golob Napisano 12 Października 2008 Udostępnij Napisano 12 Października 2008 > Szukałem Hepu na allegro, ale nie znalazłem nic więc nawet nie wiem > jaka jest jej orientacyjna cena. > nie zauważyłem. znalazłem paragon z 1 kwietnia 2008: pasek SKF 98 PLN napinacz Litens 127 PLN Pompa Hepu 126 PLN małe koło rozrządu 58 PLN Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
abdiel Napisano 12 Października 2008 Udostępnij Napisano 12 Października 2008 >Dla Ciebie komplet: napinacz, pasek i pompa SKF lub Hepu to >koszt około 220 zł Golop na rachunku pokazał wyższą kwotę, gdzie w podanej przez Ciebie taki komplet mogę znaleźć? W ogóle to dzięki wszystkim za pomoc Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lelek Napisano 12 Października 2008 Udostępnij Napisano 12 Października 2008 > Golop na rachunku pokazał wyższą kwotę, gdzie w podanej przez Ciebie > taki komplet mogę znaleźć? Pisz priva do zielik'a z zapytaniem o cenę u niego. Pozdroofka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
abdiel Napisano 13 Października 2008 Udostępnij Napisano 13 Października 2008 > Pasek i napinacz OK, ale pompa... Pudełko firmy Hart a co w nim...? > Raczej nic dobrego bo łopatki pompy wyglądają na plastikowe. Napisałem więc do Allegrowicza z zapytaniem, czy te obawy są uzasadnione. Dostałem takiego oto maila: "Dziękuję za Pańskie zainteresowanie naszą ofertą części. Natomiast jeżeli chodzi o interesującą Pana pompę wody ze wskazanej naszej aukcji w serwisie Allegro, to jej wirnik / łopatki wirnika są wykonane ze stopu żeliwa i pokryte czarną farbą. Ewentualnie tego typu pompę wody firmy SKF możemy zaoferować w cenie 115 zł (http://www.allegro.pl/item451996812_nowa_pompa_wody_skf_opel_daewoo_1_2_1_4_1_6_8v.html ), lub Hepu za 91 zł." Czyli mogę wziąć sobie taki zestaw jaki chciałem wcześniej, czy jednak zrobić coś takiego? rozrząd + pompa ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Orochimaru Napisano 13 Października 2008 Udostępnij Napisano 13 Października 2008 > Raczej nic dobrego bo łopatki pompy wyglądają na plastikowe. W pompie zamontowanej przez fabrykę miałem plastikowe łopatki. Nigdy już takiej nie spotkałem. Ale Harta i tak bym nie kupił . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
abdiel Napisano 14 Października 2008 Udostępnij Napisano 14 Października 2008 A co sądzicie o pompie Ruvlle'a?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nunu7 Napisano 14 Października 2008 Udostępnij Napisano 14 Października 2008 > A co sądzicie o pompie Ruvlle'a?? ok. bierz bez obaw Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
koken Napisano 14 Października 2008 Udostępnij Napisano 14 Października 2008 A co sądzicie o pompie firmy DOLZ ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Orochimaru Napisano 14 Października 2008 Udostępnij Napisano 14 Października 2008 Dobra Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
abdiel Napisano 14 Października 2008 Udostępnij Napisano 14 Października 2008 > ok. bierz bez obaw Super dzieki Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rafalpudelko Napisano 20 Października 2008 Udostępnij Napisano 20 Października 2008 > Zadałem takie samo pytanie do jednego z serwisów Opla. Serwis > potwierdził mi że po 2003 r dla tego typu silnika częstotliwość > wymiany rozrządu to 90000km/6 lat. Dlatego jeszcze pare tysięcy > km poczekam. A strzelić może zawsze, nawet przy 50 tyś km - nie > ma reguły Ja wracam z serwisu OPLA w Zamościu i tam koleś powiedział, że w Astry G do 2002 mają wymiany rozrządu co 90kkm a te od 2003 mają co 120kkm. Ja mam X16XEL i 57kkm od ostatniej wymiany. Co robić? Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Orochimaru Napisano 20 Października 2008 Udostępnij Napisano 20 Października 2008 A powiedz: czy kasa zaoszczędzona na kupno paska warta jest ewentualnego generalnego remontu głowicy? No chyba, że nie wymieniasz sam, to wtedy koszty rzeczywiście rosną. Jak kolega wspomniał, czasami może pęknąć zbyt wcześnie. A czasami wytrzyma 150tyś. Jeśli guma od strony zębów jest gładka i cała to możesz poczekać. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kamo502 Napisano 21 Października 2008 Udostępnij Napisano 21 Października 2008 jak jest z rozrzadem w X18XE1 chodzi o rolki prowadzace? 2 takie same czy roznej wilekosci? Średnica zewnętrzna [mm]: 62,7 i Średnica zewnętrzna [mm]: 52,5 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Orochimaru Napisano 21 Października 2008 Udostępnij Napisano 21 Października 2008 Różnej wielkości o średnicach jak podałeś. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kamo502 Napisano 21 Października 2008 Udostępnij Napisano 21 Października 2008 > Różnej wielkości o średnicach jak podałeś. zeby juz nie mieszac 1 napinajaca 1 prowadzaca 62,7 1prowadzaca 52,5 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Orochimaru Napisano 21 Października 2008 Udostępnij Napisano 21 Października 2008 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
przemty Napisano 23 Października 2008 Udostępnij Napisano 23 Października 2008 kiedys pytałem sie o komplet rozrzadu i dostałem kilka propozycji zdecydowałem sie na pasek CONTI, rolke zwrotna INA (bo ponoc u mnie nie ma napinacza, tylko napina sie pompa wtryskową) i pompa HEPU. I własnie mam pytanie odnosnie hepu. Przeszukujac forum znalazlem przeciwstawne informacje ze hepu ma plastikowy wirnik, ze odlew jest złej jakosci a z drugiej strony ze sa to b.dobre pompy, wirnik metalowy...wiec jak to jest naprawde?? I drugie pytanie lepiej pompe hepu czy dolz?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Orochimaru Napisano 23 Października 2008 Udostępnij Napisano 23 Października 2008 Przeczytaj jeszcze raz ten wątek. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
przemty Napisano 23 Października 2008 Udostępnij Napisano 23 Października 2008 czytałem juz z dwa razy i nie ma jasnej odpowiedzi...no chyba ze cos dwa razy juz przeoczyłem... a jezeli tak to naprowadz mnie co... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kamo502 Napisano 24 Października 2008 Udostępnij Napisano 24 Października 2008 co do rolek INA, tak sie trafia, ze w EVRze sa wlasnie pakowane rolki INA i sa tansze Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Orochimaru Napisano 24 Października 2008 Udostępnij Napisano 24 Października 2008 Obie firmy są dobre . Aczkolwiek na Hepu było więcej narzekań na kąciku. Jeśli nie możesz się zdecydować, bierz SKF Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
przemty Napisano 24 Października 2008 Udostępnij Napisano 24 Października 2008 > Jeśli nie możesz się zdecydować, bierz SKF gdyby bylo to taki eproste to dawno wzialbym skf ale z tych czy roznych wzgledów ktorych tu nie wymienie szukam dla kazdegoz z elementow tanszego a dobrego zamiennika, chociazby ze wzgledu na to ze auto ma swoje lata i nie ma co zbytnio przesadzac w dokładaniu do niego, bo moze pojezdzic jeszcze 5 lat a moze pojezdzic kilka miesiecy... Wiem, ze zaraz ktos napisze ze na rozrzadzie nie ma co oszczedzac i ja to tez wiem i nie kupuje jakis czesci "no name"... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
przemty Napisano 6 Listopada 2008 Udostępnij Napisano 6 Listopada 2008 Pytam się w imieniu znajomego. Astra G 99r. silnik 1,6. Co wchodzi w skład rozrzadu. tzn. co musi kupic aby wymienic kompletny rozrząd podczas jednej wizyty u mechanika: pasek czy łańcuszek, rolki, termostat, pompa?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kretul Napisano 6 Listopada 2008 Udostępnij Napisano 6 Listopada 2008 U mnie HEPU pracuje prawidłowo od 35 kkm. Kupiłem zamiast SKF bo nie sądziłem że będę autem jeździł do kolejnej wymiany rozrządu. Teraz okazuje się powoli że może jednak autko zostanie u mnie dłużej. Tak czy inaczej, MÓJ egzemplarz HEPU jest OK Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
