> No ale porysowanie plastików w aucie za 39kzł nie boli tak, jak w

> aucie za 80kzł, a widziałem, niestety, podobne plastiki w autach

> znacznie droższych i znacznie wyżej pozycjonowanych

Tu kłania się standard dzisiejszych czasów - wymogi recyklingowe.

Wciąż podaję przykład mojego auta - model "pospolity" sprzed 13 lat, a jakość plastików lepsza niż w dzisiejszych modelach za wyjściowe 150 klocków :-(

> Oczywiście że nie jest. Prawdziwy samochód terenowy (z nowych!) w

> normalnej cenie to Łada Niva (zaraz mnie pewnie posiadacze SUVów

> zjedzą ), potem długo nic, a potem już sprzęty za grubo ponad

> 100kzł.

Do niedawna był też w ofercie "nowy" UAZ.

Jest też trochę sensownych pickupów, jak chociażby HiLux, którego cena w wersji mocno bazowej jest powiedzmy do przyjęcia gdy potrzebujesz konika roboczego za rozsądny pieniądz.

> I słusznie To znajdzie nabywców. Mnie np. nie są potrzebne pierdoły

> typu czujnik deszczu czy podgrzewane fotele. Ale wymagam od auta

> przynajmniej półautomatycznej klimy i dlatego nie kupię Dustera.

Ale tu nie chodzi o gadżety, tylko o sam koszt wyprodukowania "bazowego" auta.

Klameczki, duperelki, dywaniki - to właśnie generuje koszta...

> normalnej cenie to Łada Niva (zaraz mnie pewnie posiadacze SUVów

> zjedzą ),

Nie wiem dlaczego bo to prawda.

> potem długo nic, a potem już sprzęty za grubo ponad

> 100kzł.

Jest coś pomiędzy - UAZ Hunter...

> Ale takie coś jak Duster czy Yeti, czy inne RAV4 pozwala na

> pseudozabawę w pseudoterenie - czyli dojazd gdzieś po

> nieutwardzonej drodze, czy jazdę po naszych dziurawych drogach i

> krawężnikach

I do tego IMO ma sluzyć SUV - a i jeszcze żeby się na parkingu w zimie nie zakopać...

> Na polna drogę po deszczu może wystarczy byleby nie było zbyt

> gliniasto..

Szczerze ?

Dowolny samochód z oponami M+S i też przejedzie...

> Dlatego jestem ciekawy jak rozwiązali napęd tyłu - pewnie jak

> najtaniej.....

No sztywnych napędów z blokadami to się nie spodziewaj. Wiskoza na stówkę :-)

Jakiś czas temu reno miało "bolszą tiochnikę" w Sceniku RX czy jakoś tak - tam był napęd by Steyr - może to przeszczepili ? Chociaż przygoda tego auta skończyła się błyskawicznie...

Choć gdzieś-tam było info, że będzie napęd 4x4 z nissana - pewnie coś z kumkwata przerzucili.

> A tak z innej bajki, powiedz czy mozliwa jest informacja uslyszana od

> sprzedawcy w salonie Hultaja dotycząca IX35 "... z tyłu nie ma

> mechanizmu różnicowego.." -

Doedukowanie sprzedawców :-)

Brak mechanizmu różnicowego jest możliwy, jeśli jest to oś nienapędzana - wtedy kółka kręcą się niezależnie :-)

Jeżeli jest napęd, to musi być różnicówka, bo daleko byś nie zajechał.

Zapewne panu chodziło o brak blokady tylnego dyfra, bądź brak centralnego dyfra, co znaczy, że sprzęt jest na wiskozie.

> I do tego IMO ma sluzyć SUV - a i jeszcze żeby się na parkingu w

> zimie nie zakopać...

I dlatego myślę, że Duster może "chwycić". Poza tym wyższe auto jest bezpiecziejsze - fizyka... Gdyby tylko dołożyli automatyczną (od biedy półautomatyczną) klimę, to jestem w stanie przymknąć oko na nieocynkowaną blachę i poważnie zastanowić się nad kupnem Dustera.

