Pomysł nie nowy ale warty odnotowania...

Super sprawa, fajnie będzie jak będzie można tankować ten samochód na stacjach benzynowych w miejscu pompowania opon

> Super sprawa, fajnie będzie jak będzie można tankować ten samochód na stacjach benzynowych w

> miejscu pompowania opon

No, a zbiornik/zbiorniki na sprężone powietrze mogą zajmować całą

przestrzeń gdzie był silnik, bak paliwa, część bagażnika. Nie wiem jak

mocno można powietrze sprężyć, ale obstawiam że zbiorniki nie muszą

być tak pancerne jak w przypadku gazu ziemnego czy nawet LPG.

Kwestia taka, czy to auto będzie miało jakiekolwiek przyspieszenie?

Gaz który się rozpręża, to się schładza, więc mamy klimę zapewnioną

teoretycznie, ale co z grzaniem w zimie?

> No, a zbiornik/zbiorniki na sprężone powietrze mogą zajmować całą

> przestrzeń gdzie był silnik, bak paliwa, część bagażnika. Nie wiem jak

> mocno można powietrze sprężyć, ale obstawiam że zbiorniki nie muszą

> być tak pancerne jak w przypadku gazu ziemnego czy nawet LPG.

> Kwestia taka, czy to auto będzie miało jakiekolwiek przyspieszenie?

> Gaz który się rozpręża, to się schładza, więc mamy klimę zapewnioną

> teoretycznie, ale co z grzaniem w zimie?

Oj myślę że w porównaniu do zbiorników na sprężone powietrze to te od LPG są jak wydmuszki.

> Pomysł nie nowy ale warty odnotowania...

fajne ale to nie przejdzie, bo niby na czym zarabiałby rząd?

> fajne ale to nie przejdzie, bo niby na czym zarabiałby rząd?

Jak to na czym? Powietrze się opodatkuje!

A w zbiornikach LPG jest stosunkowo małe ciśnienie, w CNG już większe. Zbiorniki na powietrze musiałyby być jednak mocno pancerne i ciężkie.

> ale co z grzaniem w zimie?

Ja tam problemu nie widzę!

Z resztą ile jest tych miesięcy zimowych?

> fajne ale to nie przejdzie, bo niby na czym zarabiałby rząd?

Rząd nie zarabia bo oprócz wątpliwej jakości aktów prawnych nic nie wytwarza

Anyway - żeby sprężyć powietrze potrzeba kompresora - czyli prądu albo benzyny.

Czyli wpływ do budżetu tak czy inaczej zapewniony.

> fajne ale to nie przejdzie, bo niby na czym zarabiałby rząd?

W zasadzie, to podatkiem obłoży to samo, co przy samochodach elektrycznych - czyli prąd.

Sytuacja z alternatywnymi "źródłami" (poza biopaliwami) wygląda fajnie, do czasu obłożenia konkretną akcyzą prądu. Bo tak naprawdę sprężone powietrze, wodór i prąd mają wspólny mianownik - prąd.

I to pewnie jest jednym z hamulców rozwoju alternatywnych napędów (inny to lobby paliwowe). Bo póki auta elektryczne, wodorowe i inne na przetworzony prąd są marginalne - to państwo może przymknąć oko. Ale jak zdobędą znaczący udział w rynku to trzeba będzie przeorać cały system fiskalny. Bo jak wprost obłożą prąd taką akcyzą, jak paliwo - to ludzie wyjdą na ulice, ceny świeczek pójdą w górę a korzystanie z internetu będzie droższe niż jajka na Wielkanoc.

Rzeźbienie, z inną stawką na prąd do samochodów, a inną do kuchenki mikrofalowej nie ma sensu, bo jest łatwe do obejścia a drogie w realizacji.

Więc wymagałoby to zmiany struktury dochodów budżetu - np. likwidację wielu podatków i pozostawienie np. tylko VATu i akcyzy na prąd. Ilu urzędników, ile księgowych, doradców podatkowych, informatyków (piszących i serwisujących programy dla firm) zasiliłoby szeregi bezrobotnych? To rewolucja.

A ten, kto kupi auto z napędem alternatywnym licząc na tanią eksploatację - jak zrobi to szybko (zanim się upowszechnią), będzie tanio jeździł ale drogo zapłaci za auto. Jak już się upowszechnią to eksploatacja drastycznie zdrożeje (akcyza) ale za to seryjnie produkowane auta będą tanie. Najgorzej wyjdą ci, co kupią jeszcze drogie auto w momencie, gdy eksploatacja jeszcze będzie tania, a po chwili będą je drogo eksploatować.

> Ja tam problemu nie widzę!

> Z resztą ile jest tych miesięcy zimowych?

Już jest gotowy projekt ogrzewania

> Super sprawa, fajnie będzie jak będzie można tankować ten samochód na stacjach benzynowych w

> miejscu pompowania opon

biorąc pod uwagę, że butle w tym aucie są prawdopodobnie nabijane powietrzem o ciśnieniu 3000 albo 4500 psi to raczej średnio kompresor ze stacji sobie z tym poradzi

> biorąc pod uwagę, że butle w tym aucie są prawdopodobnie nabijane powietrzem o ciśnieniu 3000 albo

> 4500 psi to raczej średnio kompresor ze stacji sobie z tym poradzi

I już mamy pośrednią odpowiedź jak to opodatkować!

