Wprowadzenie

No wiec jest sobie mala flota VW Transporter - 11.

Kupowane jako nowe. Robiace rocznie ok 50,000 km - zarowno bush jak i stolice stanowe, zadbane, regularny service wg ksiazki co 10,000km. Wymieniane co 3 lata.

Oczywiscie auto. Ostatnio pojawily sie DSG. .

Teraz wezmy konkretny egzemplarz .

Rok 2007. km 146,000. TDI - automatic.

Cena jako nowy rok 2007 - $48,000

Prawdopodobna cena na 2010- pomiedzy $19,000 a $23,000.

Mial isc na aukcje .... w przyszlym tygodniu

Przygoda

Ostatni tydzien dwa x Transporter 1x 2010 i 1x 2007 + 1x Toyota wyruszyly do pracy w bushu. 2,937 km w 6 dni. Z calej trojki tylko 2 auta powrocily.

Ale do rzeczy

725km od Sydney, VW zjezdza aby zatankowac. Wszystko ok - przejechal w ciagu 4 dni 1,900 km. .

idzie zaplacic, wsiada ... wrzuca D i .... nic. VW stoi jak durny kon. Wrzuca R i ... auto jedzie do tylu.

Wrzuca D, auto stoi. .

FrenchCUK - do najblizszego jakiegos regionalnego miasta jest ok 200km. Auto jest wypakowane sprzetem po dach.

No coz wyglada ze skrzynia padla. Auto juz po gwarancji (100 k km).

W koncu auto zapakowane a my w droge.

Dzis

No wiec egzemplarz jest u dealer-a VW. Skrzynia kaput.

Pierwszy telefon - nowa skrzynia - UZYWANA - A$12,000 - dwanascie tysiecy $$$ .(35,788.44 PLN).

Odp: "Mate, you are on drugs" (skrzynia do jakiejkolwiek Toyota kosztuje max $3,000)

Balismy sie nawet zapytac jaki jest koszt DSG.

Po wielu telefonach udalo sie znalesc skrzynie za $7,000 - uzywana oczywicie.

Jutro idzie telefon do VW Australia i zobaczymy co zaoferuja. Jesli cena dla wiernego klienta ktory przeszedl przez ok 30 aut w ciagu ostatnich 5 lat nie zleci - wszystkie ida a jako nastepca: Hyundai ILoad - za $35,000 za sztuke z 160,000 km i 5 lat gwarancji od zderzaka do zderzaka ....

Ile taka skrzynia jest warta w EU?

Podsumowanie

Nie twierdze ze to jakis specjalny przypadek lub nie. Jednak raczej oczekiwac ze skrzynia sie rozleci po 3 latach to raczej jest.

Co naprawde jest przerazajace ze VW sobie zyczy za skrzynie teoretycznie 20% wartosci nowego auta za czesci. Service VW jest rowniez jednym z najdrozszych. Zobaczymy jakie bedzie podejscie do klienta ...

VW zdobyl 9 pozycje sprzedazy - ale Q zawsze byla problematyczna dla VW Oz. Odpowiedzia VW Oz bylo ze Q jest zla i sa/byly niedociagniecia ... bo rynek jest wymagajacy a auta byly Made in South Africa. Od 2010 to sie zmienilo i "my teraz oferujemy Q". Zobaczymy ... jutro dalszy ciag walki.... jesli cena nie zleci auto idzie na aukcje "as is" czyli wstanie w jakim jest. Ktos kupi na czesci za $10k - moze.

Czyli w dobie gospodarki wyrzucania zuzytych rzeczy VW jest na 100,000 km.

Z ciekawości. Czy jest jakiś ranking "poważania" marek aut u Ciebie ? Ciekaw jestem jak się plasuje z takim podejściem VW

Ze wstępnych informacji taka skrzynia może kosztować ok 20 kPLN, ale może być i drożej.

Przy takim koszcie samej skrzyni to strach kupować, jeśli nie ma się wieloletniej gwarancji na auto.

SKRZYNIA - moze taniej bedzie sciagnac z PL?

> Ile taka skrzynia jest warta w EU?

coś mi się kojarzy, że ktoś kiedyś pisał, że koszt wymiany DSG w jakimś Seacie był rzędu 20-30 tys. pln. Tylko, że skrzyń DSG też jest kilka rodzajów, ich ceny pewnie się różnią.

