Holden Cruze CDX

Kiedy zaczela sie histeria na temat cen paliw tradycyjne auto w mojej czesci swiata zmienilo sie. Dla meza V8, dla zony V6, dla dzieci V6.

Coz zamieszenie u "arabow" zrobilo swoje . Dzis wyglada to tak:glowa rodziny V6/V8, 4 cylinder, co popadnie.

Aby zobaczyc jak zmienia sie / zmienil sie rynek Holden podjac decyzje o produkcji Holden Cruze aka Chevy Cruze w South Australia. Hatch bedzie exportowany na inne rynki, sedan tylko na OzDM.

Ludzi trzeba jednak troche oswoic z produktem i dopoki Cruze nie bedzie Made in Australia (Oct-2010) Cruze jest exportowany z Korea.

Ciut ogolnie

Rynek aut miejskich, malych aut ma dwie cechy:

1. Auta kosztuja ok A$20,000 = 51,581.47 PLN Live rates at 2010.02.10 10:32:54 UTC

2. Posiadaja silnik 4 cylinder ok 2-2.5l i moc ok 100-110kW

Cruze spelnia obie cechy - kosztuje ok $20k w wersji bazowej, ma silnik 4cyl. W 1/2010 sprzedaz Cruze uplasowala sie na 6 pozycji:

1. Holden Commodore - 3241

2. Mazda 3 - 3223

3. Toyota Hilux - 2997

4. Toyota Corolla - 2711

5. Ford Falcon - 2318

6. Holden Cruze - 2218

W sumie Holden sprzedal 10,468 sztuk - czyli Cruze jest w tej chwili odpowiedzialny za ok 20% sprzedazy calej marki. Duze wyzwanie., sczegolnie po tym jak zdecydowano ze Holden juz nie bedzie sprowadzal aut miejskich od Opel (od kiedy Holden kupil Daewoo obecny byl tzw two tier model line-up - Astra i ex Lacetti). W Styczniu w Oz sprzedano 74,864 sztuk nowych aut.

Czytajac duzo pozytywow i negatywow o Cruze postanowilem ze moj nastepny "rental" bedzie wlasnie Cruze. Wrazenia ... coz

Wyglad

Napewno "badge" bedzie inna - i z tego co widze dzieki Mr Google - przod jest troche inny. Cruzo moze sie podobac. IMVHO linie nadwozia sa naprawde ladne z przodu, boku - moze nie tylu. Nie kazdy musi sie oczywiecie zgodzic

Wnetrze

No coz musze przyznac ze pierwsze wrazenia sa mieszane. Mam przed soba dobrej Q kierownice, polaczona z [...] kiepskiej Q plastikiem - ktory az razi.

Okay, auto ma wg oficjalnej "propagandy" nie wiele wspolnego ze starym Daewoo Lacetti aka Holden Viva ale stare Daewoo "legacy" jest dosc widoczne, ale trzeba przyznac ze nie jest to tak oczywiste jak w Epica czy Barina(Aveo).

Widac jednak ze auto nie jest tak solidne jak leader klasy miejskiej - Mazda 3, nie przyniesie usmiechu tak jak Ford Focus ale napewno zawstydzi konkurencja tym co oferuje za swoja cene (value for money, bang for your buck) + oferuje 5 ***** w crash testach ANZCAP.

Rowniez lista wyposazenia standardowego jest dluga. Za $20,990 dostaniemy 6 airbags, cruise control, automatyczne wlaczanie swiatel, sterowanie wszystkiego z kierownicy, TC, ABS+BA, klima, ESC, EBD, komputer pokladowy, CD+MP3+USB/I-Pod I/P etc etc. Lista jest dosc dluga.

Za pare $$ extra wiekszosc luda kupuje wersje CDX - ktora ma dodoatkowo skore, 17" alu zamiast 16', podgrzewane siedzenia.

Po pierwszych pozytywnych/negatywnych wrazeniach rozsiadlem sie w skorzanych fotelach - i po tym jak moj poparzyl sie w jesiennym poranku Melbourne przypomnialo mi sie dlaczego nie nawidze malych aut/ Siedzenia, waskie ale z duza mozliwosci regulacji. IMVHO ilosc miejsca jak na auto miejskie jest z przodu dosc dobra, mam 6 stop wzrostu i sie spokojnie mieszcze. Nie ma problemu z miejscem na nogi - jedynie na co moge narzekac, znow to szerokosc .

