15 minut temu, Filipfm napisał:

To doczytaj jak działają hybrydy w japoncach a potem generalizuj

No przecież tam jest zupełnie inna przekładnia, do tego silnik spalinowy szybciej sie angazuje w napędzanie kół.

DHT ma byc ledwie z jednym przełożeniem - co jest wadą jeśli ktoś chce pomykać na autostradach

1 minutę temu, zenek111 napisał:

Moze Cie teraz zaskoczę, ale w takim razie nie uwazasz ze Toyota tez powinna przyciąć bo ona tez traci osiagi i wcale nie są stabilne?

O, to ciekawe.

Opowiedz mi o tym więcej. Co prawda jeżdżę hybrydowymi Toyotami od 2018r. i nic takiego nie zaobserwowałem, ale pewnie wiesz na ten temat dużo więcej ode mnie.

Poproszę o szczegóły.

10 minut temu, zenek111 napisał:

Moze Cie teraz zaskoczę, ale w takim razie nie uwazasz ze Toyota tez powinna przyciąć bo ona tez traci osiagi i wcale nie są stabilne?

Nie gadaj, Toyota Prius też potrafi 400 koni nagle zgubić?

Edytowane 7 godzin temu7 godzin przez Ryb

12 minut temu, ghost2255 napisał:

O, to ciekawe.

Opowiedz mi o tym więcej. Co prawda jeżdżę hybrydowymi Toyotami od 2018r. i nic takiego nie zaobserwowałem, ale pewnie wiesz na ten temat dużo więcej ode mnie.

Za to zaobserwowałeś w chińczykach?

12 minut temu, ghost2255 napisał:

Poproszę o szczegóły.

Ciesze sie ze mogę Cie czegoś o Twoim samochodzie nauczyć

Przkładowy Yaris - moc silnika spalinowego 92KM

Moc całego układu hybrydowego - 130KM

Jeśłi wieć gazujesz takiej Yarisce na maksa to ona ciągnie 92KM z benzynki i 38KM z baterii, a ze bateria to ledwie 0,7kWh to jak sie ta batryjka próżni to Twoje gazowanie spadnie ze 130KM mocy na 92KM mocy, znaczy nie spadnie nagle, będzie sobie płynnie spadac z tych 130KM na 92KM bo tak mówi fizyka i nigdy nie powie inaczej.

Zeby nie było utraty mocy wraz z opóżnianiem sie baterii silnik spalinowy musiałby miec taka moc jak łaczna moc układu hybrydowego, ale żadna Toyota tak nie ma, wiec kazdy musi stracic osiagi jak jej na maksa długo przygazujesz

To samo jest z chińczykami, ten sam efekt, dziwne tylko ze przez wiele lat tego problemu nie znaleziono w Toyotach, a magicznie odnaleziono jak sie chińczyki pojawiły

:

50 minut temu, zenek111 napisał:

To samo jest z chińczykami, ten sam efekt, dziwne tylko ze przez wiele lat tego problemu nie znaleziono w Toyotach, a magicznie odnaleziono jak sie chińczyki pojawiły

Czyli problem jest, ale użytkownicy Toyoty przez ponad 25 lat go nie stwierdzili.

Za to użytkownicy hybryd chińskiej produkcji już w zasadzie od samego wprowadzenia ich na rynek raportują ten problem.

Przekonałeś mnie.

Teraz muszę tylko sobie kupić Racelogic, żeby mierzyć te części sekundy które tracę podczas przyspieszenia z rozładowaną baterią.

47 minut temu, ghost2255 napisał:

Czyli problem jest, ale użytkownicy Toyoty przez ponad 25 lat go nie stwierdzili.

Może nagłe zgubienie 40KM nie jest tak zauważalne jak 400.

Godzinę temu, ghost2255 napisał:

Czyli problem jest, ale użytkownicy Toyoty przez ponad 25 lat go nie stwierdzili.

Za to użytkownicy hybryd chińskiej produkcji już w zasadzie od samego wprowadzenia ich na rynek raportują ten problem.

Przekonałeś mnie.