Tak czy inaczej z tego co piszesz trochę dziwi mnie polityka firmy kupującej takie auta do takich celów, czyli jazdy tysiące kilometrów po buszu. To raczej powinny być konstrukcje najprostsze z możliwych, czyli jeśli chodzi o silnik, zwykła benzyna, skrzynia manual, ewentualnie prosty automat. A Wy kupujecie jakieś cuda, to potem takie są skutki

> coś mi się kojarzy, że ktoś kiedyś pisał, że koszt wymiany DSG w jakimś Seacie był rzędu 20-30 tys.

> pln. Tylko, że skrzyń DSG też jest kilka rodzajów, ich ceny pewnie się różnią.

> Tak czy inaczej z tego co piszesz trochę dziwi mnie polityka firmy kupującej takie auta do takich

> celów, czyli jazdy tysiące kilometrów po buszu. To raczej powinny być konstrukcje najprostsze

> z możliwych, czyli jeśli chodzi o silnik, zwykła benzyna, skrzynia manual, ewentualnie prosty

> automat. A Wy kupujecie jakieś cuda, to potem takie są skutki

Jak firme stac to czemu nie Gdyby bylo tak jak piszesz to powinni 3 rowery i wozki im kupic. Tak byloby najprosciej

> SKRZYNIA - moze taniej bedzie sciagnac z PL?

Podałeś link do manuali.

DSG jest chyba tylko jedna szt. to T5, za 6000z!?

> Z ciekawości. Czy jest jakiś ranking "poważania" marek aut u Ciebie ? Ciekaw jestem jak się

> plasuje z takim podejściem VW

Bardzo wiarogodnym jest brytjski JD Power Satisfaction Survey. I generalnie auta niemieckie wypadaja w nim slaaabiutko. Co ciekawe ostatnio zrobiono podobne badanie w DE i wyniki podobne jak w UK, z europejskich marek chyba tylko Skoda w czolowce.

> SKRZYNIA - moze taniej bedzie sciagnac z PL?

A masz w tej ofercie z Aledrogo jakiś automat ?

Ostatnio była dyskusja na AK na temat DSG - jak to"och ,ach" -. Gdy padło hasło na temat awaryjności i kosztów naprawy o mało jakiegoś usera nie zlinczowali

> Bardzo wiarogodnym jest brytjski JD Power Satisfaction Survey. I generalnie auta niemieckie

> wypadaja w nim slaaabiutko. Co ciekawe ostatnio zrobiono podobne badanie w DE i wyniki podobne

> jak w UK, z europejskich marek chyba tylko Skoda w czolowce.

Ciekawe. Masz jakiś namiar na ten ranking ?

> Ostatnio była dyskusja na AK na temat DSG - jak to"och ,ach" -. Gdy padło hasło na temat

> awaryjności i kosztów naprawy o mało jakiegoś usera nie zlinczowali

Czyżby to był kolejny wynalazek, który będzie omijany szerokim łukiem na rynku wtórnym

Nie może być Tutaj jest przecież kulturalnie

Yaaaareeek - ktoś do Ciebie

> A masz w tej ofercie z Aledrogo jakiś automat ?

Była tam jedna DSG - za niecałe 6 kzł. Ale używana to używana - nie masz gwarancji, że scenariusz sie po 100 kilometrach nie powtórzy.

> Ciekawe. Masz jakiś namiar na ten ranking ?

Widze troszke sie zmienilo odkad go ostatnio czytalem (chyba w 2008r.).

Ranking 2010 UK

Ranking 2010 DE

Jednak niemiaszki trzymaja sie swojego, moj blad

W ciągu ostatniego miesiąca może dwóch to już drugi przypadek,

o którym czytam na MK, że komuś padło DSG i koszty naprawy są

koszmarne. Skutecznie mnie to leczy z nabycia kiedykolwiek auta

z taką skrzynią

> W ciągu ostatniego miesiąca może dwóch to już drugi przypadek,

> o którym czytam na MK, że komuś padło DSG i koszty naprawy są

> koszmarne

ta jest automat - NIE DSG.

. Skutecznie mnie to leczy z nabycia kiedykolwiek auta

> z taką skrzynią

Skutecznie mnie to leczy z VW. 40,000 km service $840. Dzis za swoja Toyota - 40,000km - podobne czynnosci zaplacilem ... $170. Normalna cena byla by ok $300 ale Toyota Australia pokrywa roznice.