> Przeca to ma byc konkurent nivy...

chyba se kpisz

konkurent Nivy na jakim polu ???

Zrób tak Dacią a potem pozbieraj plastiki i zadzwoń po lawetę

Niva to auto terenowe

> Szczerze ?

> Dowolny samochód z oponami M+S i też przejedzie...

Po górę może być kłopot na glinie,

Sam ze 2-3 razy w życy zakladałem łańcuchy w lecie... zeby podjechać ew bezpiecznie zjechać...

Myslę że napęd 4x4 nawet byle jaki nie utrudnia tylko ułatwia..

> No sztywnych napędów z blokadami to się nie spodziewaj. Wiskoza na

> stówkę :-)

> Doedukowanie sprzedawców :-)

Tak sądziłem..

> chyba se kpisz

> konkurent Nivy na jakim polu ???

> Zrób tak Dacią a potem pozbieraj plastiki i zadzwoń po lawetę

> Niva to auto terenowe

Zgadzam się w 100% z tą wypowiedzią.

A może chodziło tylko o cenową konkurencje, bo w niczym innym łada z dacia nie ma konkurencji.

> Zauważyłeś, że to zupełnie inne auta ?

Oczywiscie, że tak, jak niebo i ziemia

> To usiłowałem tez przekazać koledze Rado, nawet jak zapytałem czy w

> fiacie ma 4x4 to nie zreflektował się że to trochę nie hallo,

> tylko szedł dalej w zaparte ze "jemu 4x4 niepotrzebne w

> miescie..."

Rozumiem do czego zmierzasz, ale ja daje do zrozumienia, że 4x4 do tego Dacia + jej cena wcale nie znaczy, że bedzie szturm na salony, bo nie będzie. Nadal to Dacia, przeciętnemu Polakowi kojarząca sie z rumuńskim szrotem, który w porywach powinien kosdztować 30000 zł na wypasie

> Znaczy kolega chce podkreślić, jaki to ten jego Fiat jest

> najlepsiejszy bo JEGO...

> OK, nie było tematu w takim razie :-)

Nie mam tego Fiata od 2 lat

> Rozumiem do czego zmierzasz,

Absolutnie, nie do tego. W pierwszym posicie od którego zaczęła się nasza dyskusja, napisałem że tyle samo w zasadzie dałem za podobnie wyposażoną megankę z ide3nsycznym silnikiem. W Dacii poza tym dostaje się napęd 4x4 . A dodatkowo 50kzł 8 lat temu i teraz to zupełnie inne pieniadze.

Czyli morał z tego taki że choć cenowo szału nie ma to jednak cena najwyższa nie jest. I w zasadzie tylko tyle...

> Absolutnie, nie do tego. W pierwszym posicie od którego zaczęła się

> nasza dyskusja, napisałem że tyle samo w zasadzie dałem za

> podobnie wyposażoną megankę z ide3nsycznym silnikiem. W Dacii

> poza tym dostaje się napęd 4x4 . A dodatkowo 50kzł 8 lat temu i

> teraz to zupełnie inne pieniadze.

> Czyli morał z tego taki że choć cenowo szału nie ma to jednak cena

> najwyższa nie jest. I w zasadzie tylko tyle...

Dlatego dałem do porównania stilo, bo uważam, że cena tej Daci wcale nie jest taka niska. Mam na mysli wersję najbogatszą Daci, w której dopiero cos tam jest, choc wybór dodatków i tak taki sobie

Ale to moja opinia i nie mam na celu nikogo do niej przekonywać

> Dlatego dałem do porównania stilo,

Niesmiało zauważam że Stlio miało o oczko słabszy silnik.... To trochę zaburza porównanie...

Poza tym Stilo to nie ten koncern...

> Niesmiało zauważam że Stlio miało o oczko słabszy silnik.... To

> trochę zaburza porównanie...

miało 1,4;95 KM, katologowo 12 s do 100. Nie znam osiągów Dustera, ale wątpię w jej lepsze osiągi

> Poza tym Stilo to nie ten koncern...

ale dobra cena była

> Itam.