Ale co Cie przekonywac mam, kazdy głupi wie ze jak spalina ma tylko 92KM a bateria mała to po jej szybkim wyczerpaniu bedzie tylko 92KM ze spaliny a nie deklarowane 130KM.

Uwazasz moze inaczej? Ze Toyota przesyła radiowo te brakujace konie mechaniczne? Czy ze skad bierze energie do zasilania elektryka przy opróżnionej baterii?

Teraz Ty mi wytłumacz, jestem ciekaw jak to sie dzieje ze u Ciebie w Toyotach moc nigdy nie spada.

Ja Ci powiem inna ciekawostkę, jest przeciez wersja słabsza, ma 116KM a benzynka dalej ma swoje 92KM, tak więc w tym przypadku z baterii jest ciągniete tylko 24KM a nie 38 jak w tej mocniejszej wersji, a skoro tak to znacze ze ta wersja z mniejsza moca ma bardziej stabilne osiągi, bo przy maksymalnym piłowaniu energia z baterii wystarczy na dłużej, a jak osiągi w końcu spadna to spadna mniej bo ze 116KM na 92KM zamiast ze 130KM na 92KM

No i nie wiedzieć czemu luzie dopłacaja do tej wersji 130KM która ma mniej stabilne osiągi, więc tak jak napisąłem, mozesz mieć swoje zdanie, ale ludzie są gotowi dopłacić po to by miec mniej stabilne osiągi za to większą moc maksymalną

https://moto.pl/MotoPL/7,88389,32910202,mocne-zaciskanie-pasa-w-grupie-volkswagen-te-samochody-moga.html#s=BoxMMtImg1

https://next.gazeta.pl/next/7,151003,32910614,volkswagen-szykuje-sie-na-najwieksza-redukcje-etatow-w-swojej.html#s=BoxMMtImg2

Teraz, Ryb napisał:

Ale co Cie przekonywac mam, kazdy głupi wie ze jak spalina ma tylko 92KM a bateria mała to po jej szybkim wyczerpaniu bedzie tylko 92KM ze spaliny a nie deklarowane 130KM.

Uwazasz moze inaczej? Ze Toyota przesyła radiowo te brakujace konie mechaniczne? Czy ze skad bierze energie do zasilania elektryka przy opróżnionej baterii?

Teraz Ty mi wytłumacz, jestem ciekaw jak to sie dzieje ze u Ciebie w Toyotach moc nigdy nie spada.

No nie spada i co zrobisz?

Piszesz, że mała bateria, że na krótko starcza a jednak nie ma odczucia spadku mocy w Toyotach.

9 minut temu, ghost2255 napisał:

No nie spada i co zrobisz?

Piszesz, że mała bateria, że na krótko starcza a jednak nie ma odczucia spadku mocy w Toyotach.

Nie spada bo nigdy długo swoich samochodów nie piłowałeś na maksymalnej mocy, albo chociaz powyzej mocy silnika spalinowego, jeśli to zrobisz to spadnie bo musi, nie ma innej możliwości.

Recenzenci chca sie dopierdzielic do chińćzyków więc tak te samochody piłują, jeśli taka Omody Hybrid ma 143KM ze spaliny a 224KM pełnej mocy to musza naprawdę mocno sie postarac zeby baterię 1,83KWh opróżnic, no ale da się. Łatwiej to zrobić w MG ZS Hybrid bo tam tylko 102KM ze spaliny

Tyle zawsze była taka możliwość by zrobić to samo z Toyotami, ale jakoś nikt tego nie robił.

12 minut temu, ghost2255 napisał:

No nie spada i co zrobisz?

Piszesz, że mała bateria, że na krótko starcza a jednak nie ma odczucia spadku mocy w Toyotach.

Napisałbym że oprogramowanie jest na tyle dobrze napisane że bateria nigdy nie jest pusta a u czajników byle jak ale nie uwierzy. Że coś dopracowywane przez 30 lat będzie działało lepiej niż takie robione przez miesiąc na kolanie. Ale też nie uwierzy. Szkoda klawiatury

3 minuty temu, marcindzieg napisał:

Napisałbym że oprogramowanie jest na tyle dobrze napisane że bateria nigdy nie jest pusta a u czajników byle jak ale nie uwierzy.