Popatrzmy jednak na to pix.

Jesli przedni fotel jest dostosowany do drive to $50 temu kto sie rozsiadzie wygodnie z tylu. Nie mialem przyjemnosci jezdzenia z tylu ale i nikomu nie zycze.

Instrumenty sa czytelne. Troche denerwuje oczo-jebne lodowe podswietlanie - nie tyle zegarow co komputera .

Pierwsza rzecz po posadzeniu wlasnego tylka w siedzeniu to AC on. I tu wielkieeeeeeee rozczarowanie. Tak malo wydajnej AC juz dawno nie widzialem. Generalnie, narzekajac na Q plastikow, ilosc miejsca z tylu i malo wydajna AC nie mozna sie do niczego przyczepic. Q wykonania jest na dosc dobrym poziomie, nic nie trzszczy czy skrzypi, do tego dochodzi design ktory moze sie podobac, wszelkie pokretla i wszystko logicznie poukladane, milo patrzec ... strach dotknac - ach ten plastic [...]

Jako uwage - trup i 1/2 wchodzi do bagaznika - na male zakupy wystarcza.

Silnik

Pod maska 1.8l Ecotec - 104kW @ 6,200 rpm i 176Nm torque @ 3,800. . Musze przyznac ze bylem sceptyczny. Patrzac na te wartosci ale musze przyznac ze w sumie zadnych trudnosci z toczeniem sie po miescie nie bylo. Nawet wlaczona AC nie przysparzala bolu.. Pare razy jednak wciskalem pedal w podloge i jednak przyspieszenie trwa wiecznosc. Z malych aut moge jedynie porownac do swojego 120i i jedynie co mi brakowalo to ryku silnika BMW. Genralnie jak na auto 4 cylinder oceniam to w miare pozytywnie.. Jako opcja wystepuje Diesel i komu nie przeskzadza chodzenie do stacji km i tankowanie z Road Trains to moze byc chyba dobry wybor *

Economia - ta dyskusja na AK miala miejsce juz 100x ale - po przejechaniu 228 km oddajc auto na lotnisku zatankowalem 20.45l co jesli moja szybka calkulacja mnie nie myli daje wynik 8.97l na 100km. Tydzien pozniej moje 3.5l V6 spalilo na tej samej trasie 10.4l ... Dalej po prostu nie widze powodu "degradacji" do auta 4 cyl .

[/img]

Wrazenia z jazdy

Generalne jezdzilem w ruchu miejskim - od CBD do suburbs, po za przyspieszeniem nie ma rzeczywiscie do czego sie przyczepic. Kierownica dobrze lezy w dloniach, auto w miare zwawo sie porusza. Wyciszenie kabiny powiedzialbym ze jest na poziomie wyzej niz klasa. Radio jest dobrej Q - wszystko adekwatne do swojej ceny.

6s automatic jest zawsze gotowy zrobic kickdown kiedy sie go przycisnie. Ale ... przyciskanie pedalu do podlogi jest w zasadzie ciagle wymagane kiedy zaczniemy poruszac sie w plynnym miejskim ruchu czy jesli zapragniemy po prostu kogos wyprzedzic. Silnik lubi wkrecac sie na obroty, szczegolnie kiedy osiagamy 6k rpm - duzo halasu i [...] nic.

I wtedy z 6s automatic wychodzi Mr Hyde. Skrzynia jakby zaczyna wariowac - najpierw zmienia w dol, potem w gore, potem w dol, potem w gore szuka teog biegu i jakos znalesc nie moze.

6 bieg wlacza sie dopiero po tym jak zaczynamy cruising na autostradach. Obiega nas cisza ale znow w zasiegu nie ma zadnej mocy..

Teraz zaldujmy do Cruze jeszcze jedna osobe i bagaz, potem probujmy wcisnac kogos z tylu (tak za kare) i caly czar Cruze pryska.

Podsumowanie

No dobra - jak jest z ta Q. Prawie przed lotniskiem starajac sie zdarzyc na 6am lot do domu zapalily sie - kontrolka airbag a na display wyskoczyl.

Szczerze - nie obchodzilo mnie to wiele ale jednak jest to maly powod do niepokoju.

