Kupiłem sobie takiego złomka, którego mi brakowało do kolekcji nowożytnych Dai:

Stargowałem 30% na usterki i jedną z nich jest sprzęgło działające zerojedynkowo. Pedał ma zdecydowanie za duży skok jałowy przez co skoku roboczego jest bardzo mało. I wtym małym zakresie mieści się cała praca sprzęgła. Przez to brakuje płynności. Ciężko ruszyć, ciężko chodzi pedał w zakresie roboczym a cały silnik aż wyrywa się z poduszek przy zmianie biegów.

Jest hydrauliczny wysprzęglik. Sprzęgło się nie ślizga.

Co obstawiacie?

Komplet do wymiany.

Nie ma co wróżyć z fusów.

Komplet. Mi przy takich objawach rozsyła się wysprzęglik, ale parę "listków" docisku juz było połamanych. 

Dziękuję panowie. Tyle aut miałem i półtora miliona km. a nigdy sprzęgło mi nie padło w niczym. Tak to jest jak autko po kobiecie. 

Czy zestawy LUK/INA są coś warte? Sprawiają wrażenie dobrego kompromisu między jakością a ceną.

12 godzin temu, Joki napisał:

Jest hydrauliczny wysprzęglik. Sprzęgło się nie ślizga.

Co obstawiacie?

u mnie dokładnie takie same objawy dawał wysprzęglnik (megane II) - był jakby przypalony/stopiony.

W końcu puścił olej na sprzęgło i miałem komplet do wymiany .

Auto po kobiecie

11 minut temu, SorenLorenson napisał:

u mnie dokładnie takie same objawy dawał wysprzęglnik (megane II) - był jakby przypalony/stopiony.

W końcu puścił olej na sprzęgło i miałem komplet do wymiany .

Auto po kobiecie

Oleju Ci raczej nie "puścił" tylko płyn hamulcowy. Zakładałem kiedyś wątek odnośnie sprzęgła Luk-a po 50kkm, były wytarte łopatki od uruchamiania sprężyny talerzowej w docisku. Zmieniłem na komplet Sachs-a, reklamację odrzucili oczywiście.

Może chodzi o olej np. z uszczelniacza wału

Nie, oczywiście chodzi o płyn hamulcowy

Wysłane z mojego moto g(6) plus przy użyciu Tapatalka

z wysprzęglikiem są dwie opcje

1 - stary płyn w układzie może powodować problemy z małym skokiem roboczym, ktoś wymieniając płyn hamulcowy zwyczajnie nie odpompował starego z wysprzęglika - wymienić i sprawdzić efekty - ew zwyczajnie jest zapowietrzony,

2 - gdzieś łapie nieszczelność, ale wtedy pedał sprzęgła potrafi wpaść, albo nie odbić w całości, więc to byś wyłapał szybko, chyba że nieszczelność jest bardzo mała.

 

 

Spróbuj odpowietrzyć samo sprzęgło. Miałem raz takiego klienta z AR 147 1.9jtd, było hasło "Panie bo już 2 mechaników mi oznajmiło że trzeba kompletne sprzęgło wymienić z wysprzęglikiem i być może dwumas jak trzeba będzie". Objaw miał właśnie taki że ruch roboczy to było połowę całkowitego skoku pedału sprzęgła. Zdarzało się że 1 i R niemożna było wrzucić na postoju, klient gasił wtedy auto wrzucał bieg odpalał i dopiero ruszał Odpowietrzyłem sprzęgło i problem znikł, powrócił prawidłowy ruch roboczy pedału sprzęgła. Przy odpowietrzaniu z wysprzęglika zamiast płynu hamulcowego wypłynęła "emulsja" W autach paroletnich praktycznie pewnie 95% użytkowników nie wymienia płynu hamulcowego, a jak już wymienia to i tak pewnie zapominają o układzie wysprzęglania sprzęgła.

 

Edytowane 3 Kwietnia 20197 lat przez steyr

Spróbuję więc jeszcze z tym wysprzęglikiem powalczyć. Auto stało ponad dwa lata. Wcześniej nie wiadomo co się z nim działo poza tym, że kilka lat jeździła kobieta. Mam serwisówkę to se dziś poczytam.