Jedziesz pod górkę autostrada pełnym gazem powiedzmy pod wiatr silnik ciągnie pełną moc czyli 130KM, jak chcesz napisac oprogramowanie by sie bateria nie skończyła? :)

16 minut temu, zenek111 napisał:

Nie spada bo nigdy długo swoich samochodów nie piłowałeś na maksymalnej mocy, albo chociaz powyzej mocy silnika spalinowego, jeśli to zrobisz to spadnie bo musi, nie ma innej możliwości.

Recenzenci chca sie dopierdzielic do chińćzyków więc tak te samochody piłują, jeśli taka Omody Hybrid ma 143KM ze spaliny a 224KM pełnej mocy to musza naprawdę mocno sie postarac zeby baterię 1,83KWh opróżnic, no ale da się. Łatwiej to zrobić w MG ZS Hybrid bo tam tylko 102KM ze spaliny

Tyle zawsze była taka możliwość by zrobić to samo z Toyotami, ale jakoś nikt tego nie robił.

A jak to trzeba jechać? Ja toyotami hybrydami jeżdżę już 8 lat. Mam 120 i 140KM i mi sie to nie zdarzyło. A jeżdżę po kilkaset km z tempomatu na 140-160.

4 minuty temu, MarcG napisał:

A jak to trzeba jechać? Ja toyotami hybrydami jeżdżę już 8 lat. Mam 120 i 140KM i mi sie to nie zdarzyło. A jeżdżę po kilkaset km z tempomatu na 140-160.

Przeciez to proste, trzeba jechać przez pewien czas z wieksza mocą niz daje silnik spalinowy, wiec jak Yars ma 92KM w spalinie to musisz jechać biorac 100KM z układu albo wiecej i bateria musi sie wyzerować, żadne czary mary, żadne oprogramowania nic nie pomga, jest pobór wiekszy niz daje spalina wiec bateria jest drenowana aż całkiem sie wyczerpie i wtedy już samochó bedzie miał do dyspozycji te 92KM ze spaliny.

Im większy silnik spalinowy tym trudniej ten efekt uzyskac

23 minuty temu, zenek111 napisał:

Nie spada bo nigdy długo swoich samochodów nie piłowałeś na maksymalnej mocy, albo chociaz powyzej mocy silnika spalinowego, jeśli to zrobisz to spadnie bo musi, nie ma innej możliwości.

Przecież sam pisałeś, że Toyoty mają śmiesznie małe bateryjki. A teraz że starczają na tak długo, że nikomu się nie udało tak długo cisnąć żeby zabrakło prądu.

Coś ci się nie skleja.

26 minut temu, zenek111 napisał:

Recenzenci chca sie dopierdzielic do chińćzyków więc tak te samochody piłują, jeśli taka Omody Hybrid ma 143KM ze spaliny a 224KM pełnej mocy to musza naprawdę mocno sie postarac zeby baterię 1,83KWh opróżnic, no ale da się.

A Toyot nie testują ci sami recenzenci? No i skoro ma mniejszą baterię to powinny spuchnąć jeszcze szybciej?

5 minut temu, MarcG napisał:

A jak to trzeba jechać? Ja toyotami hybrydami jeżdżę już 8 lat. Mam 120 i 140KM i mi sie to nie zdarzyło. A jeżdżę po kilkaset km z tempomatu na 140-160.

Ja też 8 lat. Różnymi. Od Priusa 2 do Lexusów. A Zenek nie jeździ i mu nie starcza prądu.

2 minuty temu, zenek111 napisał:

Przeciez to proste, trzeba jechać przez pewien czas z wieksza mocą niz daje silnik spalinowy, wiec jak Yars ma 92KM w spalinie to musisz jechać biorac 100KM z układu albo wiecej i bateria musi sie wyzerować, żadne czary mary, żadne oprogramowania nic nie pomga, jest pobór wiekszy niz daje spalina wiec bateria jest drenowana aż całkiem sie wyczerpie i wtedy już samochó bedzie miał do dyspozycji te 92KM ze spaliny.