> A gdzie prestiż - podjeżdżasz "bzzzzzzzzzzzzttt" i szybka w dół, a

> nie "quiquiquiquiquiquiquiquiqui" i zmachany otwierasz w końcu

> szybexa.

> Prestige, paaane...

Wujek, ja już wyrosłem z takiego "Prestige, paaane..."

> Ale takie coś jak Duster czy Yeti, czy inne RAV4 pozwala na

> pseudozabawę w pseudoterenie - czyli dojazd gdzieś po

> nieutwardzonej drodze, czy jazdę po naszych dziurawych drogach i

> krawężnikach Dlatego myślę sobie, czy nie nabyć jakiegoś

> takiego SUVa tylko po to, żeby nie martwić się o zawieszenie i

> felgi, jadać po Krakowie, czy parkować na krawężnikach bez

> urywania miski.

I o to chodzi - poza hardcorowcami (typu Hebel ) znakomita większość ludzi własnie do tego potrzebuje SUV 4x4 (pomijając lanserów).

> Wujek, ja już wyrosłem z takiego "Prestige, paaane..."

Jeden Pyrek wiosny nie czyni...

> To NIE jest samochód terenowy.

> Nie chciało mi się już prostować ludzi, którzy wyskoczyli niżej z

> tekstem, że "leśnicy kupią" - zupełnie nie ta bajka.

> To taki ni pies ni wydra, jak wszystkie suv-y - ani to nie jedzie po

> szosie, ani nie jedzie w terenie - ot, taka kupa.

> Tyle, że modna, więc ludzie się jak szczerbaci na suchary póki co

> napalają.

Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.

Ja czesto musze podrozowac do roznych, modnych ostatnio, odleglych od miasta siedzib nowobogackich ludzi.

Przewaznie nie sa to niedostepne bagna czy strome gory, a blotniste, rozjezdzone drogi o standarcie drog polnych lub lesnych.

Na takie drogi szkoda jakiegokolwiek dobrego samochodu, z moim charakterem chyba bym sie zaplakal podrozujac po tych bezdrozach czyms drogim.

Dla mnie ta Dacka nie musi miec zdolnosci terenowych hummera i przyspieszenia ferrari, gdyby okazalo sie ze ma rozsadny przeswit i jako tako radzi sobie w opisanych przeze mnie warunkach i miescie (bo 2 aut tez mi nie trzeba) to bylaby wrecz idealna.

Tania w zakupie i eksploatacji (to zalozenie tylko), a do tego o komforcie jazdy powiedzmy jak w srednio wygodnym kompakciee to chetnie bylbym na TAK

> jestem w stanie przymknąć oko na nieocynkowaną blachę

to w XXI wieku produkuje sie jeszcze wozidla bez ocynku??

> to w XXI wieku produkuje sie jeszcze wozidla bez ocynku??

Tak, Renault pod szyldem Dacia

bylem na motor -show 2010 w poznaniu

"podotykalem" sobie dustera i powiem tak auto zaprojektowanie bardzo dobrze ale wykonanie bardzo, bardzo slabe, nie wiem moze to model nie produkcyjny ale logan mcv ktory obok stal byl duzo lepiej "poskaldany"

same tagi zenada - bylem pierwszy i ostatni raz - wiecej mozna zobaczyc poswiecajac sobote na objazd salonow w wiekszym wojewodzim miescie....

> Rozumiem do czego zmierzasz, ale ja daje do zrozumienia, że 4x4 do

> tego Dacia + jej cena wcale nie znaczy, że bedzie szturm na

> salony, bo nie będzie. Nadal to Dacia, przeciętnemu Polakowi

> kojarząca sie z rumuńskim szrotem, który w porywach powinien

> kosdztować 30000 zł na wypasie

A fiat to z czym się kojarzy? Z jakością?

> A fiat to z czym się kojarzy? Z jakością?

Legendarna trwałość i niezawodność Fiata?

