Jak w temaciet...jedno auto, dwa silniki:

1. Benzyna 190 KM (ładnie brzmiąca, V6)

2. Diesel ~240 KM (też ładnie brzmiący, R5)

Nieważne ilości km miesięcznie/rocznie, nieważne spalanie, nieważne koszty eksploatacji, ważne są wrażenia z jazdy. Co będzie "lepsze"?? Mówimy o autach z manualną skrzynią biegów.

Mówiąc co będzie lepsze, mam na myśli, które auto ma więcej jadu, które zje drugie na śniadanie

Dodam jeszcze, że jest to auto FWD.

jeżeli koszty są nieważne, to odpada jedyny argument przemawiający za dieslem

> jeżeli koszty są nieważne, to odpada jedyny argument przemawiający za dieslem

50 KM to nie w kij dmuchał.

mar00ha

> 50 KM to nie w kij dmuchał.

> mar00ha

W sumie prawda. Wybrałbym benzynę, charakterystyka mi bardziej odpowiada.

Aha, jeszcze pytanie w jakim to ma być aucie.

> Jak w temaciet...jedno auto, dwa silniki:

> 1. Benzyna 190 KM (ładnie brzmiąca, V6)

> 2. Diesel ~240 KM (też ładnie brzmiący, R5)

> Nieważne ilości km miesięcznie/rocznie, nieważne spalanie, nieważne koszty eksploatacji, ważne są

> wrażenia z jazdy. Co będzie "lepsze"?? Mówimy o autach z manualną skrzynią biegów.

> Mówiąc co będzie lepsze, mam na myśli, które auto ma więcej jadu, które zje drugie na śniadanie

> Dodam jeszcze, że jest to auto FWD.

Jaki seryjny diesel R5 ma 240KM?? Chociaz piszesz, ze okolo wiec pewnie 2.4JTD po chipie Wiec wole to niz 2.5 V6 z tej samej stajni

> jeżeli koszty są nieważne, to odpada jedyny argument przemawiający za dieslem

Koszty to jedyny argument przemawiający za dieslem?

> Koszty to jedyny argument przemawiający za dieslem?

Jesli ma tyle samo mocy co benzyna to absolutnie tak. Tutaj jednak mamy 50KM roznicy a to na poziomie okolicy 200KM baaaardzo duzo.

> Koszty to jedyny argument przemawiający za dieslem?

a jakie są inne?

> Koszty to jedyny argument przemawiający za dieslem?

Jak dla kogo. Na przykład ja innego nie znam, ale może Ty się podzielisz?

> Koszty to jedyny argument przemawiający za dieslem?

A był jakiś inny?

> W sumie prawda. Wybrałbym benzynę, charakterystyka mi bardziej odpowiada.

> Aha, jeszcze pytanie w jakim to ma być aucie.

W sumie wybrałbyś benzynę ale dieslem nie pogardziłbyś?

A w jakim to ma być aucie to mniej ważne...raczej ciężki, wygodny sedan

> W sumie wybrałbyś benzynę ale dieslem nie pogardziłbyś?

> A w jakim to ma być aucie to mniej ważne...raczej ciężki, wygodny sedan

to z dieslem będzie jeszcze cięższy

> Jak w temaciet...jedno auto, dwa silniki:

> 1. Benzyna 190 KM (ładnie brzmiąca, V6)

> 2. Diesel ~240 KM (też ładnie brzmiący, R5)

Przy takiej roznicy w mocy to tylko dyszel. Polknie ta benzyne bez zajakniecia.

> Jaki seryjny diesel R5 ma 240KM?? Chociaz piszesz, ze okolo wiec pewnie 2.4JTD po chipie

Dokładnie

> Wiec wole

> to niz 2.5 V6 z tej samej stajni

Argumenty

> Dokładnie

> Argumenty

benzyna będzie elastyczniejsza

> a jakie są inne?

Nie wiem....to ja tu zadaję pytania

> Jesli ma tyle samo mocy co benzyna to absolutnie tak. Tutaj jednak mamy 50KM roznicy a to na

> poziomie okolicy 200KM baaaardzo duzo.

To znaczy 50 KM = spora przewaga diesla?

> To znaczy 50 KM = spora przewaga diesla?