Im większy silnik spalinowy tym trudniej ten efekt uzyskac

Czyli nie wiesz, wymyślasz jakieś pierdoły. Mam jechać przeszło 200 samochodem który ma odcięcie przy 180

1 minutę temu, ghost2255 napisał:

Przecież sam pisałeś, że Toyoty mają śmiesznie małe bateryjki. A teraz że starczają na tak długo, że nikomu się nie udało tak długo cisnąć żeby zabrakło prądu.

Coś ci się nie skleja.

Mówie ze nikt nie chciał tego zrobić, daj mi swoją Toyote wcisne jej gaz do dechy na jakis czas i stanie sie to o czym mówimy.

2 minuty temu, ghost2255 napisał:

A Toyot nie testują ci sami recenzenci? No i skoro ma mniejszą baterię to powinny spuchnąć jeszcze szybciej?

No testują, widac mniej chętnie znajdowali wady w Toyocie niz znajdują w chińczykach.

2 minuty temu, MarcG napisał:

Czyli nie wiesz, wymyślasz jakieś pierdoły. Mam jechać przeszło 200 samochodem który ma odcięcie przy 180

Nie ja wymyslam pierdoły, tylko Ty jesteś kolejnym który próbuje zaprzeczyć fizyce. Skoro Yariska moze rozwinąc moc 130KM a ma spaline tylko na 92KM to łatwo wyczerpac jej baterię.

Nie chciało mi sie liczyć wiec poprosiłem Gemini Pro:

Pytanie: Na ile maksymalnie wystarczy bateria w hybrydowej Toyocie Yaris (130KM) jeśłi jedzie sie z wykorzystaniem pełnej mocy? Po jakim czasie moc zacznie spadac przez wyczerpanie baterii?

Wciśnięcie gazu do dechy w hybrydzie i trzymanie go na długim dystansie (np. podczas sprintu autostradowego lub podjazdu pod stromą górę) to moment, w którym brutalna fizyka bardzo szybko weryfikuje małą pojemność akumulatora.

Mówiąc najprościej: przy jeździe z wykorzystaniem pełnej mocy systemowej 130 KM, energii w baterii Toyoty Yaris wystarczy na zaledwie 35 do 50 sekund. Po tym czasie moc auta spadnie o około 30%.

Poniżej znajdziesz dokładne, krok po kroku, wyliczenie dlaczego tak się dzieje.

Matematyka pełnej mocy w Yarisie

Aby zrozumieć, jak szybko rozładuje się bateria, musimy rozbić napęd Hybrid 130 (5. generacji) na czynniki pierwsze:

• Moc systemowa (maksymalna): 130 KM (≈96 kW)

• Moc silnika spalinowego (1.5 Dynamic Force): 91 KM (≈67 kW)

• Pojemność nominalna baterii litowo-jonowej: 0,76 kWh (≈760 Wh)

Krok 1: Ile prądu potrzebujemy "na sekundę"?

Gdy wciskasz gaz do oporu, komputer pokładowy żąda pełnej mocy systemowej (96 kW). Silnik spalinowy daje z siebie wszystko, czyli generuje swoje maksymalne 67 kW. Brakującą część musi dołożyć silnik elektryczny, czerpiąc prąd bezpośrednio z akumulatora:

Pelektryczny=Psystem−Pspalinowy

96 kW−67 kW=29 kW (około 39 KM)

Oznacza to, że z baterii w sposób ciągły musimy "wysysać" moc 29 kW.

Krok 2: Ile energii realnie mamy do dyspozycji?

Nominalna pojemność baterii to 0,76 kWh (760 Wh). Jednak system zarządzania baterią Toyoty (BMS) chroni ją przed przegrzaniem i szybką degradacją. Nigdy nie pozwala na rozładowanie jej do zera ani naładowanie do pełna.