A tak na poważnie jak się przesiadłem z UNO (salonowe jazda od nowości) na megankę to byłem wręcz zaskoczony (pozytywnie ma się rozumiec) poza cewkami - co w pewnym okresie było standardem - zarówno trwałością jak i osiągami (w tym spalaniem - Meganka ważąca 1100km i mająca silnik 1,6 110 KM paliła mi tyle samo co 800kg UNO z silnikiem 1,4 70 KM)

Choć niektórzy twierdza że moje przejscia z UNO wynikały z modelu a nie z marki...

> same tagi zenada - bylem pierwszy i ostatni raz - wiecej mozna

> zobaczyc poswiecajac sobote na objazd salonow w wiekszym

> wojewodzim miescie....

Bo to motor show a nie targi

Najwięcej było tam aut z jednego w sumie salonu u mnie w mieście - mają chyba 8 albo 10 marek wiec mozna tam jechać i prawie to samo Tyle ze tych hostess nie ma:(

> A fiat to z czym się kojarzy? Z jakością?

Mi tak, a co?

> Mi tak, a co?

Może nie masz skali porównawczej :-)

> Może nie masz skali porównawczej :-)

Mam skalę porównawczą i dlaczego mam narzekać jeżeli nie mam powodów.

Patrze po tym co użytkowałem i użytkuję i nie powiem złego słowa, więc po co mam dla samej zasady dorabiać ideologię?

Ty możesz mieć inne doświadczenia i nic mi do tego prawda?

Generalnie wg mnie to tylko wersje 4x2 powiedzmy za 45k są warte rozważenia jako alternatywa dla "wypasionych" fiest. punto czypodstawowych bravo, i30.

Dobrze wyposażony 4x4 wpada w ponad 60 tys a tu juz mamy kaszkaja (choc tylko 4x2), który nie jest jakimś tam super wozem ale wykonanie i materiały wnetrza moze miec lepsze.

> Generalnie wg mnie to tylko wersje 4x2 powiedzmy za 45k są warte

> rozważenia jako alternatywa dla "wypasionych" fiest. punto

> czypodstawowych bravo, i30.

> Dobrze wyposażony 4x4 wpada w ponad 60 tys a tu juz mamy kaszkaja

> (choc tylko 4x2), który nie jest jakimś tam super wozem ale

> wykonanie i materiały wnetrza moze miec lepsze.

65.400 PLN + lakier metalik 2.400 PLN.

> Mi tak, a co?

Ale z jaką jakością ? Bo chyba nie z wysoką, co ?

> Ale z jaką jakością ? Bo chyba nie z wysoką, co ?

Polecam artykuł w AŚ 12 z 15 marca 2010

> Polecam artykuł w AŚ 12 z 15 marca 2010

streść proszę

> Ale z jaką jakością ? Bo chyba nie z wysoką, co ?

Zapewne nie taka jak w RR

> Polecam artykuł w AŚ 12 z 15 marca 2010

Co się wysilasz, stereotypów w Polakach nie zmienisz

> streść proszę

Quote:

---

Podsumowanie AŚ.

Duster w podstawowej wersji wyposażeniowej ,ale z napędem na obie osie będzie z pewnością godnym następcą poczciwej Łady Niwy .

Leśnicy i energetycy moga juz sie cieszyć,bo Dacia to znacznie nowocześniejsza i przyjemniejsza w trakcie jazdy konstrukcja choć z pewnościa w prawdziwym terenie będzie sobie radzila o wiele gorzej od sprawdzonej,,rosjanki"

Ponadto nawet najmocniejsza,najlepiej wyposażona odmiana cenowo będzie z pewnością pozycjonowana niżej niz klasowi rywale .

Ciekawe tylko ,który z konkurentów najdotkliwiej to odczuje ?

---

> Co się wysilasz, stereotypów w Polakach nie zmienisz

Ja sie nie wysilam tylko szukam coś nowszego od mojej padaki

niby podsumowanie pozytywne, aleeee jakoś mnie to nie ucieszyło co napisali... o tych leśnikach itp...

> niby podsumowanie pozytywne, aleeee jakoś mnie to nie ucieszyło co

> napisali... o tych leśnikach itp...