przemty Napisano 6 Listopada 2008 Udostępnij Napisano 6 Listopada 2008 dzieki z ainfo. ale zakup juz dokonany i padlo na pompe Dolz... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
przemty Napisano 12 Listopada 2008 Udostępnij Napisano 12 Listopada 2008 Zrobie troche mały OT i sie pochwalę... W poniedziałek wymieniłem rozrząd zakupiony u naszego kącikowego sprzedawcy i za wymianę zapłaciłem 70 zł - dodam że w firmie typy MPGK ktora prowadzi wartsztaty mechaniczne dla usług zewnetrznych jak pytałem sie o wymiane to powiedzieli mi od 150 do 220 zł. Tak wiec chyba jestem w czepku urodzony... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jaceq_P Napisano 12 Listopada 2008 Udostępnij Napisano 12 Listopada 2008 > Zrobie troche mały OT i sie pochwalę... > W poniedziałek wymieniłem rozrząd zakupiony u naszego kącikowego > sprzedawcy i za wymianę zapłaciłem 70 zł Tylko powiedz co było zmieniane... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
przemty Napisano 13 Listopada 2008 Udostępnij Napisano 13 Listopada 2008 > Tylko powiedz co było zmieniane... Pompa, pasek, rolka zwrotna... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
paties Napisano 24 Listopada 2008 Udostępnij Napisano 24 Listopada 2008 > Dobra pytanie mam... kupiłem na aukcji zestaw do wymianu rozrządu w x16szr, w skład którego wchodzi m.in. pompa DOLZ, i teraz pytanie... czy ta pompa ma lub czy powinna mieć jakieś zewnętrzne oznaczenia, typu nazwa producenta, nr katalogowy itp.? bo ta moja co prawda zapakowana w karton z napisem DOLZ, ale już sama pompa zupełnie pozbawiona jakichkolwiek oznaczeń... na dobrą sprawę możnaby cokolwiek włożyć w ten karton i nazywałoby się to 'dolz'... jak ktoś miał do czynienia z tymi pompami i wie (nie 'wydaje mu się') to niechże mnie poinformuje... pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
przemty Napisano 24 Listopada 2008 Udostępnij Napisano 24 Listopada 2008 u mnie pompa która kupiłem była zapakowana jak na foto i jedyne oznaczenie jakie na niej było to na kole był numer 117 (foto) - chyba numer katalogowy ten sam co na pudełku... o ile dobrze pamietam... EDIT: teraz sprawdziłem w katalogu Dolz i nie jest to numer katalogowy, wg. tego katalogu do mnie idzie O-118 Tak wiec na pompie nie ma zadnych oznaczen, jedyne co mozesz sprawdzic to czy jest podobna do pompy z katalogu Dolz-a (zdjecie).. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
paties Napisano 24 Listopada 2008 Udostępnij Napisano 24 Listopada 2008 > u mnie pompa która kupiłem była zapakowana jak na foto i jedyne > oznaczenie jakie na niej było to na kole był numer 117 (foto) - > chyba numer katalogowy ten sam co na pudełku... o ile dobrze > pamietam... > EDIT: teraz sprawdziłem w katalogu Dolz i nie jest to numer > katalogowy, wg. tego katalogu do mnie idzie O-118 Tak wiec na > pompie nie ma zadnych oznaczen, jedyne co mozesz sprawdzic to > czy jest podobna do pompy z katalogu Dolz-a (zdjecie).. oki... moja ma tym samym miejscu wybite 97 (ta sama czcionka) chyba jestem już spokojny dzięki za poświęcony czas Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
5tka Napisano 29 Listopada 2008 Udostępnij Napisano 29 Listopada 2008 > Od wymiany rozrządu przejechałem 42 000 km w czasie 4 lat, a teraz pytanie Czy z wymianą mogę poczekac do 60 000km czy ze względu na to że minęły 4 lata rozrząd nalezy wymienic już teraz, Czy jest zalecenie wymiany co 4 lata. Opel Astra silnik X14XE rok produkcji 1998 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