Do tego sporo wiecej Nm momentu w przypadku diesla

> Jak w temaciet...jedno auto, dwa silniki:

> 1. Benzyna 190 KM (ładnie brzmiąca, V6)

> 2. Diesel ~240 KM (też ładnie brzmiący, R5)

> Nieważne ilości km miesięcznie/rocznie, nieważne spalanie, nieważne koszty eksploatacji, ważne są

> wrażenia z jazdy. Co będzie "lepsze"?? Mówimy o autach z manualną skrzynią biegów.

> Mówiąc co będzie lepsze, mam na myśli, które auto ma więcej jadu, które zje drugie na śniadanie

> Dodam jeszcze, że jest to auto FWD.

przy powyższych kryteriach - tylko benzyna.

1. brzmienie

2. kultura pracy

3. ciezar auta

czyli to co sie liczy: wrazenia z jazdy (nie mylic z osiągami) beda lepsze benzyną.

> Do tego sporo wiecej Nm momentu w przypadku diesla

Ale to nie traktor tylko samochód. Moc się liczy.

> Ale to nie traktor tylko samochód. Moc się liczy.

Nm tez jest wazny

> Nm tez jest wazny

Wytłumacz mi w czym jest on taki ważny w samochodzie osobowym?

> Jak w temaciet...jedno auto, dwa silniki:

> 1. Benzyna 190 KM (ładnie brzmiąca, V6)

> 2. Diesel ~240 KM (też ładnie brzmiący, R5)

> Nieważne ilości km miesięcznie/rocznie, nieważne spalanie, nieważne koszty eksploatacji, ważne są

> wrażenia z jazdy. Co będzie "lepsze"?? Mówimy o autach z manualną skrzynią biegów.

> Mówiąc co będzie lepsze, mam na myśli, które auto ma więcej jadu, które zje drugie na śniadanie

> Dodam jeszcze, że jest to auto FWD.

Diesel będzie miał wszystkiego więcej oprócz trakcji.

50KM więcej i większy moment położony na dole będzie lepiej wgniatał w fotel niż benzyna - przy każdej prędkości.

Za to na zakrętach i na śliskim będzie wymagał więcej uwagi. No i będzie bardziej szarpał kierownicą.

Ja bym musiał się przejechać obydwoma. Bo na pierwszy rzut oka diesel, ale może się okazać, że tej mocy i momentu nie uda się dobrze przenieść na asfalt. I zamiast przyjemności z jazdy będzie walka z materią.

> Wytłumacz mi w czym jest on taki ważny w samochodzie osobowym?

Bo ma wplyw na elastycznosc i na to jak samochod przyspiesza. Zanim osiagniesz swoja moc max to musisz krecic samochod prawie do odcinki, a dzieki duzemu Nm samochod idzie od samego dolu.

> jeżeli koszty są nieważne, to odpada jedyny argument przemawiający za dieslem

a to że ma + 50 koni i w ciul miodniejszy przebieg momentu mocy i czego tam jeszcze to co?

> Ale to nie traktor tylko samochód. Moc się liczy.

Ale moc jest na korzyść diesla

> Ale moc jest na korzyść diesla

dodaj ... moc TEŻ

ps. ja wybiorę diesla ... tylko i wyłącznie z powodu przyjemności z jazdy ... po prostu benzyna musi mieć z 50..80 koni więcej żeby fun był ten sam

> a to że ma + 50 koni i w ciul miodniejszy przebieg momentu mocy

miodniejszy? siup... od 2 -4 tys i stop - trzeba machac biegami...

tendencyjne to to...

v6 pewnie momentu tez nie brakuje, a przyspiesza plynniej (zapewne). do tego nie brzmi jak wiertarka udarowa na wysokich obrotach.

>i czego tam jeszcze to co?

no czego?

benzyna będzie dużo palić, diesel będzie miał dużo problemów ze skręcaniem

> miodniejszy? siup... od 2 -4 tys i stop - trzeba machac biegami...

