytanko Panowie. Jakiej firmy zmieniać rozrząd? Oryginalny fordowski czy może jakiś continental? Co radzicie? 

Ja do mk2 brałem orginał ,zrobiłem 80tys jak narazie pasek chyba ok.

W dniu 15.10.2022 o 15:09, kaczorek79 napisał(a):

Dodatkowo delikatne traktowanie pedału gazu, częste postoje na wolnych obrotach tylko pogłębiają zjawisko. Trzeba korzystać z obrotów i większego obciążenia regularnie, wtedy ładunek pod większym ciśnieniem i temperaturą lepiej się miesza i opróżnia z komór spalania. Wbrew pozorom silniki ostrzej traktowane żyją dłużej.

 

A redline a day keeps the mechanics away.

W dniu 24.10.2022 o 09:24, kaczorek79 napisał(a):

Przy niższych obrotach i małym obciążeniu w silnikach GDI i TGDI odkłada się więcej nagaru w dolocie, zawory i denka tłoków szybciej zarastają sadzą, to prowadzi w konsekwencji do gorszego odbierania ciepła z elementów mocno obciążonych termicznie. Wypalone gniazda, grzybki zaworów to nic dziwnego w nowych konstrukcjach.

 

Gdy przyjrzeć się problemom trapiącym współczesne silniki benzynowe (zarastanie nagarami dolotu i elementów wewnątrz silnika, wyciąganie łańcuchów z powodu sadzy w oleju, niszczenie mokrych pasków z powodu benzyny w oleju, itd.), to większość z nich ma swoje pierwotne źródło we wtrysku bezpośrednim.

 

Witam. Posiadam Focusa mk4 2020r. 1.0 ecoboost. Chciałbym się dowiedzieć czy układ rozrządu jest napędzany paskiem czy łańcuchem? Ponieważ dziś byłem w aso i aso w systemie Forda ma że górny rozrząd jest na łańcuchu, a dolny to nadal pasek i innego nie zmowię do tego. Po vinie nawet pokazuje że łańcuch, a nie pasek. Wiem że najłatwiej jest zdjąć pokrywe i sprawdzić. Czyżby w systemie aso był błąd że jest łańcuch a nie pasek. Proszę wypowiedzcie się w temacie.