przemty Napisano 29 Listopada 2008 Udostępnij Napisano 29 Listopada 2008 a moze najpierw sie przywitasz gdzie nalezy i uzupełnisz profil a co do rozrzadu to ja bym wymieniał, moze nie na gwałt ale nie przeciagałbym tego zbyt długo... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kudlaty Napisano 9 Grudnia 2008 Udostępnij Napisano 9 Grudnia 2008 Szukałem na forum, ale nie znalazłem, więc zadaje pytanie tu: Czy przy każdej wymianie rozrządu należy wymienić pompę wody? Chodzi o silnik X16SZR, auto z podpisu. Ostatnio (65 kkm temu) rozrząd był wymieniany w AutoExpercie i z tego co usłyszałem teraz powinna być wymiana bez pompy. Warsztat (zaprzyjaźniony Autokącikowicz) twierdzi, że pompę też trzeba wymienić, bo nią się naciąga rozrząd (mam nadzieję, że dobrze Go zrozumiałem). Tak więc wymieniać też pompę, czy tylko pasek i napinacz? Przy okazji zmienię też termostat. Z góry dziękuję za sensowną i konkretną odpowiedź. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
skalek Napisano 9 Grudnia 2008 Udostępnij Napisano 9 Grudnia 2008 Pompe zmienia się profilaktycznie jak nie cieknie nawet. Jak pompa nawali po 10kkm od wymiany rozrządu to i tak aby ją wymienić trzeba cały rozrząd zwalać więc robota ta sama .Dla tego się zmienia przy okazji rozrządu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Koonrad Napisano 9 Grudnia 2008 Udostępnij Napisano 9 Grudnia 2008 > Pompe zmienia się profilaktycznie jak nie cieknie nawet. Jak pompa > nawali po 10kkm od wymiany rozrządu to i tak aby ją wymienić > trzeba cały rozrząd zwalać więc robota ta sama .Dla tego się > zmienia przy okazji rozrządu hmm termostat za 40zł to rozumiem profilaktycznie ale pompę za 120 ja nie zmieniałem, mam nadzieje że do następnej wymiany dociągnie tak też radził znajomy mechanior wymieniłem tylko termostat - bo u mnie też trza rozrząd rozwalać i raz już przez to rozrząd wcześniej robiłem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
przemty Napisano 9 Grudnia 2008 Udostępnij Napisano 9 Grudnia 2008 > hmm termostat za 40zł to rozumiem profilaktycznie > ale pompę za 120 to jest wybor kazdego wlsciciela, zalezy jaka ma pompe (producent), bo jezeli jakas slaba to lepiej wymieniac a jezeli jest jej "pewny" to na wlasna odpowiedzialnosc moze jej nie zmieniac... > ja nie zmieniałem, mam nadzieje że do następnej wymiany dociągnie > tak też radził znajomy mechanior kazdy bedzie ci tak radzil, bo przeciez to dla niego zarobek jak pompa padnie, dwa razy zaplacisz za ta sama robote... > wymieniłem tylko termostat - bo u mnie też trza rozrząd rozwalać i > raz już przez to rozrząd wcześniej robiłem no widzisz a przy pompie tez trzeba rozrzad jak to nazwałes "rozwalac"... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Koonrad Napisano 10 Grudnia 2008 Udostępnij Napisano 10 Grudnia 2008 > to jest wybor kazdego wlsciciela, zalezy jaka ma pompe (producent), > bo jezeli jakas slaba to lepiej wymieniac a jezeli jest jej > "pewny" to na wlasna odpowiedzialnosc moze jej nie zmieniac... ciekawe jak to w praktyce wygląda - moja oryginalna wytrzymała 150kkm i wymieniłem profilaktyczne tzn była sprawna, więc wymiana co 60kkm - hmm trochę często > kazdy bedzie ci tak radzil, bo przeciez to dla niego zarobek jak nie zgodzę się, jeżeli padnie mi pompa, to na pewno do niego nie pojadę robił mi to stary znajomy, więc raczej nie szukał bym drugiego dna > no widzisz a przy pompie tez trzeba rozrzad jak to nazwałes > "rozwalac"... wiem, ale jak pisałem, pompa kosztuje więcej jak 2x tyle co termostat Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
azja Napisano 10 Grudnia 2008 Udostępnij Napisano 10 Grudnia 2008 > Czy przy każdej wymianie rozrządu należy wymienić pompę wody? zasadniczo tak, tzn. zaleca się jak ktoś lubi ryzyko - jak ja - to tego nie robi w astrze nie wymieniałem pompy przez 3 kolejne wymiany rozrządu, ale nie polecam :-D w vectrze natomiast wymieniłem przy pierwszej wymianie rozrządu, zaraz po zakupie, bo tego silnika byłoby mi zdecydowanie bardziej szkoda :-D Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