> tendencyjne to to...

proszę Cię nie na tym poziomie ... wsiądź do diesla zrób tysiąc km wsiądź do benzyny zrób tysiąc km w trasie , w mieście itp. w podobnym stylu jazdy ( raczej dynamicznym ... bo chyba po to kupuje się 150+ konne auta osobowe ... )

i pogadamy czym trzeba było więcej machać biegami

tak sie składa że zjeździłem praktycznie wszystkie ( oprócz 2,5 benzyny ) konfiguracje Mazdy 6 GH

od 1.8 benzyna przez 2.0 manual i automat ( 147 koni ) , 2.0 diesel 140koni i 2.2 diesel 163 konie ...

oczywiście 2.2. nalepszy ... ale 2.0 dieslem o niebo mniej trzeba było machać lewarem niż 2.0 benzyną ... ( teoretycznie nieco mocniejszą )

> v6 pewnie momentu tez nie brakuje, a przyspiesza plynniej (zapewne). do tego nie brzmi jak

> wiertarka udarowa na wysokich obrotach.

> no czego?

tego i tamtego , zapomniałem co miałem na myśli jak sobie przypomne to napisze

> przy powyższych kryteriach - tylko benzyna.

> 1. brzmienie

> 2. kultura pracy

> 3. ciezar auta

> czyli to co sie liczy: wrazenia z jazdy (nie mylic z osiągami) beda lepsze benzyną.

A pomijając powyższe argumenty za benzyną, czym lepiej się przyspiesza i jeździ 50/50 miasto/trasa?

Styl jazdy kierowcy: raczej spokojny*

*Lubi za...szybko jeździć niekoniecznie kręcąc do odcięcia, raczej płynnie przyspieszając

> Wytłumacz mi w czym jest on taki ważny w samochodzie osobowym?

nie da się... jesteś tak pewny tego że nie jest ważny że nawet udowodnienie Ci tego na przykładzie eksploatacji dwóch identycznych aut z podobną mocą ( mazda 6 2.0 benz 147 i 2.0 diesel 140 koni np. ) i dużo łatwiejsza jazda tą drugą ... niczego Ci nie wytłumaczą

> A pomijając powyższe argumenty za benzyną, czym lepiej się przyspiesza i jeździ 50/50 miasto/trasa?

przyspiesza? zalezy od konkretnego silnika... turbodiesel ma swoje niezaprzeczalne zalety, ale v6 tez z tej pojemnosci cos ma

w manualu w miescie lepiej sie jezdzi benzyna (mniej machania wajchą, szybciej sie grzeje).

> Styl jazdy kierowcy: raczej spokojny*

> *Lubi za...szybko jeździć niekoniecznie kręcąc do odcięcia, raczej płynnie przyspieszając

no tutaj to dieslung bardziej pasuje, o ile nie wkurza go/jej klekot

> Koszty to jedyny argument przemawiający za dieslem?

A są inne?

> A są inne?

są

> W sumie wybrałbyś benzynę ale dieslem nie pogardziłbyś?

> A w jakim to ma być aucie to mniej ważne...raczej ciężki, wygodny sedan

Raczej bym pogardził

Ale ja zwyczajnie traktuje silnik diesla jako muła roboczego - ot, ma na siebie pracować i tyle.

> proszę Cię nie na tym poziomie ... wsiądź do diesla zrób tysiąc km wsiądź do benzyny zrób tysiąc km

> w trasie , w mieście itp. w podobnym stylu jazdy ( raczej dynamicznym ... bo chyba po to

> kupuje się 150+ konne auta osobowe ... )

mialem 2 TD, 3 TB i 4 NA... bezapelacyjnie wygrywa benzyna... czy to wolnossaca czy turbo...

oczywiscie IMHO - nie trawie poprostu klekotu i wibracji... te 2 sekundy jak turbina kopnie zanim zmieniasz bieg, tez srednio satysfakcjonujące są...

> i pogadamy czym trzeba było więcej machać biegami

dieslem... pamietaj ze nie rozmawiamy tu o wiertarce hondy, a o v6 z calkiem przyjemną pojemnoscia...

> tak sie składa że zjeździłem praktycznie wszystkie ( oprócz 2,5 benzyny ) konfiguracje Mazdy 6 GH

> od 1.8 benzyna przez 2.0 manual i automat ( 147 koni ) , 2.0 diesel 140koni i 2.2 diesel 163 konie

> ...

