Zagadkowa Toyota

[kaczorek79]

Już pisałem tu kiedyś, że jeździłem Aurisem II 1.6 valvematic 132 KM i to auto ma w mojej ocenie tragiczną dynamikę. Zdarzyło się też pojechać Aurisem I z tym samym silnikiem i wrażenia podobne. Ktoś tu pisał, że nie jest źle i auto żwawo się rozpędza. Coś w tym jest.

Moja księgowa ma od nowości Yarisa 1.5 benzyna 112 KM 2017r, od razu po zakupie narzekała na niską moc. Auto regularnie odwiedzało ASO w pierwszych 3 latach i nigdy nic złego nie stwierdzili, obecny przebieg niecałe 40 kkm. Kilka dni temu jej syn kupił identycznego Yarisa z roku 2018, ten sam silnik, przebieg ponad 90 kkm, ale obecnie księgowa go ujeżdża i mówi, że to zupełnie inne auto pod względem dynamiki. Prosty test pod górę, na którą często wjeżdża wykazuje, że "nowy" Yaris na piątym biegu i niskich obrotach chce jeszcze przyspieszać, a "stary" Yaris na piątce sobie w ogóle nie radzi.

Silniki są wolnossące, co u diabła może w tym jednym być nie tak? Jedyne, co mi do głowy przychodzi, to przepustnica ograniczona softem, ale że tak od nowości nie otwiera się do końca?

[lucash]

10 minut temu, kaczorek79 napisał(a):

Już pisałem tu kiedyś, że jeździłem Aurisem II 1.6 valvematic 132 KM i to auto ma w mojej ocenie tragiczną dynamikę. Zdarzyło się też pojechać Aurisem I z tym samym silnikiem i wrażenia podobne. Ktoś tu pisał, że nie jest źle i auto żwawo się rozpędza. Coś w tym jest.

Moja księgowa ma od nowości Yarisa 1.5 benzyna 112 KM 2017r, od razu po zakupie narzekała na niską moc. Auto regularnie odwiedzało ASO w pierwszych 3 latach i nigdy nic złego nie stwierdzili, obecny przebieg niecałe 40 kkm. Kilka dni temu jej syn kupił identycznego Yarisa z roku 2018, ten sam silnik, przebieg ponad 90 kkm, ale obecnie księgowa go ujeżdża i mówi, że to zupełnie inne auto pod względem dynamiki. Prosty test pod górę, na którą często wjeżdża wykazuje, że "nowy" Yaris na piątym biegu i niskich obrotach chce jeszcze przyspieszać, a "stary" Yaris na piątce sobie w ogóle nie radzi.

Silniki są wolnossące, co u diabła może w tym jednym być nie tak? Jedyne, co mi do głowy przychodzi, to przepustnica ograniczona softem, ale że tak od nowości nie otwiera się do końca?

przełożenia skrzyni? Ta Toyka jest z czasów gdzie jeszcze emisje były nieistotne więc ograniczania bym chyba nie szukał.

Zobacz co piszą:  Żeby jednak jeździć wozem dynamicznie i podtrzymywać chęć do szybkiej reakcji na gaz, trzeba utrzymać silnik powyżej 3000 obr./min. To dlatego, ze maksymalna stajnia 132 koni oferowana jest dopiero przy 6400 obr./min, a najwyższy moment obrotowy 125 Nm, przy 4000 obr./min.

Te parametry mówią same za siebie 

[kaczorek79]

1 minutę temu, lucash napisał(a):

przełożenia skrzyni? Ta Toyka jest z czasów gdzie jeszcze emisje były nieistotne więc ograniczania bym chyba nie szukał.

Zobacz co piszą:  Żeby jednak jeździć wozem dynamicznie i podtrzymywać chęć do szybkiej reakcji na gaz, trzeba utrzymać silnik powyżej 3000 obr./min. To dlatego, ze maksymalna stajnia 132 koni oferowana jest dopiero przy 6400 obr./min, a najwyższy moment obrotowy 125 Nm, przy 4000 obr./min.

Te parametry mówią same za siebie 

Ale temat rozchodzi się o dwie identyczne Yariski 1.5 112 KM, z tą samą skrzynią z roczników 2017 i 2018. Nawet kolor ten sam.

[janusz]

4 minuty temu, kaczorek79 napisał(a):

Ale temat rozchodzi się o dwie identyczne Yariski 1.5 112 KM, z tą samą skrzynią z roczników 2017 i 2018. Nawet kolor ten sam.

Długo już jeździ tą drugą (dynamiczną)? Może chodzi o styl jazdy i mapy? 

[lucash]

5 minut temu, kaczorek79 napisał(a):

Ale temat rozchodzi się o dwie identyczne Yariski 1.5 112 KM, z tą samą skrzynią z roczników 2017 i 2018. Nawet kolor ten sam.