Z plusow widze:

-wyposazenia vs cena,

- ***** ANCAP

-design i prezentacja wnetrza,

-6s auto,

Minusy:

-tanie plastiki -wciaz

-ilosc miejsca z tylu,

- male problemy techniczne

Text & by Ozi

Fajny test.

U nas auto tej wielkości często jest już uznawane za rodzinną limuzynę

Poza tym można się pogubić w markach: Holden,Chevrolet (u nas to jest Chevrolet Cruze), Opel, Daewoo. Może łatwiej by było modele nazywać tak: GM Cruze, GM Astra itd

U nas Cruze jak na lekarstwo - mało dostarczają i na razie wysoka cena jak na tę markę, bo w porównaniu z konkurencją źle nie jest.

Wrażenie robi bardzo pozytywne w porównaniu z Lacetti. Ale podejrzewam cały czas księgowi GM czuwają, by była to jednak tania marka, niekonkurencyjna w stosunku do Opla - Astra IV ma tę samą platformę co Cruze.

> Fajny test.

Dokładnie

Grzanie tyłka jest ciekawostką wyposażenia

> U nas Cruze jak na lekarstwo - mało dostarczają i na razie wysoka

> cena jak na tę markę, bo w porównaniu z konkurencją źle nie

> jest.

Nie uwazam ze jest zle. Zapomnialem dodac do "*" ze za $3k mozna kupic Diesel. Jeszcze nigdy w zyciu nie jezdzilem osobowym Diesel jako - az sie pojde przejechac

> Wrażenie robi bardzo pozytywne w porównaniu z Lacetti.

Calosc jest naprawde poskladana dobrze - gdy jedynie ten plastic na gorze deski wymienili

Ale

> podejrzewam cały czas księgowi GM czuwają, by była to jednak

> tania marka, niekonkurencyjna w stosunku do Opla - Astra IV ma

> tę samą platformę co Cruze.

I to byl glowny powod dla ktorego nie dostajemy juz zadnych re-badge od Opel. Stare Lacetti aka Viva kosztowala ok $18k, Astra $20-21k. Cruze przejal cene, skrocil liste wyposazenia prktycznie do 0 ale widac ze zysk na jednoste musi byc wiekszy

> Dokładnie

> Grzanie tyłka jest ciekawostką wyposażenia

Szczegolnie jak sobie wlaczysz w lecie +42C na zewnatrz a tobie sie smazy

ale plastiki na progach drzwi żywcem ściągnięte z Lanosa

> Szczegolnie jak sobie wlaczysz w lecie +42C na zewnatrz a tobie sie

> smazy

jajecznica

> Fajny test.

> U nas auto tej wielkości często jest już uznawane za rodzinną

> limuzynę

Podziwiam ale EU warunki sa znow inne. .

> Poza tym można się pogubić w markach: Holden,Chevrolet (u nas to jest

> Chevrolet Cruze), Opel, Daewoo. Może łatwiej by było modele

> nazywać tak: GM Cruze, GM Astra itd

Zapomniales o Vaxhuall. Zrobi sie jeszcze wieksze zamieszanie bo Chevy Corvette ma byc sprzedawany - a to znaczy ze jak dawniej dealer-zy Holden mieli pod jednym dachem Saab i Hummer, teraz bedzie Holden/Chevrolet/Caddy

> Szczegolnie jak sobie wlaczysz w lecie +42C na zewnatrz a tobie sie

> smazy

W Lacetti też klima nie wyrabia - szczególnie w temp. powyżej 30*C, gdy ruszyć autem z rozgrzanego parkingu. Do tego przy swojej mizernej wydajności nieźle obciąża silnik - przynajmniej 1,6.

Dlatego jeśli miałbym kiedyś kupić Cruze*, to właśnie 1.8 - w naszych warunkach, to już spory motor ... wystarczający do auta "rodzinnego"

* ale żona mi nie pozwoli, po tym jak w naszym Lacetti podczas zeszłorocznych wakacji padło sprzegło i musieliśmy wracać znad morza samochodem z serwisu - Oplem Corsą

> W Lacetti też klima nie wyrabia - szczególnie w temp. powyżej 30*C,

tego sie po Holden nie spodziewalem Lew zobawiazuje[...] to właśnie 1.8 - w naszych

> warunkach, to już spory motor ... wystarczający do auta

> "rodzinnego"

a diesel? *

> * ale żona mi nie pozwoli,[...]

musisz poprosic ladnie

*wypowiem sie jak sie przejade

> tego sie po Holden nie spodziewalem Lew zobawiazuje[...] to właśnie

> 1.8 - w naszych

> a diesel? *

Podobno super - to włoska konstrukcja VM Motori, produkcja w Korei na licencji. Zresztą GM chyba ma już większościowe udziały w VM Motori.