> oczywiście 2.2. nalepszy ... ale 2.0 dieslem o niebo mniej trzeba było machać lewarem niż 2.0

> benzyną ... ( teoretycznie nieco mocniejszą )

zwlaszcza jak sie rusza spod swiatel... jest mega plynnie, cicho i bez wibracji, do tego jeszcze bąk z wydechu... i lecimy...

oczywiscie przerysowuje, ale benzyna jest przyjemniejsza w obyciu...

> tego i tamtego , zapomniałem co miałem na myśli jak sobie przypomne to napisze

> nie da się... jesteś tak pewny tego że nie jest ważny że nawet udowodnienie Ci tego na przykładzie

> eksploatacji dwóch identycznych aut z podobną mocą ( mazda 6 2.0 benz 147 i 2.0 diesel 140

> koni np. ) i dużo łatwiejsza jazda tą drugą ... niczego Ci nie wytłumaczą

To weź i udowodnij zamiast pisać bezwartościowe komentarze o tym co ci się wydaje.

> Nm tez jest wazny

Liczy się wykres mocy a wydaje i moc na kołach. Milion nm na papierze to jest dobry do debat z ludźmi dla których moc to prędkość maksymalna a moment to przyspieszenie.

> Bo ma wplyw na elastycznosc i na to jak samochod przyspiesza. Zanim osiagniesz swoja moc max to

> musisz krecic samochod prawie do odcinki, a dzieki duzemu Nm samochod idzie od samego dolu.

Tak, i najlepiej mieć jakieś 16 biegów żeby też nasz diesel mógł tym momentem na dole walczyć.

Pytanie: 140 konna benzyna, 140 konny diesel. Auta o jej samej masie i podobnej prędkości maksymalnej. Dlaczego diesel nie masakruje benzyny?

> To weź i udowodnij zamiast pisać bezwartościowe komentarze o tym co ci się wydaje.

szkoda mojego czasu dla malkontenta który to co pisze opiera na teorii ...

to o czym piszę , piszę na podstawie użytkowania aut ... identycznych oprócz silnika

> a to że ma + 50 koni i w ciul miodniejszy przebieg momentu mocy i czego tam jeszcze to co?

To że ma więcej mocy to jedyny argument w tym wypadku.

> Pytanie: 140 konna benzyna, 140 konny diesel. Auta o jej samej masie i podobnej prędkości

> maksymalnej. Dlaczego diesel nie masakruje benzyny?

jest cięższy ? Ten sam model samochodu (o z blizonej mocy) zawsze bedzie cięższy w dieslu !

p.s do autora wątku pytanie: czy diesel to automat?

> dodaj ... moc TEŻ

> ps. ja wybiorę diesla ... tylko i wyłącznie z powodu przyjemności z jazdy ... po prostu benzyna

> musi mieć z 50..80 koni więcej żeby fun był ten sam

Czyli według Ciebie dopiero prawie 300 konna benzyna daje taki sam fun z jazdy jak 200 konny diesel?

Odważna teoria...

> identycznych oprócz silnika

skrzynię i przełożenie główne tez mają takie same?

> skrzynię i przełożenie główne tez mają takie same?

eh , to nie hp .

> Czyli według Ciebie dopiero prawie 300 konna benzyna daje taki sam fun z jazdy jak 200 konny

> diesel?

> Odważna teoria...

bo kolega jednoznacznie za FUN uznaje wysoki moment obrotowy... a wypowiada się o mocy silnika... troche to pomieszane

> A pomijając powyższe argumenty za benzyną, czym lepiej się przyspiesza i jeździ 50/50 miasto/trasa?

> Styl jazdy kierowcy: raczej spokojny*

> *Lubi za...szybko jeździć niekoniecznie kręcąc do odcięcia, raczej płynnie przyspieszając

Według mnie benzyna. Aha, sprawdziłeś co się dzieje z tym V6 po złożeniu dolotu z 3,2? Koszt podobny do programu dla diesla...

> To że ma więcej mocy to jedyny argument w tym wypadku.

Ale właśnie takie są założenia, diesel ma być mocniejszy

> p.s do autora wątku pytanie: czy diesel to automat?

Manual w jednym i drugim