 

19 godzin temu, Joki napisał:

Co obstawiacie?

Miałem w Toyocie bardzo podobne objawy. Po zdjęciu skrzyni okazało się co następuje:

 

- wysprzęglik OK

- łożysko na łapie do wymiany (ktoś nakitował sporo smaru i zrobił się klajster z brudu - okładziny sprzęgła)

- tarcza sprzęgła do wymiany (miała półtora roku i była markowa "Aisin")

- na kole zamachowym do oczyszczenia spalone kawałki tarczy sprzęgłowej.

 

Po naprawie - BOSKO!!!!!

 

Koszt - 840zł (w tym części i robocizna).

 

 

Wysprzęglik już zintegrowany z łożyskiem czy jeszcze zewnętrzny?

14 minut temu, volf6 napisał:

Wysprzęglik już zintegrowany z łożyskiem czy jeszcze zewnętrzny?

Na zewnątrz skrzyni jest. Taki:

I normalnie łapę popycha, prawie jak linka.

Edytowane 3 Kwietnia 20197 lat przez Joki

4 minuty temu, Joki napisał:

Na zewnątrz skrzyni jest. Taki:

To bierz druga osobę i obserwuj, kiedy zaczyna działać, znaczy ile trzeba wcisnąć pedał sprzęgła by tłoczek z wysprzęglika zaczął się wysuwac albo od razu odpowietrzać.

Ja to robię tak-kupujesz jakiś metr przewodu najczesciej 5mm srednicy wewnątrz (tak by ciasno pasował na odpowietrznik), po spuszczeniu brudnego płynu drugi koniec zanurzasz w zbiorniczku i na lekko popuszczonym odpowietrzniku robisz kilkanaście-kilkadziesiąt ruchow pedałem, można to robić ręka , bo pedał może nie chcieć wracac... Czemu taka zabawa, bo czasami sa kłopoty z tym odpowierzeniem a ta metoda daje dobre i szybkie rezultaty

Jutro lub w sobotę planuję trochę podziałać przy tym. O ile odpowietrzanie to banał to nie bardzo rozumiem regulację skoku jałowego przy hydraulice. Serwisówka mówi o wkręcaniu tłoczka do pompy o ile dobrze zrozumiałem ale nie jestem pewien. Zupełnie nie jarzę co tam trzymać tym kluczem przy pedale?

Może ktoś wie lub ma lepszy angielski?

10 godzin temu, Joki napisał:

to nie bardzo rozumiem regulację skoku jałowego przy hydraulice. 

Tylko czy to się samo mogło rozregulować? Jeśli nikt tam nie pchał łap wcześniej to jest to wątpliwe, w wiekszosci aut tam nie ma regulacji i działajak trzeba nawet po 20 latach, pomijam nieszczelności pompki czy samego wyprzeglika...

Jutro lub w sobotę planuję trochę podziałać przy tym. O ile odpowietrzanie to banał to nie bardzo rozumiem regulację skoku jałowego przy hydraulice. Serwisówka mówi o wkręcaniu tłoczka do pompy o ile dobrze zrozumiałem ale nie jestem pewien. Zupełnie nie jarzę co tam trzymać tym kluczem przy pedale?

Może ktoś wie lub ma lepszy angielski?

To tak jak w hondzie

Za pedałem jest pin tloczek czy jak to zwał, odkrecasz kontrę i wkrecasz wykrecasz tego pręta. Tym samym regulujesz pusty skok pedału. Czy ktoś grzebal? Tak, żeby przedłużyć życie dla sprzegla

 

Dnia 3.04.2019 o 14:07, steyr napisał:

Spróbuj odpowietrzyć samo sprzęgło. Miałem raz takiego klienta z AR 147 1.9jtd, było hasło "Panie bo już 2 mechaników mi oznajmiło że trzeba kompletne sprzęgło wymienić z wysprzęglikiem i być może dwumas jak trzeba będzie". Objaw miał właśnie taki że ruch roboczy to było połowę całkowitego skoku pedału sprzęgła. Zdarzało się że 1 i R niemożna było wrzucić na postoju, klient gasił wtedy auto wrzucał bieg odpalał i dopiero ruszał Odpowietrzyłem sprzęgło i problem znikł, powrócił prawidłowy ruch roboczy pedału sprzęgła. Przy odpowietrzaniu z wysprzęglika zamiast płynu hamulcowego wypłynęła "emulsja" W autach paroletnich praktycznie pewnie 95% użytkowników nie wymienia płynu hamulcowego, a jak już wymienia to i tak pewnie zapominają o układzie wysprzęglania sprzęgła.

 

W takim razie 20 lat temu zostałem przez warsztat oszukany i naciągnięty na nowy kpl sprzęgła...

7 godzin temu, hefi napisał:

To tak jak w hondzie

Za pedałem jest pin tloczek czy jak to zwał, odkrecasz kontrę i wkrecasz wykrecasz tego pręta. Tym samym regulujesz pusty skok pedału. Czy ktoś grzebal? Tak, żeby przedłużyć życie dla sprzegla

Tak to wygląda:

 

Pewnie trzeba poluzować tę nakrętkę kontry i kręcić samym uchem na trzpieniu tłoczka? Dobrze rozumiem?

 

...albo kręcić tłoczkiem żeby nie rozpinać od pedału..?

Dalej tylko nie rozumiem co na tym rysunku z serwisówki robi klucz dynamometryczny? Mój angielski jest za słaby a translator poległ.

Edytowane 5 Kwietnia 20197 lat przez Joki

9 godzin temu, volf6 napisał:

Tylko czy to się samo mogło rozregulować? Jeśli nikt tam nie pchał łap wcześniej to jest to wątpliwe, w wiekszosci aut tam nie ma regulacji i działajak trzeba nawet po 20 latach, pomijam nieszczelności pompki czy samego wyprzeglika...

Poza tym, że działa jak działa, nic nie wiadomo. Wszystko jest możliwe. Handlarz mógł dłubać.

 

 

 

Tak to wygląda:

 

Pewnie trzeba poluzować tę nakrętkę kontry i kręcić samym uchem na trzpieniu tłoczka? Dobrze rozumiem?

 

...albo kręcić tłoczkiem żeby nie rozpinać od pedału..?

Dalej tylko nie rozumiem co na tym rysunku z serwisówki robi klucz dynamometryczny? Mój angielski jest za słaby a translator poległ.

 

Kluczem z taką fajną nasadka dokrecasz nakrętke - po to tam jest klucz dyna

Nie ma pierwszej strony, tam jest napisane czy kręcić tłoczkiem czy uchwytem.

 

Nie kręc też tym za dużo, obrót, pół obrotu i zobacz jak działa

 

Odpowoetrzanie układu, w niektórych autach musi być włączony silnik. Jak masz tą serwisowke wrzuć stronę to przetłumacze

 

3 minuty temu, hefi napisał:

Kluczem z taką fajną nasadka dokrecasz nakrętke - po to tam jest klucz dyna

Takiej nie znałem.

 

3 minuty temu, hefi napisał:

Nie ma pierwszej strony, tam jest napisane czy kręcić tłoczkiem czy uchwytem.

To jest wszystko o regulacji. I jak się wczytać to stwierdzam, że chyba jednak piszą aby kręcić drążkiem (rotate the rod...)?

Zaczyna mi się klarować.

Faktycznie, kręcić wałkiem[emoji1303]

 

 

Okazało się, że za 90% skoku jałowego odpowiedzialny jest luz na trzpieniu mocującym pedał w uchu pompki sprzęgła. Ten z zawleczką. Będę kombinował najpierw aby spasować bez nadmiernego luzu.

Doszedłem do wniosku, że nie ma sensu walczyć z luzem na trzpieniu mocującym pedał w uchu drążka pompy i wystarczy skasować luz regulacją. Tak też zrobiłem. Pięć minut roboty i po sprawie. Teraz skok jałowy jest tylko na pompie i przekłada się katalogowo na pedał.