> Tak czy inaczej z tego co piszesz trochę dziwi mnie polityka firmy kupującej takie auta do takich

> celów, czyli jazdy tysiące kilometrów po buszu. To raczej powinny być konstrukcje najprostsze

> z możliwych,

1. Zdaje się, że w Oz normą jest automat.

2. Klasyczna automatyczna skrzynia biegów jest dużo trwalsza od skrzyni manualnej, wynika to z faktu bardzo dobrego smarowania(z definicji płyn hydrauliczny jest pod wysokim ciśnieniem) w stosunku do skrzyni manualnej gdzie smarowanie odbywa się na zasadzie rozchlapywania oleju przez wałki.

Pewnie ktoś nie wpadł na pomysł, żeby sprawdzić czy DSG to nie jest jakiś dziwny wynalazek.

Pozdrawiam BAS

Taka głupota, ale może oleju nie wymieniali w tej skrzyni z jakiegoś tam powodu i dlatego taki zonk

Poza tym ciekawe jaka to awaria, że nie można podmienić jakiegoś trybiku, modułu itp., pomijając, że łatwiej wymienić całość i $$ klienta.

> Ostatnio była dyskusja na AK na temat DSG - jak to"och ,ach" -. Gdy padło hasło na temat

> awaryjności i kosztów naprawy o mało jakiegoś usera nie zlinczowali

VW u mnie przechodzi metamorfoze - z marki EU = Premium chca wejsc w kazdy segment ... ale dalej cenowo sa Premium. Po prostu koszt czesci VW przeraza... A Skoda - ma takie same ceny za czesci i service = drogo = bardzo drogo.

> coś mi się kojarzy, że ktoś kiedyś pisał, że koszt wymiany DSG w jakimś Seacie był rzędu 20-30 tys.

> pln. Tylko, że skrzyń DSG też jest kilka rodzajów, ich ceny pewnie się różnią.

zgadza sie ale jak wczesniej to nie jest DSG

> Tak czy inaczej z tego co piszesz trochę dziwi mnie polityka firmy kupującej takie auta do takich

> celów, czyli jazdy tysiące kilometrów po buszu. To raczej powinny być konstrukcje najprostsze

> z możliwych, czyli jeśli chodzi o silnik, zwykła benzyna, skrzynia manual, ewentualnie prosty

> automat. A Wy kupujecie jakieś cuda, to potem takie są skutki

Bush jest tez okresleniem wszystkiego za mistem. Generalnie ta podroz byla po normalnych drogach beton/asfalt. Po za tym cm3 pakunku.

> 1. Zdaje się, że w Oz normą jest automat.

96% rynku

[...]

> Pewnie ktoś nie wpadł na pomysł, żeby sprawdzić czy DSG to nie jest jakiś dziwny wynalazek.

akurat DSG jezdza 2 z 11, pardon 10

> 96% rynku

> [...]

> akurat DSG jezdza 2 z 11, pardon 10

Czyli to jednak nie DSG

Jakie przebiegi mają te z DSG ??

> SKRZYNIA - moze taniej bedzie sciagnac z PL?

i pewnie szybciej - a zapomnialem dodac ze VW Dealer dostanie skrzynie za 3 tygodnie najwczesniej

> i pewnie szybciej - a zapomnialem dodac ze VW Dealer dostanie skrzynie za 3 tygodnie najwczesniej

A ta cena uwzględnia już zwrot do dealera tej popsutej skrzyni? Funkcjonuje tam u Was w ogóle coś takiego?

> Z ciekawości. Czy jest jakiś ranking "poważania" marek aut u Ciebie ? Ciekaw jestem jak się

> plasuje z takim podejściem VW

VW nie byl brany pod uwage bo nie wiele sprzedal w ostatnich latach... ale w zeszlym miesiacu wskoczyl na 9 miejsce. Za caly rok moze byc na 10-11 miejscu

(marka / ilosc sprzedanych sztuk 11/2010 / % udzial w rynku)

VFACTS November top 10:

1. Toyota _________ 19,911 - 22.8%

2. Holden _________ 11,354 -- 13.0%

3. Ford _____________ 7844 -- 9.0%

4. Mazda _________ 6474 -- 7.4%

5. Hyundai _________ 6220 -- 7.1%

6. Nissan _________ 5263 -- 6.0%

7. Mitsubishi _____________ 5015 -- 5.7%

8. Volkswagen _________ 3427 -- 3.9%

9. Subaru _________ 3378 -- 3.9%

10. Honda ______________________2488 -- 2.8%

> A ta cena uwzględnia już zwrot do dealera tej popsutej skrzyni? Funkcjonuje tam u Was w ogóle coś

> takiego?

tzn - dealer odkupuje stara skrzynie???

