> w USA, i 20 lat później też znalazłbyś tam takie auto, ale wynikało to z zupełnie innej koncepcji

> budowania, a nie z braku możliwości/umiejętności uzyskania większej mocy. Jak trzeba było

> przejechać przez kawał kraju, bez telefonu, bez warsztatów po drodze w miejscu gdzie nikt nie

> mieszka to trzeba było mieć niewysilony, prosty silnik. Nie wiele trzeba zrobić z takim

> amerykańskim silnikiem aby wykrzesać z niego większą moc.

A czy ja coś pisałem o możliwościach technicznych? Po co polemizujesz z własną tezą?

> polemizowałbym co do identyczności tych parametrów, bo poza mocą będzie się on całkowicie różnił

> każdym innym parametrem pracy

Ma identyczną moc przy identycznych obrotach, identyczny maksymalny moment przy identycznych obrotach. To jakie twoim zdaniem są istotniejsze użytkowe parametry?

> Te Twoje fakty i statystyki nie są dla mnie wiarygodne. Ponieważ nie są to statystyki z fizycznego

> punktu widzenia. Tego typu bełkot dobry jest do telewizora lub gazety - ewentualnie do

> raporciku dla dyrektora do tabelki - ale nie dla kogoś kto wie co to jest statystyka.

Pokaz w takim razie lepsze statystyki. Jak rozumiem za lepsze dane uważasz zdanie "bo mi sie zepsuł golf IV po gwarancji "

> IMHO w takiej wielkosci auta powinny byc silniki do wyboru 2.5 i 3.0 i jakas mocna wersja 4.0.

> Tyle.

Problem polega na tym, że nie mieszkamy w Arabii Saudyjskiej

> tak tak, krzywe, wszystko pięknie - praktyka jednak pokazuje że żeby tym szybko ruszyć trzeba -

> rozkręcić turbo i walnąć ze sprzęgła trzymając gaz. Dramat.

Praktyka jest taka ze megane kombi 1.5 dCi rusza bez dodania gazu i mozna po ruszeniu wrzucic dwojke - nadal bez gazu.

To tylko naszym przyzwyczajeniom nie pasuje mondeo z litrowym silnikiem.

> ależ ja nie pisałem że nie lubię "buta na górze"

Nie, ale wolisz brak buta niż jego obecność. No tak napisałeś.

> pisałem tylko że nie lubię jak auto nie jedzie z

> dołu.

No wiem o co chodzi, ale mocny dół jest "łatwy" w jeździe i daje tyle emocji i satysfakcji ile wygranie z 10-letnim bratankiem w kosza.

A aucie z mocnym dołem za dużo z roller coastera, a za mało z mechanicznego urządzenia.

> Idealnie jest jak ładnie jedzie z dołu i potem dostaje buta na górze

Nie przesadzaj.

> Aczkolwiek lubię liniowość pracy, dlatego wybrałem kompresor a nie turbosprężarkę do Uady

> zobacz jak pięknie liniowo porusza się wskazóweczka prawie niezależnie od obrotów. Pięknie ciągnie

> nawet z niskich obrotów w lekkiej budzie. Przyjemnie jeździć takim autem. Przyjemnie ruszać ze

> skrzyżowania kręcąc 1000-2000

Pięknie i przyjemnie...ale to jest w stylu Priusa. Nie docenia się czegoś co łatwo przychodzi. Dlatego tak bardzo rozczarowała mnie ostatnio opisywana GQV o mocy 235 KM.

Pozdro

> A czy ja coś pisałem o możliwościach technicznych? Po co polemizujesz z własną tezą?

pisałem apropos tego ze to "typowy silnik z tamtych lat" IMO niezbyt typowy, raczej typowy jak na USA i nie tylko dla tamtych lat tylko generalnie dla ich rynku - duży i niewysilony.

> Ma identyczną moc przy identycznych obrotach, identyczny maksymalny moment przy identycznych

> obrotach. To jakie twoim zdaniem są istotniejsze użytkowe parametry?

moc max i moment max - i to niezbyt identyczną bo widać że osiąganą przy niskich obrotach bez turbiny. Mogę się założyć że tego typu silnik ma przy 1000 obrotów. min ponad 200Nm a to chyba nie jest nieistotne?

> Pokaz w takim razie lepsze statystyki. Jak rozumiem za lepsze dane uważasz zdanie "bo mi sie zepsuł

> golf IV po gwarancji "

jeśli chodzi o wagę z logicznego puntu widzenia postawiłbym miedzy nimi znak równości

> pisałem apropos tego ze to "typowy silnik z tamtych lat" IMO niezbyt typowy, raczej typowy jak na

> USA i nie tylko dla tamtych lat tylko generalnie dla ich rynku - duży i niewysilony.

A jak maja sie do tego silniki europejskie?

> moc max i moment max - i to niezbyt identyczną bo widać że osiąganą przy niskich obrotach bez

> turbiny. Mogę się założyć że tego typu silnik ma przy 1000 obrotów. min ponad 200Nm a to chyba

> nie jest nieistotne?

Jak wsyzstko co ma wystarczająco dużo pojemności.

> jeśli chodzi o wagę z logicznego puntu widzenia postawiłbym miedzy nimi znak równości

buhahaha

A ja mam pytanie z innej beczki:

jaka logikę widzisz w porównywaniu auta kosztującego w czasach gdy go sprzedawano tyle co dom mieszkalny z gównianym kompaktem kosztującym mniej niż wolno stojący garaż?