 

I sprzęgło działa już normalnie?

Godzinę temu, hefi napisał:

I sprzęgło działa już normalnie?

Jeszcze nie wiem. Rozebrałem trochę autko. Dowiem się w tygodniu jak poskładam.

Jeżdżę od tygodnia. Po regulacji skoku jałowego ba trzpieniu pompy sprzęgła, sprzęgło bierze wyżej i nieco mniej zerojedynkowo. Jest lepiej ale mam wrażenie, że tarcza się rozsypuje. Oprócz tego, że nadal często trudno wbić jedynkę na światłach to czuć wibracje powiązane z obrotami silnika. Cały zespół napędowy wibruje z dosyć wysoką częstotliwością, wpadając w rezonans przy 3krpm. Przez to jest wtedy głośno i czuć wibracje na pedałach i całym aucie. To nie wydech. Słychać też wiele harmonicznych z komory silnika, jakby brzęczeń związanych z obrotami, nasilającymi się wraz z ich wzrostem. Jakby do komory sprzęgła wrzucić paczkę gwoździ.😉

Mechanik radzi jeździć i obserwować bo według niego jest OK. Mowi, że może odpowietrzyć pompę? Z tym, że ja jestem wyczulony na dźwięki i odczucia z auta i zwykle bezbłędnie wyczuwam usterki zanim się pojawią. Nigdy jednak nie miałem padu sprzęgła w żadnym aucie i nie wiem jak się czuje rozpadającą tarczę lub łożysko.

 

Godzinę temu, Joki napisał:

Jeżdżę od tygodnia. Po regulacji skoku jałowego ba trzpieniu pompy sprzęgła, sprzęgło bierze wyżej i nieco mniej zerojedynkowo. Jest lepiej ale mam wrażenie, że tarcza się rozsypuje. Oprócz tego, że nadal często trudno wbić jedynkę na światłach to czuć wibracje powiązane z obrotami silnika. Cały zespół napędowy wibruje z dosyć wysoką częstotliwością, wpadając w rezonans przy 3krpm. Przez to jest wtedy głośno i czuć wibracje na pedałach i całym aucie. To nie wydech. Słychać też wiele harmonicznych z komory silnika, jakby brzęczeń związanych z obrotami, nasilającymi się wraz z ich wzrostem. Jakby do komory sprzęgła wrzucić paczkę gwoździ.😉

Mechanik radzi jeździć i obserwować bo według niego jest OK. Mowi, że może odpowietrzyć pompę? Z tym, że ja jestem wyczulony na dźwięki i odczucia z auta i zwykle bezbłędnie wyczuwam usterki zanim się pojawią. Nigdy jednak nie miałem padu sprzęgła w żadnym aucie i nie wiem jak się czuje rozpadającą tarczę lub łożysko.

 

U mnie jak się kiedyś łożysko rozpadło (odpadł kawałek) to pedał chodził z wyczuwalnym uskokiem podczas wciskania. Poza tym żadnych innych atrakcji nie było, aż nagle bum i po ptokach

10 godzin temu, Joki napisał:

Jeżdżę od tygodnia. Po regulacji skoku jałowego ba trzpieniu pompy sprzęgła, sprzęgło bierze wyżej i nieco mniej zerojedynkowo. Jest lepiej ale mam wrażenie, że tarcza się rozsypuje. Oprócz tego, że nadal często trudno wbić jedynkę na światłach to czuć wibracje powiązane z obrotami silnika. Cały zespół napędowy wibruje z dosyć wysoką częstotliwością, wpadając w rezonans przy 3krpm. Przez to jest wtedy głośno i czuć wibracje na pedałach i całym aucie. To nie wydech. Słychać też wiele harmonicznych z komory silnika, jakby brzęczeń związanych z obrotami, nasilającymi się wraz z ich wzrostem. Jakby do komory sprzęgła wrzucić paczkę gwoździ.😉

Mechanik radzi jeździć i obserwować bo według niego jest OK. Mowi, że może odpowietrzyć pompę? Z tym, że ja jestem wyczulony na dźwięki i odczucia z auta i zwykle bezbłędnie wyczuwam usterki zanim się pojawią. Nigdy jednak nie miałem padu sprzęgła w żadnym aucie i nie wiem jak się czuje rozpadającą tarczę lub łożysko.