Ale ja raczej nie preferuję diesli - nie cierpię klekotu. Mam w domu jednego i wystarczy

> musisz poprosic ladnie

Trzeba będzie użyc jakiegoś podstępu.

> ale plastiki na progach drzwi żywcem ściągnięte z Lanosa

Bo to cały czas są nowe modela Lanosa/Nubiry i w sumie gdyby ta marka dalej istniała na naszym rynku, ludzie mieli by do niej trochę więcej szacunku . Może by nawet takie radiowozy u nas latały po drogach

Bardzo fajny test . Może zachwyty nad Cruzem przejdą co poniektórym u nas. Bo w Polsce za cenę którą za niego żądają można mieć inne, lepsze auta

> Bo to cały czas są nowe modela Lanosa/Nubiry

Cruze już niekoniecznie ... bo to taka ponadnarodowa konstrukcja, wspólna dla wielu modeli GM. Pozostaje kwestia wykończenia i pewnie paru detali, które, aby uplasować model w odpowiednim segmencie cenowym, wyglądają, jak wyglądają

> i w sumie gdyby ta marka

> dalej istniała na naszym rynku, ludzie mieli by do niej trochę

> więcej szacunku . Może by nawet takie radiowozy u nas latały po

> drogach

Szkoda, bo Daewoo w swoim czasie zniosło prymat Fiata i naszych postkomunistycznych modeli. A potem zgasło

> Szkoda, bo Daewoo w swoim czasie zniosło prymat Fiata i naszych

> postkomunistycznych modeli. A potem zgasło

No nie da się ukryć . Lanosów jeździ jeszcze kupa po naszych drogach, a Sien nie widać .

Nie zgasło, tylko sami zgasili i niech teraz tego załują

[...] zachwyty nad Cruzem przejdą [...] za cenę którą za niego żądają można mieć inne,

> lepsze auta

Powiem tak - Cruze nie jest zly - u mnie liczy sie wsparcie sieci dealerow Holden ale powiedzmy ze hipotetycznie mam do wydania $20 pare k i jestem na zakupie malego auto.

Bezspornie poszedlbym i kupil

Wiadomo ze nie dostane skory, ze wzgledow bezpieczenstwa bedzie tak samo, wyposazenie bedzie ciut gorsze ale - jakosc wykonania, spadek wartosci po prostu to widac jak sie wsiadzie do Mazda 3..

> ze hipotetycznie mam do wydania

> $20 pare k i jestem na zakupie malego auto.

wez mi przypomnij

ile to taki zwykly pracownik u was zarabia?

Wspaniały artykuł zresztą jak większość Twoich postów. Z przyjemnością się to czyta.

Co do samochodu... u nas na razie za dużo tego nie jeździ a samochód z dobrym i w miarę mocnym silnikiem kosztuje stanowczo za dużo.

Chyba mając te 50tys też bym się skusił na coś innego.

> Pierwsza rzecz po posadzeniu wlasnego tylka w siedzeniu to AC on. I

> tu wielkieeeeeeee rozczarowanie. Tak malo wydajnej AC juz dawno

> nie widzialem.

Mam wrażenie że DU zaoszczędziło na projektancie od klimy i pakują wszędzie to samo urządzenie. Mam porównanie aveo i rezzo - aveo zarówno grzeje jak i chłodzi jak szalone - można zrobić w zimie saunę, w lecie lodówkę, w rezzo z wydajnością grzania i chłodzenia jest kiepsko. Może nie tak, żeby marznąć w zimie i gotować się w lecie, ale ani sauny, ani lodówki nie zrobisz.

Oczywiście, rezzo jako MPV ma dużą powierzchnię okien, ale projektant systemu ogrzewania/klimatyzacji powinien to uwzględnić.

> Mam wrażenie że DU zaoszczędziło na projektancie od klimy i pakują

> wszędzie to samo urządzenie.

Chyba nie. W Epice można mieć zarówno saunę jak i lodówę, a kabina jest pokaźnych rozmiarów

> Mam wrażenie że DU zaoszczędziło na projektancie od klimy[...]