> Czyli to jednak nie DSG

> Jakie przebiegi mają te z DSG ??

jeden 3,000 km, drugi ok 126,000 km

> tzn - dealer odkupuje stara skrzynie???

To chyba nie dealer, tylko VW - przy zwrocie niektórych podzespołów, gdy te są wymieniane na nowe, jest jakaś zniżka, i to dość solidna. Nie wiem, dla jakich elementów to działa, ale skrzynia DSG się kwalifikowała.

Hyundai przed Subaru czy Misubishi

W Polsce marki koreańskie są postrzegane może trochę wyżej niż chińskie. Ale to dobrze. Robią porządne auta za trochę mniejsze pieniądze niż konkurencja.

> tzn - dealer odkupuje stara skrzynie???

W EU funkcjonuje coś takiego, jak części i podzespoły "factory refurbished", które są znacznie tańsze, jeżeli oddajesz uszkodzony do regeneracji. Sam kupiłem taki alternator, przy zwrocie uszkodzonego kosztował około 1/3 ceny nowego.

> Hyundai przed Subaru czy Misubishi

naturalnie. Hyundai w opinii wielu zrobil najwiekszy postep w ciagu ostatnich lat. Z taniej marki przeszedl do ligii Toyota/Mazda. Najlepszym dowodem jest to ze tam gdzie auta naprawde ciezko pracuja Hyundai jest coraz bardziej obecny

> W Polsce marki koreańskie są postrzegane może trochę wyżej niż chińskie.

A VW to switosc?

Ale to dobrze. Robią

> porządne auta za trochę mniejsze pieniądze niż konkurencja.

To juz IMVHO bedzie przeszlosc ..nawet juz nie dlugo w EU. Sonata/i45 sprzedaje sie jak codzinny chleb wysyp tego na ulicach.

Wracajac do JD Power jest ranking z pazdiernika z anajlepsza obsluge klienta i service.

Max 1,000 punktow.

1.Mazda 806

2. Toyota 800

3.Honda 798

4.Subaru 790

---------------------

Przecietna: 786

5.Ford 785

6.Ex-equo Nissan 780

6. Volkswagen 780

7.Mitsubishi 777

8.Hyundai 774

9.Holden (GM) 768

10.Kia 747

> W EU funkcjonuje coś takiego, jak części i podzespoły "factory refurbished", [...]

Ta za $12k jest wlasnie taka - refurbished. - od VW Australia - ale musi przyplynac z EU

oj...OZI to chyba teraz nieźle podpadłeś 90% autokącikowiczów którzy uważają VW za religie

> To chyba nie dealer, tylko VW - przy zwrocie niektórych podzespołów, gdy te są wymieniane na nowe,

> jest jakaś zniżka, i to dość solidna.[...]

U mnie idzie na smietnik... to znaczy zostawiasz - a VW sobie robi z tym co chce...

> oj...OZI to chyba teraz nieźle podpadłeś 90% autokącikowiczów którzy uważają VW za religie

Religia, religia - ale skrzynia nie powinna pasc po 150 k km normalnego uzytkowania = suche fakty...

> Hyundai przed Subaru czy Misubishi

> W Polsce marki koreańskie są postrzegane może trochę wyżej niż chińskie. Ale to dobrze. Robią

> porządne auta za trochę mniejsze pieniądze niż konkurencja.

Lekka przesada...ostatnio nawet pisali że Hyundai/Kia sprzedali więcej samochodów na świecie niz Toyota/Lexus i inne jej marki.

> U mnie idzie na smietnik... to znaczy zostawiasz - a VW sobie robi z tym co chce...

....a VW robi regenerację/naprawę i trafia ona ponownie na rynek jako część zamienna z ASO

> ....a VW robi regenerację/naprawę i trafia ona ponownie na rynek jako część zamienna z ASO

.. dokladnie

> Religia, religia - ale skrzynia nie powinna pasc po 150 k km normalnego uzytkowania = suche

> fakty...

Dokładnie ale niestety polskie społeczeństwo nadal żyje pewnymi mitami, z których ciężko ich wyleczyć mimo, że czasy juz dawno się zmieniły...