 

 

Często mamy tak w Yarisach "L", jak kursanci zmęczą już sprzęgło - tłumik drgań skrętnych na sprzęgla ma dość i brzęczy,  jest glośniej przy mocniejszym przyspieszaniu.

No to teraz doradźcie co wybrać:

Ashika 256zł.

Japanparts 325zł.

LUK 392zł.

Exedy 590zł.

Kavo Parts 823zł.

Aisin 1069zł.

Chyba Exedy będzie rozsądnym kompromisem między jakością a ceną?

Co ciekawe, najtańsze Ashika bywa w niektórych sklepach po ponad 1000zł.

 

6 minut temu, Joki napisał:

No to teraz doradźcie co wybrać:

LUK nie wystarczy? Niezły producent i jakościowo też nieźle wypada.

44 minuty temu, Smigiel napisał:

LUK nie wystarczy? Niezły producent i jakościowo też nieźle wypada.

Dopóki to nie koło dwumasowe w silnikach Renault

Godzinę temu, Smigiel napisał:

LUK nie wystarczy? Niezły producent i jakościowo też nieźle wypada.

Ktoś na MK narzekał niedawno na LUK, że rozpadło się po 40tys.

6 minut temu, Joki napisał:

Ktoś na MK narzekał niedawno na LUK, że rozpadło się po 40tys.

Jak tyle wytrzyma to przy Twojej eksploatacji do końca starczy (auta, bo Tobie tak źle nie życzę).

4 minuty temu, ZUBERTO napisał:

Jak tyle wytrzyma to przy Twojej eksploatacji do końca starczy (auta, bo Tobie tak źle nie życzę).

Dbam o kupca za jakieś dwa lata. Żebym nie musiał płacić odszkodowania za wadę ukrytą. Jak w wątku o tym sprzed kilku tygodni.

13 godzin temu, Smigiel napisał:

LUK nie wystarczy? Niezły producent i jakościowo też nieźle wypada.

 

Jak jezdzi tak, że sprzegla nie męczy to spoko, przy intensywnym uzywaniu wytrzymuje polowe tego co oryginał.

13 godzin temu, Joki napisał:

Ktoś na MK narzekał niedawno na LUK, że rozpadło się po 40tys.

 

U mnie sprzęgło Luk-a w Punto 2 prawie padło po 50kkm, jeszcze auto jeździło ale były przetarte od łożyska wyciskowego 3 dźwignie od ściskania sprężyny talerzowej w docisku. zakładałem temat na MK. Org. zestaw wytrzymał 191kkm i powód był ten sam. W 99% byłem tylko ja użytkownikiem auta, nigdy nie trzymałem nogi opartej o pedał sprzęgła. Obecnie założyłem Sachs-a, przejechane tylko 6kkm a auto obecnie robi małe przebiegi w stosunku kiedy byłem jego właścicielem. 

Godzinę temu, Vadero napisał:

Jak jezdzi tak, że sprzegla nie męczy to spoko, przy intensywnym uzywaniu wytrzymuje polowe tego co oryginał.

A to jest coś lepszego obecnie? OE producenta też nie będzie wiele lepsze (lub wcale). Takie czasy i taka jakość części. W Renówce zmieniałem, to komplet sprzęgłą wytrzymał 230 kkm i 12 lat. Wszystko było Renault OE ale ze znakami LUK. Teraz poszedł zestaw OEM LUK w komplecie z kołem dwumasowym.

16 minut temu, Smigiel napisał:

A to jest coś lepszego obecnie? OE producenta też nie będzie wiele lepsze (lub wcale). Takie czasy i taka jakość części. W Renówce zmieniałem, to komplet sprzęgłą wytrzymał 230 kkm i 12 lat. Wszystko było Renault OE ale ze znakami LUK. Teraz poszedł zestaw OEM LUK w komplecie z kołem dwumasowym.