Mialem DU Nubira ok 2000 r. (OMFG ale dziwnie sie pisze ten rok) i podczas 45C upalow i pamietnych pozarow pamietam jedno - tamta KLIMA dzialala a raczej jak mrozila.

> Oczywiście, rezzo jako MPV ma dużą powierzchnię okien, ale projektant

> systemu ogrzewania/klimatyzacji powinien to uwzględnić.

Mi sie wydaje ze GM cos namieszal. Trudno zeby auta do Oz i do EU - gdzie zima jest zdeka inna - pakowali taka sama charakterystyke AC a mnie sie wydaje ze tak jest

[...]

> ile to taki zwykly pracownik u was zarabia?

sprecyzuj zwykly?

Za 2009 roczna srednia federalna wynosi A$62,270* gross za pelny 38h tydzien pracy. Sa roznice miedzy stanami. Czyli jesli nie jesz, nie pijesz, spisz na ulicy i popelniasz najwieksza zbrodnie - czyli nie placisz podatku mozesz kupic 3x Mazda3, Focus, Cruze, Lancer, Tiida, Corolla etc, po zaplaceniu podatku mozesz kupic 2x Mazda3, Focus etc [...]

* podstawowy podatek od $62,270 wynosi $13,615.05** (wlaczajac ubezpieczenie na Medicare) wiec w raczkach zostaje ci A$48,655.

** Podatek zalezy wylacznie od zdolnosci twojego ksiegowego

> Za 2009 roczna srednia federalna wynosi A$62,270* gross za

No to u nas teoretyczna średnia to ok. 3000 brutto/mc, czyli do ręki jakieś 2.000, czyli 24.000 rocznie.

Realnie przeciętne zarobki to jakieś 1500 do ręki, czyli 18.000 rocznie.

Czyli jeśli nie jesz, nie pijesz, możesz kupić 1/3-1/2 auta klasy cruze w wersji wyposażenia "zaślepka".

Jeśli jesz i pijesz, nie zostaje Ci nic.

> [...]

> sprecyzuj zwykly?

> Za 2009 roczna srednia federalna wynosi A$62,270* gross za pelny 38h

> tydzien pracy. Sa roznice miedzy stanami. Czyli jesli nie jesz,

> nie pijesz, spisz na ulicy i popelniasz najwieksza zbrodnie -

> czyli nie placisz podatku mozesz kupic 3x Mazda3, Focus, Cruze,

> Lancer, Tiida, Corolla etc, po zaplaceniu podatku mozesz kupic

> 2x Mazda3, Focus etc [...]

> * podstawowy podatek od $62,270 wynosi $13,615.05** (wlaczajac

> ubezpieczenie na Medicare) wiec w raczkach zostaje ci A$48,655.

> ** Podatek zalezy wylacznie od zdolnosci twojego ksiegowego

to u nas średnia krajowa to około 3 tys. pln brutto miesięcznie, czyli 36 tys. rocznie. Na rękę to około 2 tys. pln miesięcznie, czyli 24 tys. PLN rocznie. Jak nie jesz, nie pijesz, nie płacisz podatku i śpisz pod mostem możesz sobie po roku kupić Grande Punto w ubogiej wersji, albo Dacie Logan, sztuk 1 Jak płacisz podatek, ale nadal nie jesz nie pijesz i śpisz pod mostem to już chyba na żadne nowe auto Cię nie stać

> Realnie przeciętne zarobki to jakieś 1500 do ręki, czyli 18.000

> rocznie.

a te dane to skąd masz? Co to znaczy realnie?

> a te dane to skąd masz? Co to znaczy realnie?

To znaczy na tyle średnio może liczyć "zwykły człowiek".

Trochę ludzi znam i wiem ile zarabiają, trochę też czytam gazet i tam podają takie dane jak mediana i inne dane statystyczne. U nas niestety istnieje bardzo duże rozwarstwienie dochodów i bardzo duża część społeczeństwa zarabia poniżej średniej, natomiast niewielka część zarabia dużo powyżej średniej.

> a te dane to skąd masz? Co to znaczy realnie?

To oznacza, że pomimo średniej krajowej w wysokości 3200 brutto 65% społeczeństwa zarabia poniżej średniej (dane GUS). Jak wytniesz duże miasta, to Ci wychodzi "realne" wynagrodzenie na poziomie 1500zł na rękę.