Zobacz to: https://www.wheelsjoint.com/toyota-yaris-slow-acceleration-causes-and-how-to-fix-it/ 

[kaczorek79]

8 minut temu, janusz napisał(a):

Długo już jeździ tą drugą (dynamiczną)? Może chodzi o styl jazdy i mapy? 

Tydzień, może dwa. Pytanie, czy ta szybsza może aż tak bardzo mieć zmienioną adaptację ECU, wcześniej właścicielem od nowości był jakiś starszy pan. Inna sprawa, że ta słabsza Toyota jest od nowości w rękach tej samej kierowniczki i od nowości narzeka na słabą moc. Nawet odbyła się w między czasie stłuczka, bo auto nie zdążyło odjechać ze skrzyżowania przez to zmulenie.

11 minut temu, lucash napisał(a):

Zobacz to: https://www.wheelsjoint.com/toyota-yaris-slow-acceleration-causes-and-how-to-fix-it/ 

Ten słabszy Yaris ma poniżej 40 kkm i od zawsze taki muł. Błędów nie ma, filtry czyste, sam wymieniałem.

[rallyrychu]

Ewidentnie zrobiona w poniedziałek

Na hamownię trzeba by jechać, żeby coś stwierdzić, skoro tak jest od nowości.

[Jettison]

1 godzinę temu, kaczorek79 napisał(a):

Już pisałem tu kiedyś, że jeździłem Aurisem II 1.6 valvematic 132 KM i to auto ma w mojej ocenie tragiczną dynamikę. Zdarzyło się też pojechać Aurisem I z tym samym silnikiem i wrażenia podobne. Ktoś tu pisał, że nie jest źle i auto żwawo się rozpędza. Coś w tym jest.

Moja księgowa ma od nowości Yarisa 1.5 benzyna 112 KM 2017r, od razu po zakupie narzekała na niską moc. Auto regularnie odwiedzało ASO w pierwszych 3 latach i nigdy nic złego nie stwierdzili, obecny przebieg niecałe 40 kkm. Kilka dni temu jej syn kupił identycznego Yarisa z roku 2018, ten sam silnik, przebieg ponad 90 kkm, ale obecnie księgowa go ujeżdża i mówi, że to zupełnie inne auto pod względem dynamiki. Prosty test pod górę, na którą często wjeżdża wykazuje, że "nowy" Yaris na piątym biegu i niskich obrotach chce jeszcze przyspieszać, a "stary" Yaris na piątce sobie w ogóle nie radzi.

Silniki są wolnossące, co u diabła może w tym jednym być nie tak? Jedyne, co mi do głowy przychodzi, to przepustnica ograniczona softem, ale że tak od nowości nie otwiera się do końca?

Skoro mocniejszy jest syna to obstawiam "włoski tuning"

[kaczorek79]

7 godzin temu, Jettison napisał(a):

Skoro mocniejszy jest syna to obstawiam "włoski tuning"

Nie. Syn pomimo prawka od kilku lat nie jeździł wcześniej w ogóle i do nowej Yariski się obecnie przymierza, dlatego to jego mama nią jeździ i mówi, że auto zapitala.

[pakuu1]

Ja miałem "przyjemność" używać takiego yarisa 1.5 z 2020 lub 2021 - stara buda, od przebiegu 3kkm do 15kkm. Auto służbowe odebrane przez 20 latka jako nowe więc od nowości było dotarte na ostro Spodziewałem się, że 113 czy tam 115 koni w takim pudełku będzie całkiem fajnie szło a była lipa O ile na 1 i 2 biegu było znośnie to wbicie 3 powodowało jakby zmianę mapy i silnik przestawał się ochoczo kręcić, zaczynał zamulać. Zmieniłem na Fabię 1.0TSI 95KM i niebo a ziemia mimo teoretycznie mniejszej mocy i większej masy.

[wujek]

Najpierw darmowa apka w obd i zmierzyć czas 0-100. Jak filtry i czujniki sprawne to komp aż tak mapy nie przestawi.  Później jak będą różnice to wgrać mapę z Azji. Może zamulać przez eko normy, albo zrobiona w poniedzialek. 

[muzz]

15 godzin temu, kaczorek79 napisał(a):

Moja księgowa

pytanie jak ona tym swoim jarkiem jeździ?

znam ludzi, którzy uważają, że korzystanie z silnika ponad 2k obrotów to już tragedia i nigdy tam się nie zapuszczają...

samochód po takim kierowcy faktycznie potrafi być gorszy w odbiorze  

[gondoljerzy]

Może i coś jest na rzeczy ze strojeniem (oprogramowaniem?) silników Toyoty. W pracy mamy służbową Urban Cruser z 2009 czy 2010 r. Silnik na papierze 1,5 100KM, ale odczucia są jakby silnik miał co najwyżej 60-70KM.