 

Na Lkach mamy duze ilości sprzęgiel stestowane

oryginalne sprzęgla wytrzymują dużo dłużej - w yarisach ok 130- 150kkm.  To że masz tego samego producenta wybitego na częsci to wcale nie znaczy, ze to takie same sprzęgło, te firmowane logo marki są w calkiem innej jakości produkowane

53 minuty temu, Vadero napisał:

mamy duze ilości sprzęgiel stestowane

To co polecasz?

1 godzinę temu, Vadero napisał:

te firmowane logo marki są w calkiem innej jakości produkowane

Tak, ale tylko OE na pierwszy montaż. Reszta to już będzie to samo, bez znaczenia czy OE czy OEM.

9 godzin temu, Joki napisał:

To co polecasz?

 

Jak pisałem wyżej - nie masz zamiaru zamęczać tego sprzęgła w ciągłych korkach przez 60kkm, to weź coś tańszego, a mniemam że tym wynalazkiem zrobisz ze 30kkm i weźmiesz następny do zabawy

Ciekawostka, im więcej jeżdżę tym lepiej pracuje sprzęgło. Może skoro auto stało ponad dwa lata na placu, docisk zardzewiał tak jak tarcze hamulcowe i teraz się przeciera? 

Jedynka i wsteczny często nie chcą wejść ale myślę, że to wina wybitej poduszki lewarka zmiany biegów. Dźwignia lata jak Żyd po pustym sklepie ale jeśli wyczuć miejsce to bieg wchodzi gładko. Poduszka już zamówiona, więc niebawem się okaże.

I kolejna ciekawostka. Tego nie spodziewałbym się. Otóż był taki rezonans przy 3krpm. że robiło się tak głośno aż trudno było radia słuchać. Już miałem szukać przyczyn ale pojechałem na zbieżność bo czułem, że ktoś łapki włożył i jest zbyt zbieżnie. Po ustawieniu, rezonans prawie zniknął. Jest ale bardzo cichy. W zasadzie nie przeszkadza. Wygląda na to, że drgania w wyniku darcia opon nakładały się na ten dźwięk i wzmacniały wibracje.

Dnia 6.05.2019 o 11:09, Vadero napisał:

 Na Lkach mamy duze ilości sprzęgiel stestowane

 

 

A tak z ciekawości, próbowaliście zakładać nabijane tarcze?  

11 godzin temu, swienty napisał:

 

A tak z ciekawości, próbowaliście zakładać nabijane tarcze?  

Tylko czy w osobówkach ma to sens, bo pewnie docisk jest tez juz na wykończeniu jak zużyje się tarcza

W ciężkim sprzęcie to owszem ma to sens

13 godzin temu, swienty napisał:

 

A tak z ciekawości, próbowaliście zakładać nabijane tarcze?  

Nie

3 godziny temu, volf6 napisał:

Tylko czy w osobówkach ma to sens, bo pewnie docisk jest tez juz na wykończeniu jak zużyje się tarcza

W ciężkim sprzęcie to owszem ma to sens

 

Nie wiem czy ma to sens czy nie, ale założyłem i w małym, i w dużym na próbę i jestem ciekawy jak długo to wytrzyma. Kolega zakładał kiedyś do ciężarowego Mercedesa którego gonił w międzynarodówce i niczego niepokojącego nie zauważył.

2 godziny temu, swienty napisał:

 

Nie wiem czy ma to sens czy nie, ale założyłem i w małym, i w dużym na próbę i jestem ciekawy jak długo to wytrzyma. Kolega zakładał kiedyś do ciężarowego Mercedesa którego gonił w międzynarodówce i niczego niepokojącego nie zauważył.

Jak reszta dobra to taka tarcza może nawet przeżyć oryginalną jak wybierzesz dobrą okładzinę (np. Luk z dodatkiem kevlaru). Jednak w osobowych autach to czasami szybciej pada docisk albo sprężyny tłumika tarczy niż sama okładzina-wiec najczęściej kupujesz komplet i nie zawracasz sobie głowy nabijaniem

 

 

Ten Twój ''mały" to