Moje drugie pytanie:

Jaki jest sens porównywać dwa silniki z których jeden to R6 o pojemności blisko 3500ccm stworzony z myślą o osiągach a drugi to R3 1000ccm stworzony z myślą o ekonomii ?

Na rynku japońskim od co najmniej 3 dekad jest cała grupa samochodów (tzw kei-cars i pochodne) z silnikami o pojemności "motocyklowej" i doładowaniem. Problemu z awaryjnością i korbami wychodzącymi przez maskę nie ma.

> A jak maja sie do tego silniki europejskie?

nawet wtedy miały lepszy stosunek moc/pojemność w większości

> Jak wsyzstko co ma wystarczająco dużo pojemności.

no ale KVM pisał o takich samych parametrach, nie ja

> buhahaha

tak własnie reaguję na statystyczne próby ujęcia chaotycznych zjawisk

> A ja mam pytanie z innej beczki:

> jaka logikę widzisz w porównywaniu auta kosztującego w czasach gdy go sprzedawano tyle co dom

> mieszkalny z gównianym kompaktem kosztującym mniej niż wolno stojący garaż?

> Moje drugie pytanie:

> Jaki jest sens porównywać dwa silniki z których jeden to R6 o pojemności blisko 3500ccm stworzony z

> myślą o osiągach a drugi to R3 1000ccm stworzony z myślą o ekonomii ?

> Na rynku japońskim od co najmniej 3 dekad jest cała grupa samochodów (tzw kei-cars i pochodne) z

> silnikami o pojemności "motocyklowej" i doładowaniem. Problemu z awaryjnością i korbami

> wychodzącymi przez maskę nie ma.

ja porównuję? ja tylko piszę że to kiepsko jak auto nie ma dołu, wręcz momentami niebezpiecznie

wyolbrzymiony i ekstremalny przypadek ale przejedź się czymś z 1.4HDI to może bardziej zrozumiesz o co mi chodzi

Nie wiem jak mondeo , ale nowy Focus z 1.0 z tym silnikiem o mocy 125 koni jeździ "normalnie". Mruczy sympatycznie, przyśpiesza żwawo i jest elastyczny.Do tego męczony i wkręcany pod odcinkę na 1,2 i 3cim biegu po mieście, spalał wg. kompa 10l/100km. Myślę że do "normalnej", spokojnej jazdy ten silnik się sprawdzi. Jeśli ktoś potrzebuje mocniejszych wrażeń, to ma 2.0 ecoboost i 1.6 ecoboost.

a propos silnika 1.0 EcoBoost - TUTAJ jest opisana pewna ciekawostka.

> a propos silnika 1.0 EcoBoost - TUTAJ jest opisana pewna ciekawostka.

Super sprawa. Chciałbym taki mieć gdybym mieszkał niedaleko toru.

No 200 koni z litra to już ciekawie

> Super sprawa. Chciałbym taki mieć gdybym mieszkał niedaleko toru.

celem jazdy po torze o kropelce?

> celem jazdy po torze o kropelce?

Jakby mi sie znudziło ściganie to czemu nie.

> No 200 koni z litra to już ciekawie

pewnie silnik wystarcza na kilka okrążeń

> pewnie silnik wystarcza na kilka okrążeń

KvM już Ci pisał że 200KM z litra to dziś dzięki hipernowoczesności spacerek

> KvM już Ci pisał że 200KM z litra to dziś dzięki hipernowoczesności spacerek

To żadna nowość. A tym bardziej hipernowosc.

> KvM już Ci pisał że 200KM z litra to dziś dzięki hipernowoczesności spacerek

mógłbym się z Tobą założyć, że u mnie taki silnik by wytrzymał dłużej niż buda. Zwłaszcza w Fordzie Ale nie miałbym okazji tego udowodnić

> To żadna nowość. A tym bardziej hipernowosc.

tak wiem, Honda w F1 20 lat temu też dawała radę, Fiatoferrari też

> tak wiem, Honda w F1 20 lat temu też dawała radę, Fiatoferrari też

Mówię o aucie do kupienia w salonie z gwarancja.

> Mówię o aucie do kupienia w salonie z gwarancja.

200KM z litra? oświeć mnie które seryjne auto ma tyle bo coś nie kojarzę. O przypomniałem sobie, drogowy Dauer 962 Le mans

> 200KM z litra? oświeć mnie które seryjne auto ma tyle bo coś nie kojarzę. O przypomniałem sobie,

> drogowy Dauer 962 Le mans

Evo GT 400

> Evo GT 400

Subaru też miało jakąś swoją odpowiedź na FQ400

> Subaru też miało jakąś swoją odpowiedź na FQ400

Z dwulitrowym silnikiem?

> Z dwulitrowym silnikiem?

Nie jestem 100% ale oni też mieli jakieś mocne wersje w czasach gdy STi miało jeszcze 2 litry pojemności.

> Subaru też miało jakąś swoją odpowiedź na FQ400

rb 320 .... i nie miał 2.0 tylko 2.5

> Nie jestem 100% ale oni też mieli jakieś mocne wersje w czasach gdy STi miało jeszcze 2 litry

> pojemności.

Swego czasu (od 1993) nawet "zwykly" kanopowoz Legacy mial dostepne silniki 2.0 z blisko 280KM seryjnie "

EJ20