> .. dokladnie

To teraz już wiesz skąd biorą się takie ceny w serwisie VW Gdyby ASO VW używało nowych części byłoby o wiele taniej ale tak to regeneracja kosztuje

> Lekka przesada...ostatnio nawet pisali że Hyundai/Kia sprzedali więcej samochodów na świecie niz

> Toyota/Lexus i inne jej marki.

no właśnie, "na świecie". W Polsce imho nadal marki koreańskie postrzegane są przez pryzmat Daewoo, które było uważane za tandetę (ale głównie przez tych, którzy tymi autami nie jeździli). Ale imho to dobrze. Dzięki temu można kupić porządnego kompakta, jakim jest i30 dużo taniej niż przereklamowanego (choć pewnie też porządnego) golfa.

> Dokładnie ale niestety polskie społeczeństwo nadal żyje pewnymi mitami, z których ciężko ich

> wyleczyć mimo, że czasy juz dawno się zmieniły...

Ba, nawet jestem wstanie zaakceptowac ze awarie sie zdarzaja. Jednak skoro Toyota/Mazda/GM/Ford/kazdy inny sprzedaja skrzynie po powiedzmyh max $5,000 - NOWE to nie moge pojac co jest takiego w skrzyni VW zeby uzuwana kosztowala $12k.. Tam NIE MA takiej czesci ktora jest tyle warta... Jak mowie za duzo sie ktos w VW ... i

> i pewnie szybciej - a zapomnialem dodac ze VW Dealer dostanie skrzynie za 3 tygodnie najwczesniej

moze dealer sciaga z PL

> Ta za $12k jest wlasnie taka - refurbished.

Intuicyjnie zawsze wiedziałem, że nie należy kupować VW, ale dopiero teraz wiem, dlaczego

Jak chce sie miec marke *egzotyczna, malo popularna ale rodem z EU to sie placi . U nas jest podobnie z cenami i czasem dostawy czesci na auta malo popularne z innych kontynentow.

Odnosnie DSG to czas pokaze jak z tym bedzie, ale zapewne tanio nie bedzie. Ostatnio ustawiajac zbieznosc w zakladzie specjalizujacymi sie VW, slyszalem rozmowe serwisantow, ze juz w ktoryms z rzedu aucie byl z tym problem i na razie zamiennikow brak

U nas w robocie jezdzi z 15 aut z DSG - latwo nie maja, ale na razie jakos jezdza

*) na wynku Au

> Widze troszke sie zmienilo odkad go ostatnio czytalem (chyba w 2008r.).

> Ranking 2010 UK

> Ranking 2010 DE

> Jednak niemiaszki trzymaja sie swojego, moj blad

szkoda, ze nie ma jeszcze francuskiego - ciekawe co by bylo w czolowce

> Odnosnie DSG to czas pokaze jak z tym bedzie, ale zapewne tanio nie bedzie.

Gdy się spopularyzuje (tj. będzie na przykład w co trzecim aucie marki VW jeżdżącym po ulicach), to mogą pojawić się warsztaty potrafiące taką skrzynię zdiagnozować i naprawić, niekoniecznie od razu wymieniając calość. Jak zapytasz o klasyczny automat w ASO, to też zwykle w grę wchodzi tylko wymiana i koszty wcale nie są jakoś znacząco mniejsze - ale trochę alternatywnych rozwiązań już istnieje.

> Religia, religia - ale skrzynia nie powinna pasc po 150 k km normalnego uzytkowania = suche

> fakty...

Mi w VW polo skrzynia (manualna) rozleciała się po 130kkm normalnego użytkowania. W aucie z silnikiem SDI - czyli mega niewysilona konstrukcja która IMHO z założenia powinna przelatać ze 300kkm od tak.

> szkoda, ze nie ma jeszcze francuskiego - ciekawe co by bylo w czolowce

Mowisz masz Ranking 2010 FR

Wcale francuskie nie w czolowce...czyzby cos na rzeczy

Ktoś na MK podawał linkę do artykułu gdzie zamieszczono części eksploatacyjne do nowych aut bodajże było tam mitsubishi asx i też ceny części dochodziły do 10% wartości auta

edit:

mam już

Hultaj ix35 wartość auta z 2.0 D - 88kzł (pewnie jakiś rabat jeszcze da się wyrwać) - awaria filtra cząstek stałych koszt jedynie 19kzł