A samowolne pompowanie auta, będzie traktowane jak pędzenie barbeluchy.

> I już mamy pośrednią odpowiedź jak to opodatkować!

> A samowolne pompowanie auta, będzie traktowane jak pędzenie barbeluchy.

Ciekawe ile będzie kosztował kompresor, co by dał radę nabić takie ciśnienie

Po drugie-coś mi się wydaje, że straty przy sprężaniu-rozprężaniu tego powietrza są tak duże, że ta zabawa będzie droższa niż eksploatacja samochodu na konwencjonalne paliwa

te silniki mogą również działać jako sprężarka , po podłączeniu do gniazdka silnik będzie ładował zbiorniki ok. 4h

Poza tym to nic nowego .... te samochody już jeżdżą we Francji/Hiszpanii od 2007r. i mają zasięg 200km i 110km/h i wyglądają identycznie, więc wątpie żeby to był projkt TATY i jakaś innowacja

No to fajnie, tylko czy można gdzieś znaleźć wiarygodne dane na temat kosztów eksploatacji, zwłaszcza dla polskich warunków?

wg google .... 4zł /100km

> Kwestia taka, czy to auto będzie miało jakiekolwiek przyspieszenie?

moc takiego samochodu będzie ograniczona jedynie pomysłowością konstruktorów i względami ekonomi.

ciekawa będzie hybryda silnika elektrycznego zasilanego kondensatorami do przyspieszania i odzyskiwania energii oraz powietrznego do utrzymywania prędkości...

jeśli wywalić z samochodu silnik skrzynię biegów, bak, układ paliwowy, dolotowy, układ wydechowy to będzie całkiem sporo miejsca i dość mała waga... mała waga i brak silnika też pozwoli zmniejszyć wagę całej konstrukcji... a butle wysokich ciśnień już się buduje z włókna szklanego a nawet węglowego jeśli jest taka potrzeba, produkcja na skalę przemysłową może być bardzo konkurencyjna.

to jest technologia przyszłości, bo węgiel, szkło i metal są dostępne w nieograniczonej ilości, metale rzadkie potrzebne do produkcji wydajnych silników elektrycznych oraz akumulatorów już są drogie a jeszcze przemysł elektryczny samochodowy nawet nie ruszył.

szkoda, że paliwo nie kosztuje 15 zł albo nie jest na kartki... bylibyśmy świadkami prawdziwej rewolucji w motoryzacji.

> jeśli wywalić z samochodu silnik (...) mała waga i brak silnika też pozwoli

> zmniejszyć wagę całej konstrukcji... a butle wysokich ciśnień już się buduje z włókna

> szklanego

Jak wywalisz silnik to co to auto będzie napędzać??

> Jak wywalisz silnik to co to auto będzie napędzać??

coś przy kołach takiego małego, sprawdź ile Nm ma twój obecny samochód a ile takie duże porządne klucze pneumatyczne w serwisach ciężarówek...

przy sprężonym powietrzu wystarczy wirniczek, przekładnia i jazda.

> Pomysł nie nowy ale warty odnotowania...

Ale piękny ten samochodzik

> te silniki mogą również działać jako sprężarka , po podłączeniu do gniazdka silnik będzie ładował

> zbiorniki ok. 4h

No ale to w takim aucie musiałby być jeszcze silnik elektryczny...

Krawiec

Zadziwiające jest właśnie to, że stylistycznie te nowe wynalazki

leżą i kwiczą... Chyba tylko Tesla jest ładna z wyglądu, ale i nietania...

> Gaz który się rozpręża, to się schładza, więc mamy klimę zapewnioną

> teoretycznie, ale co z grzaniem w zimie?

Nic, bo samochód nie pojedzie

> Pomysł nie nowy ale warty odnotowania...

napęd pneumatyczny jest najgorszym energetycznie rodzajem napędu. Stosuje się go tylko tam, gdzie jest zagrożenie wybuchem, lub dużo darmowego sprężonego powietrza.

Już w XIX w było dużo pojazdów pneumatycznych (i elektrycznych) ale przegrały z silnikiem.

> napęd pneumatyczny jest najgorszym energetycznie rodzajem napędu. Stosuje się go tylko tam, gdzie

> jest zagrożenie wybuchem, lub dużo darmowego sprężonego powietrza.

> Już w XIX w było dużo pojazdów pneumatycznych (i elektrycznych) ale przegrały z silnikiem.

Eeee przesadzasz..... Energetycznie to spalinowy silnik ma jaką sprawność? No właśnie ..... a w przypadku tych aut można bardzo fajny sposób odzyskiwać energię podczas procesu hamowania .... i nie ma problemu z systemem Start&Stop jak i emisją "spalin" których po zastosowaniu odpowiednich układów filtrów naprawdę wiele nie będzie....

> No ale to w takim aucie musiałby być jeszcze silnik elektryczny...

> Krawiec

Wykorzystuje sie alternator...... Silnik zaczyna dzialac w odwrotnym kierunku... Poczytaj o tym bo fachowo ci nie wytlumacze