> Chyba nie. W Epice można mieć zarówno saunę jak i lodówę, a kabina

> jest pokaźnych rozmiarów

U mnie w obu Lacetti tez nie ma problemów. Może uklady automatyczne są inne niż manualne?

> To oznacza, że pomimo średniej krajowej w wysokości 3200 brutto 65%

> społeczeństwa zarabia poniżej średniej (dane GUS). Jak wytniesz

> duże miasta, to Ci wychodzi "realne" wynagrodzenie na poziomie

> 1500zł na rękę.

nadal nie rozumiem co to znaczy "realne". Jeżeli 65% społeczeństwa zarabia 1500zł na rękę to nie jest nic dziwnego, średnią mocno naciągają ci co zarabiają naprawdę dużo. Dlaczego "realne" są zarobki tych 65%? Jak ktoś jest w pozostałych 35% i zarabia np. 6 tys. na rękę, to już ma wynagrodzenie "nierealne"?

> nadal nie rozumiem co to znaczy "realne". Jeżeli 65% społeczeństwa

> zarabia 1500zł na rękę to nie jest nic dziwnego, średnią mocno

> naciągają ci co zarabiają naprawdę dużo. Dlaczego "realne" są

> zarobki tych 65%? Jak ktoś jest w pozostałych 35% i zarabia np.

> 6 tys. na rękę, to już ma wynagrodzenie "nierealne"?

Przeczytaj mój post jeszcze raz i napisz, czy poniżej średniej krajowej, czyli 3200 brutto, zarabia większość, czy mniejszość. Dla zobrazowania niech posłuży przykład. Masz trzech pracowników, dwóch zarabia po 2000 zł, trzeci 50 000 zł. Średnia w grupie wyniesie 18 000. Czyli można stwierdzić, że w danej grupie statystycznie Kowalski musi wydać pensję z dwóch miesięcy, żeby kupić auto (36 kpln). Co w realu jest fikcją bo jeden kupi je z jednej pensji i mu reszta zostanie, natomiast dwóch musi wydać 36 pensji. Widzisz różnice?

Czytamy ze zrozumieniem - użyłem określenia "Realnie przeciętne zarobki", czyli jeśli zarabiasz 6 tys. zł miesięcznie to Twoje zarobki nie są "nierealne" tylko nie są "przeciętne".

Oczywiście należałoby się zastanowić, czy płacenie 6 tys zł miesięcznie komuś, kto nie umie przeczytać ze zrozumieniem prostego zdania jest uzasadnione, ale to sprawa pracodawcy.

Podobno w tej chwili większość społeczeństwa nie umie czytać ze zrozumieniem.

Mocno naciagane mi sie wydaje te dane...

Bo majac 1500PLN na miesiac to przy jednej osobie w rodzinie ciezko by bylo utrzymac jakikolwiek samochod.

A jakos nie wydaje mi sie zeby 65% spoleczenstwa nie posiadalo samochodu. Niestety spora czesc pieniedzy idzie mimo wszystko pod stolem w PL pewnie

Wrecz przeciwnie samochodow jest coraz wiecej i sa coraz drozsze...

Generalnie takie dane statystyczne to o kant tylka mozna potluc

jaki to ma u Was silnik?

> jaki to ma u Was silnik?

Teoretycznie 4, w zasadzie 3 a tak naprawde dwa.

Podstawowy:

2.0l -108kW

2.5l - 125kW

2.3l Turbo - 190kW

Czyli mamy 3 i to jest to co dealerzy maja na placach. Jako ze 2.3l i 2.5l to ten sam silnik tylko jeden z turbo to mamy 2

Jest jeszcze Diesel - 2.2l - 110kW ale jest tylko w wersji manual - czyli moze na 20 dealerow znajdziesz jedna na placu - jeszcze nie spotkalem Mazda 3 na ulicy Diesel a jezdzi tego od diabla.

> jaki to ma u Was silnik?

Poszukać w 1 poście się nie chciało:

"Silnik

Pod maska 1.8l Ecotec - 104kW @ 6,200 rpm i 176Nm torque @ 3,800"

"Jako opcja wystepuje Diesel"

BTW - Ozi, czy ustawienie fotela na zdjęciu jest ustawieniem dla Ciebie ? Bo jeśli tak jest i masz 6 ft wzrostu (1,82 m) to miejsca z tyłu w tym aucie po prostu nie ma i powinno być opisywane nie jako 5 osobowe, tylko 2+2.