[lucash]

20 godzin temu, kaczorek79 napisał(a):

Ten słabszy Yaris ma poniżej 40 kkm i od zawsze taki muł. Błędów nie ma, filtry czyste, sam wymieniałem.

no to może MAF trzeba zresetować? 

[technix]

20 godzin temu, kaczorek79 napisał(a):

Tydzień, może dwa. Pytanie, czy ta szybsza może aż tak bardzo mieć zmienioną adaptację ECU, wcześniej właścicielem od nowości był jakiś starszy pan. Inna sprawa, że ta słabsza Toyota jest od nowości w rękach tej samej kierowniczki i od nowości narzeka na słabą moc. Nawet odbyła się w między czasie stłuczka, bo auto nie zdążyło odjechać ze skrzyżowania przez to zmulenie.

Ten słabszy Yaris ma poniżej 40 kkm i od zawsze taki muł. Błędów nie ma, filtry czyste, sam wymieniałem.

Daj mi na miesiąc, zapewniam, że auta nie poznasz

[janusz]

2 minuty temu, technix napisał(a):

Daj mi na miesiąc, zapewniam, że auta nie poznasz

Ale chyba nie o to chodzi autorowi, żeby je rozwalić 

[Fili_P]

Ale temat rozchodzi się o dwie identyczne Yariski 1.5 112 KM, z tą samą skrzynią z roczników 2017 i 2018. Nawet kolor ten sam.

Niech kierownicy się zamienia osoba Aku na noc i pojeżdżą 2 m-ce a potem znowu się przesiądą.... Po coś te kompy tam wsadzają. Mieliśmy z kumplem dwie identyko Insignia ( różnica jedno oczko w poziomie wyposażenia. Mój muł jego rakieta. Wystarczyło obie przegonić szybciej po A i S i moje też odzyskiwała vigor....aha różnica była też zauważalna w średnim spalaniu pomimo podobnych tras do pracy- jak u twoich kierowników?

[mPh]

W dniu 6.02.2024 o 21:51, kaczorek79 napisał(a):

Już pisałem tu kiedyś, że jeździłem Aurisem II 1.6 valvematic 132 KM i to auto ma w mojej ocenie tragiczną dynamikę. Zdarzyło się też pojechać Aurisem I z tym samym silnikiem i wrażenia podobne. Ktoś tu pisał, że nie jest źle i auto żwawo się rozpędza. Coś w tym jest.

Może faz rozrządu Ci po prostu nie zmieniał. Mi zapierpapier ino spalanie dalekie od katalogowego  

[technix]

W dniu 7.02.2024 o 19:25, janusz napisał(a):

Ale chyba nie o to chodzi autorowi, żeby je rozwalić 

Nie zamierzam go jak to napisałeś, rozwalić.

Raczej oczyścić, z nagaru

[janusz]

17 minut temu, technix napisał(a):

Nie zamierzam go jak to napisałeś, rozwalić.

Raczej oczyścić, z nagaru

Mówisz, że auto wyszło z fabryki z nagarem 

Nagar można usunąć w jeden dzień

[technix]

7 godzin temu, janusz napisał(a):

Mówisz, że auto wyszło z fabryki z nagarem 

Nagar można usunąć w jeden dzień

Niestety, ale u mnie ten proces trwa średnio miesiąc

Ale za to zawsze efekty rewelacyjne - szczególnie reakcja na gaz

[pakuu1]

1 godzinę temu, technix napisał(a):

Niestety, ale u mnie ten proces trwa średnio miesiąc

Ale za to zawsze efekty rewelacyjne - szczególnie reakcja na gaz

U mnie wystarczy zabrać zamulone auto rodziców z DSG na 1h i już wraca odmienione

[wujek]

Godzinę temu, pakuu1 napisał(a):

U mnie wystarczy zabrać zamulone auto rodziców z DSG na 1h i już wraca odmienione

W sensie że dsg zamula po wolnej jeździe?

[sdss]

2 minuty temu, wujek napisał(a):

W sensie że dsg zamula po wolnej jeździe?

Uczy się zamulać

[Vadero]

Mieliśmy tak w YIII 1.33 jak był nowy - najpierw coś słabł, a potem miewał momenty że długo kręcił zanim zapalił. Nagar się nazbierał, jakaś wada tego silnika. W toyocie silnik rozbierali i ogarnęli. Od tego czasu 300kkm zrobił bez problemu, z nowymi mapami. 

O tym problemie w 1.5 nie słyszałem. 