skalek Napisano 10 Grudnia 2008 Udostępnij Napisano 10 Grudnia 2008 > w vectrze natomiast wymieniłem przy pierwszej wymianie rozrządu, > zaraz po zakupie, bo tego silnika byłoby mi zdecydowanie bardziej > szkoda :-D A jak to jest z pompami w silnikach gdzie jest łańcuch rozrządu, jakieś inne są ?? W takich silnikach przecież się rozrząd robi co 500kkm lub jak hałasuje Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
azja Napisano 10 Grudnia 2008 Udostępnij Napisano 10 Grudnia 2008 > A jak to jest z pompami w silnikach gdzie jest łańcuch rozrządu, > jakieś inne są ?? W takich silnikach przecież się rozrząd robi > co 500kkm lub jak hałasuje może są na pasku wieloklinowym, a nie na rozrządzie? :-) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
skalek Napisano 10 Grudnia 2008 Udostępnij Napisano 10 Grudnia 2008 > może są na pasku wieloklinowym, a nie na rozrządzie? :-) chyba tak, ale nie wymienia się jej co jakiś przebieg tylko jak cieknie, więc ?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
celius Napisano 6 Lutego 2009 Udostępnij Napisano 6 Lutego 2009 Witam. Będę na wiosnę wymieniał rozrząd i chciałbym się dowiedzieć czego szukać i jakich firm. Wiem że trzeba kupić PASEK, NAPINACZ, 2szt. ROLKI PROWADZĄCE, pompę wody. Czy coś jeszcze ?? Silniczek X16XEL Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
przemty Napisano 6 Lutego 2009 Udostępnij Napisano 6 Lutego 2009 Czy coś jeszcze ?? płyn do chłodnic EDIT: a tak na poważnie to może przydać sie kółko zębate i uszczelniacz wału ale to bedzie zależeć w jakim stanie one są... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
celius Napisano 6 Lutego 2009 Udostępnij Napisano 6 Lutego 2009 > Czy coś jeszcze ?? > płyn do chłodnic i ubranie robocze lub dobry mechanik. Ja wybieram to drugie, mam kumpla zaufanego Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
celius Napisano 9 Lutego 2009 Udostępnij Napisano 9 Lutego 2009 > Witam. > Będę na wiosnę wymieniał rozrząd i chciałbym się dowiedzieć czego > szukać i jakich firm. > Wiem że trzeba kupić PASEK, NAPINACZ, 2szt. ROLKI PROWADZĄCE, pompę > wody. Czy coś jeszcze ?? > Silniczek X16XEL Moze mi ktoś poda jakich firm części szukać a jakie omijać z daleka ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
azja Napisano 9 Lutego 2009 Udostępnij Napisano 9 Lutego 2009 > Moze mi ktoś poda jakich firm części szukać a jakie omijać z daleka ? pompa SKF, reszta Ruville, INA przejrzyj ten wątek, sporo już w nim napisano ;-) unikaj Hart, 4Max Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
_krzyzak_ Napisano 18 Lutego 2009 Udostępnij Napisano 18 Lutego 2009 Mam pytanko odnośnie pompy - co to za firma AIRTEX? Sprzedawca mówi że chodzą ok, firmowy mechanik, że się nada... Ja wiem, że SKF jest the best, ale koszty... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
azja Napisano 18 Lutego 2009 Udostępnij Napisano 18 Lutego 2009 > Mam pytanko odnośnie pompy - co to za firma AIRTEX? Sprzedawca mówi > że chodzą ok, firmowy mechanik, że się nada... Ja wiem, że SKF > jest the best, ale koszty... policz sobie jaka jest różnica w cenie między tym, a choćby SKF następnie weź pod uwagę jak często wymieniasz pompę wybór należy do Ciebie, ja bym odpuścił, bo nie znam tej marki co nie wyklucza tego, że jest dobra, uznana i niezawodna ;-) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
_krzyzak_ Napisano 24 Lutego 2009 Udostępnij Napisano 24 Lutego 2009 Mam pytanko tak dla uściślenia, bo muszę kupić nasadkę. Jaki jest rozmiar śruby przy dolnym kole pasowym w silniku X14NZ? E18 czy E 20? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.