Ostatni raz taką rzecz widziałem w seicento, że fotel ustawiony dla mnie (1,75 m) opierał się o tylną "kanapę".

> Czytamy ze zrozumieniem - użyłem określenia "Realnie przeciętne

> zarobki", czyli jeśli zarabiasz 6 tys. zł miesięcznie to Twoje

> zarobki nie są "nierealne" tylko nie są "przeciętne".

> Oczywiście należałoby się zastanowić, czy płacenie 6 tys zł

> miesięcznie komuś, kto nie umie przeczytać ze zrozumieniem

> prostego zdania jest uzasadnione, ale to sprawa pracodawcy.

> Podobno w tej chwili większość społeczeństwa nie umie czytać ze

> zrozumieniem.

umiem czytać ze zrozumieniem, co więcej myślę nad tym co czytam i wiem że nie ma czegoś co jest "Realnie przeciętne", albo tylko "przeciętne", czy inaczej przeciętne. Bo wartość przeciętna to w statystyce wartość średnia. Koniec. Nawet jeżeli poniżej średniej jest 90% próby, to nadal jest to średnia. Jeżeli zarabiam 1500 to zarabiam poniżej średniej, a nie jest to żadna "realna średnia" czy "realna przeciętna pensja", tylko pensja poniżej średniej. Statystyka to nauka ścisła. Nie ma czegoś co jest realne albo nierealne. O to mi tylko chodzi.

Poza tym nigdzie nie napisałem ile ja zarabiam. I nigdzie nie zamierzam pisać, podałem tylko przykład, więc kłania się czytanie ze zrozumieniem.

> Poszukać w 1 poście się nie chciało: [...]

Easy Tiger Akurat mowilismy z Bez o Mazda 3a nie Cruze.

> BTW - Ozi, czy ustawienie fotela na zdjęciu jest ustawieniem dla

> Ciebie ? [...]

Jest - Fotel jest/byl odsuniety na max i miejsca tyle co na pix

chciało - tyle, że ja pytam o Mazdę 3 a Ty mi silniki chevi podajesz

miszczu - to u nas sufit jest u Was podłogą

a jak z wypasami?

tez macie comfotr/exlisive/ ex.. plus/sport?

> (...)

> BTW - Ozi, czy ustawienie fotela na zdjęciu jest ustawieniem dla

> Ciebie ? Bo jeśli tak jest i masz 6 ft wzrostu (1,82 m) to

> miejsca z tyłu w tym aucie po prostu nie ma i powinno być

> opisywane nie jako 5 osobowe, tylko 2+2.

> Ostatni raz taką rzecz widziałem w seicento, że fotel ustawiony dla

> mnie (1,75 m) opierał się o tylną "kanapę".

No to taki np. Fiat Bravo i Skoda Octavia też. Bo przy maksymalnym odsunięciu fotela jest w nich jeszcze mniej miejsca.

> Statystyka to nauka ścisła. Nie ma czegoś co

> jest realne albo nierealne. O to mi tylko chodzi.

statystycznie rzecz biorąc właściciel psa i jego pies mają po 3 nogi - tak jest realnie?

to tyle nt. statystyki.

Srednia faktycznie leży przy 3200 brutto z tego co wiem, no ale koledzy chyba chcieli pokazać, że jednak wiele (nie wiem, czy większość) takiej średniej nie uzyskuje

> Wrecz przeciwnie samochodow jest coraz wiecej i sa coraz drozsze...

też mnie to zastanawia, albo większość to kierownicy i dyrektorzy, albo w angli pracowali albo mają fantastycznie prosperującą firme bo taki specjalista nie zarobi z 6tys na miesiąc na ręke, przy najmniej nie poza warszawą

> Generalnie takie dane statystyczne to o kant tylka mozna potluc

dokładnie

> Jest - Fotel jest/byl odsuniety na max i miejsca tyle co na pix

Ale mając 1,82 m wzrostu chyba nie musisz odsuwać fotela na max ?

To co ma zrobić ktoś kto ma 1,92 albo 2,02 ? Usiąść jak w maluchu na tylnej kanapie, wywalając przedni fotel ?

> miszczu - to u nas sufit jest u Was podłogą

> a jak z wypasami?

> tez macie comfotr/exlisive/ ex.. plus/sport?