[TWENTIS]

W latach 90-tych mielsiśmy 3 Felicje 1.6 75 KM.
Każda jechała inaczej.
Myślę źe dotarcie jest kluczowe


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[pakuu1]

21 godzin temu, wujek napisał(a):

W sensie że dsg zamula po wolnej jeździe?

Tak, "uczy się zachowań kierowcy" chyba jak większość ASB

[TWENTIS]

Tak, "uczy się zachowań kierowcy" chyba jak większość ASB

Jak sie uczy?
Dziala tak jak wciskasz gaz.
Czym ma sie uczyc od czego?
Ze jak depniesz to jednak że nie chciales?
Piłeś coś ? :-)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[kaczorek79]

10 minut temu, TWENTIS napisał(a):

Jak sie uczy?
Dziala tak jak wciskasz gaz.
Czym ma sie uczyc od czego?
Ze jak depniesz to jednak że nie chciales?
Piłeś coś ?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Oczywiście, że sterownik skrzyni się uczy. ZF HP5 już takowe miało, a to dobre 20 lat temu było. Sterownik jest adaptacyjny, sprawdza jak mocno kierownik wciska pedał gazu, jak często to robi, z jakimi prędkościami najczęściej się porusza, następnie algorytm ustala przy jakich obrotach ma zmieniać biegi w górę i w dół. To coś, jak tryb normal i sport, tylko w na jednym trybie może być szeroki zakres ustawień skrzyni. 

[pakuu1]

23 godziny temu, TWENTIS napisał(a):

Jak sie uczy?
Dziala tak jak wciskasz gaz.
Czym ma sie uczyc od czego?
Ze jak depniesz to jednak że nie chciales?
Piłeś coś ?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Jeździłeś kiedyś automatem czy piszesz żeby pisać?

 

@kaczorek79 opisał w skrócie jak sterownik skrzyni "uczy się" stylu jazdy kierowcy.

W nowszych konstrukcjach jak korzystasz z 2 kluczyków przypisane są ustawienia auta do danego kluczyka / użytkownika. To samo auto może się zupełnie inaczej zachowywać jak ktoś jeździ głównie w korkach i muska gaz a inaczej jak drugi kierowca lata po trasach i często wykorzystuje moc auta.

[mati_lecha]

Toyoty tak mają.

[futrzak]

W dniu 7.02.2024 o 19:25, janusz napisał(a):

Ale chyba nie o to chodzi autorowi, żeby je rozwalić 

 

Spokojnie, wrzuci przyczepę i tonę płytek na to, pójdzie ogniem po autostradzie z prĘdkością 150km/h i stwierdzi, że teraz jeździ świetnie 

 

PS - oczywiście powyższy zestaw to na podstawie opowieści, które mieliśmy okazję tutaj przeczytać 

[futrzak]

W dniu 20.02.2024 o 22:14, mati_lecha napisał(a):

Toyoty tak mają.

 

Jeżeli mam być szczery to tak. Ostatnie podejście było z YIII z silnikiem 1.33 DUAL VVTI. 1.5 lepiej się zachowywały (znaczy sensowniej), ale stwierdziłem, że wystarczy. 1.6 Valvematic 132 w Aurisie (jeszcze, w Corolli jest ten sam) zdecydowanie gorzej się zachowywał przy normalnej jeździe niż 1.2T VVT-iW, choć niby tylko 112KM. 

[mati_lecha]

52 minuty temu, futrzak napisał(a):

 

Jeżeli mam być szczery to tak. Ostatnie podejście było z YIII z silnikiem 1.33 DUAL VVTI. 1.5 lepiej się zachowywały (znaczy sensowniej), ale stwierdziłem, że wystarczy. 1.6 Valvematic 132 w Aurisie (jeszcze, w Corolli jest ten sam) zdecydowanie gorzej się zachowywał przy normalnej jeździe niż 1.2T VVT-iW, choć niby tylko 112KM. 

Auris I 2009  1.6 124KM - muł jak 90KM w Vendze (testowane jeden obok drugiego i jeden za drugim na trasie około 700km) 

 

Auris II 2017 1.33 99KM - wrażenie jakby ręczny był zaciągnięty.

[futrzak]

12 minut temu, mati_lecha napisał(a):

Auris I 2009  1.6 124KM - muł jak 90KM w Vendze (testowane jeden obok drugiego i jeden za drugim na trasie około 700km) 

 

Auris II 2017 1.33 99KM - wrażenie jakby ręczny był zaciągnięty.

 

Weź, dostałem na zastępcze zamiast Belingo II z 1.6 HDI (chyba e-HDI) . Mało nie umarłem jak tym pojechałem w trasę - jechać nie chciało, głośne jak diabeł, komfortu zero. "Dostawcze" Belingo II XTR to był kosmos w zakresi komfortu i przyjemności z jazdy - w porównania oczywiście.