Nie ma co się czarować ,autko jest ubożuchne i tandetnie wykonane

Klimatyzacja i elektryka jest dostępna tylko w opcjach i to nawet w najdroższej wersji 4x4

> Nie ma co się czarować ,autko jest ubożuchne i tandetnie wykonane

> Klimatyzacja i elektryka jest dostępna tylko w opcjach i to nawet w

> najdroższej wersji 4x4

Eeee - nie, w wersji Laureate elektryka i klima sa w standardzie (no, tyle szybki trzeba dokupic - ale jak bys zobaczyl, gdzie sa przelaczniki, to bys zrozumial, czemu woleli dac uzytkownikom wybor w tej kwestii )

> Eeee - nie, w wersji Laureate elektryka i klima sa w standardzie (no,

> tyle szybki trzeba dokupic - ale jak bys zobaczyl, gdzie sa

> przelaczniki, to bys zrozumial, czemu woleli dac uzytkownikom

> wybor w tej kwestii )

No to ile to autko w tej wersji plus 4x4 i elektryka plus alumy plus lakier metalik plus radio z cd ect, kosztują?

> niby podsumowanie pozytywne, aleeee jakoś mnie to nie ucieszyło co

> napisali... o tych leśnikach itp...

To sobie kup samochód o nazwie forester

> No to ile to autko w tej wersji plus 4x4 i elektryka plus alumy plus

> lakier metalik plus radio z cd ect, kosztują?

Sorry, ale po co komu 4x4 i do tego alumy? Albo 4x4, albo alumy, no chyba że to 4x4 jest tylko po to, żeby przyszpanować na parkingu przed Biedronką

> To sobie kup samochód o nazwie forester

nikt tutaj nie mówi o kupowaniu

> No to ile to autko w tej wersji plus 4x4 i elektryka plus alumy plus

> lakier metalik plus radio z cd ect, kosztują?

A to zalezy czy diesel, czy benzynka

Benzyna - 55 + 1 (alu) + 1.6 (metalik) + 1.5 (radio - nie warto, g**no jakich malo) = 59

Diesel - 65 + wszystko = 69

Drogo? No diesel drogo. Tym bardziej, ze z DPF - juz widze, jak sie lesnikowi filtr oczysci

> Sorry, ale po co komu 4x4 i do tego alumy? Albo 4x4, albo alumy, no

> chyba że to 4x4 jest tylko po to, żeby przyszpanować na parkingu

> przed Biedronką

Idąc tym tokiem rozumowania pozostaje kupić odrapanego UAZA

A tak w ogole, to ciekawe co dacia zrobi w 2011 - wszystkie ich silniki benzynowe nie spelniaja norm euro5 - a to ma byc, o ile wiem, wymagane przy autach nowych.

> A to zalezy czy diesel, czy benzynka

> Benzyna - 55 + 1 (alu) + 1.6 (metalik) + 1.5 (radio - nie warto,

> g**no jakich malo) = 59

> Diesel - 65 + wszystko = 69

> Drogo? No diesel drogo. Tym bardziej, ze z DPF - juz widze, jak sie

> lesnikowi filtr oczysci

No jak dla mnie to tylko w dieslu

69 -to ja odpadam

> A tak w ogole, to ciekawe co dacia zrobi w 2011 - wszystkie ich

> silniki benzynowe nie spelniaja norm euro5 - a to ma byc, o ile

> wiem, wymagane przy autach nowych.

Eksport na wschód

> Idąc tym tokiem rozumowania pozostaje kupić odrapanego UAZA

W prawdziwy teren - tak. I alusy w terenie wyglądają śmiesznie, by nie rzec tragicznie. A 4x4 z alusami to dowcip sam w sobie Jak widzę jakiś SUV 4x4, na oponkach o profilu 40 (bieżnikowane alusy) to śmiać mi się chce. Po cholerę wtedy 4x4?

> W prawdziwy teren - tak. I alusy w terenie wyglądają śmiesznie, by

> nie rzec tragicznie. A 4x4 z alusami to dowcip sam w sobie Jak

> widzę jakiś SUV 4x4, na oponkach o profilu 40 (bieżnikowane

> alusy) to śmiać mi się chce. Po cholerę wtedy 4x4?

Duster to nie auto terenowe !