Nope

Neo - 2.0l -, ABS, DSC, EBD, EBA, Airbags, TSC, el lusterka, szyby, centralny zamek, komputer, AC, pojedyncze CD +MP3+ I-Pod I/P

Maxx - 2.0l - Neo + 15' alu, Cruise Control, sterowanie wszystkiego z kierownicy, CD + 6 stacker

Maxx Sport 2.0l - Maxx + 16' alu, bluetooth, body kit, swiatla przeciwmgielne, skora na kierownicy i galce biegow,

SP25 - 2.5l - Maxx Sport + 17' alu, Climate Control (dwie strefy).

Diesel - ma wyposazenie Maxx Sport

Opcje - GPS, skora, sunroof.

MPS - wszystko + duzo dupereli

Tak, tak ten twój Ford taki cudowny.

Przykro mi to mówić, ale zaczynasz się ośmieszać, wiesz?

> Ale mając 1,82 m wzrostu chyba nie musisz odsuwać fotela na max ?

Nie - popatrz na to .

Widac roznice w fotelu odsunietym na max - pasazera i moim - - 6.1'

> To co ma zrobić ktoś kto ma 1,92 albo 2,02 ? Usiąść jak w maluchu na

> tylnej kanapie, wywalając przedni fotel ?

Nie - odsunac fotel na max - wywalic pasazerow do bagaznika - przeciez mowie ze 1 i 1/2 trupa sie miesci. A powaznie bagaznik jest impresujaco duzy.

> Widac roznice w fotelu odsunietym na max - pasazera i moim - - 6.1'

Czyli jest całkiem OK.

> Nie - odsunac fotel na max - wywalic pasazerow do bagaznika -

> przeciez mowie ze 1 i 1/2 trupa sie miesci.

No ale trzeba ich wcześniej ukatrupić, a jak ac działa słabo, to przy dłuższej podróży mogą się zaśmierdnąć

Po 2 sedanach mam głęboki uraz do tego typu nadwozia, a chyba cruze kombi nie jest przewidziany, więc może będzie Orlando ?

Ale jak do budy orlando wstawią to samo ac, to będzie duża kuuupa,

> Tak, tak ten twój Ford taki cudowny.

No, miejsca z tyłu po maksymalnym odsunięciu fotela jest więcej. Po prostu przyzwoicie pomyślany, zaprojektowany i wykonany dupowóz. W tym np. doskonała klimatyzacja. Czegóż chcieć więcej?

Na pewno są od niego lepsze auta. Ale na 100% nie jest to Cruze.

> Przykro mi to mówić, ale zaczynasz się ośmieszać, wiesz?

Tak jak pisałem. Nie mam nic do Daewoo (miałem Nubirę I i byłem z niej bardzo zadowolony.). Tylko, że jak tam wszedł GM to zrobiło się gorzej - niestety jadąc na renomie Daewoo nabrałem się na jakość GM (Lacetti). I nie twierdzę, że Cruze jest zły - po prostu jest za drogi w stosunku do tego co oferuje. Więc nie wiem kto tu się ośmiesza.

> Czyli jest całkiem OK.

Bylo nas dwoch. Graeme ma 6.5' - czyli prawie 2m. To jego fotelo byl odsuniety na max. Czyli konkluzja ze jak masz ok 2m wzrostu to nie kupuj takiego auta jako 4osobowe, tylko 2

> No ale trzeba ich wcześniej ukatrupić, a jak ac działa słabo, to przy

> dłuższej podróży mogą się zaśmierdnąć .

e tam - wystarczy kogos zostawic w jesiennym sloncu i wylaczyc AC - nie ze to robi jakas roznice - ta AC naprawde cienka byla*

> Po 2 sedanach mam głęboki uraz do tego typu nadwozia, a chyba cruze

> kombi nie jest przewidziany, więc może będzie Orlando ?

Alez jak najbardziej jest. Made in South Australia - czy trafi do EU tego nie wiem, mozesz napisac do Holden . Pojawaiaja sie dwie wersja - jak bedzie wygladala wersja produkcyjna - zobaczymy pod koniec roku - kiedy hatch zacznie schodzic z tasm **'[...]

* teraz sie zastanawiam czy rzeczywiscie z AC cos nie bylo nie tak - dalej nie wiem co Code 95 znaczy -ale nie - tak malo wydajna klima byla

** chyba ze GM znow cos namiesza

Coupe