Użyteczny zakres (tzw. okno SOC - State of Charge) wynosi w tych modelach bezpieczne 40% do 50% pojemności całkowitej. Realna, użyteczna energia (Euz˙yteczna) przy maksymalnie naładowanej baterii to zaledwie:

Euz˙yteczna=0,76 kWh×0,45≈0,34 kWh (czyli 340 Wh)

Krok 3: Czas do wyczerpania baterii

Teraz dzielimy naszą użyteczną energię przez pobór mocy:

t=PelektrycznyEuz˙yteczna

t=29 kW0,34 kWh≈0,0117 godziny

Po przeliczeniu na sekundy (0,0117×3600):

t≈42 sekundy

Co dzieje się po tym czasie? (Spadek mocy)

Gdy poziom naładowania baterii spadnie do dolnej granicy bezpieczeństwa (zazwyczaj są to 2 kreski na wyświetlaczu), komputer pokładowy natychmiast uruchamia protokół ochrony akumulatora:

1. Odcięcie asysty elektrycznej: Sterownik drastycznie ogranicza prąd płynący z baterii do silnika elektrycznego.

2. Spadek mocy do 91 KM: Samochód nagle traci około 39 KM wspomagania elektrycznego. Twoja maksymalna dostępna moc to teraz wyłącznie to, co produkuje silnik spalinowy, czyli 91 KM.

3. Efekt "wycia" silnika: Przekładnia e-CVT utrzymuje silnik spalinowy na maksymalnych obrotach (ok. 5500 obr./min), żeby wykrzesać z niego te 91 KM i jednocześnie próbować chociaż minimalnie podładować baterię. Samochód staje się zauważalnie głośniejszy, a dynamika drastycznie spada.

W praktyce: W codziennym ruchu miejskim lub na drogach krajowych niemal nigdy nie przyspiesza się z pełną mocą dłużej niż przez 10-15 sekund (tyle wystarczy, by rozpędzić Yarisa od zera do prędkości autostradowej). Problem pojawia się głównie na długich, kilkukilometrowych podjazdach w górach – tam "efekt braku tchu" i spadek mocy do 91 KM odczujesz bardzo wyraźnie.

7 minut temu, MarcG napisał:

Czyli nie wiesz, wymyślasz jakieś pierdoły. Mam jechać przeszło 200 samochodem który ma odcięcie przy 180

Przeciez on te pierdoly pociska tu od dobrego roku, ale jak widac nadal znajduje dyskutantow

Teraz, Maciej__ napisał:

Przeciez on te pierdoly pociska tu od dobrego roku, ale jak widac nadal znajduje dyskutantow

Pierdoły to wy tu piszecie, a najprostsza fizyka was przerasta. Właśnie nie mozecie przyjac do wiadomosci ze akumulatory w Toyotach podlegaja tym samym prawom fizyki co chińćzyki.

Gdyby chińczyki nie weszły na rynek dalej by sie żyło w nieświadomosci i myslało ze bez wzgledu na wielkosc baterii Toyota ma w niej prad zawsze.

To taki poziom jak dzieci co wierza w świetego Mikołaja, w ty m,przypadku świety mikołaj zawsze ma prad dla toyotowego akumulatora :)

Pytanie - Co jeśli akumulator Toyoty był naładowany w połowie i zażadalismy od układu pełnej mocy, ile sekund wtedy wytrzyma?

Jeśli akumulator Toyoty Yaris jest naładowany w połowie, to czas, przez który układ będzie w stanie utrzymać pełną moc systemową 130 KM (wymagającą stałej asysty elektrycznej o mocy 29 kW), drastycznie się kurczy.

To, jak długo auto „pociągnie” na pełnym gazie, zależy od tego, co rozumiemy przez „połowę naładowania”. W systemach Toyoty musimy rozróżnić dwa scenariusze:

Scenariusz A: Akumulator jest naładowany w 50% rzeczywistej pojemności (fizyczne 50% SoC)

Układ zarządzania baterią (BMS) w Toyocie nigdy nie pozwala na rozładowanie akumulatora poniżej bezpiecznej granicy 40% rzeczywistej pojemności (SoC). Poniżej tej wartości asysta elektryczna jest odcinana, aby chronić ogniwa litowo-jonowe przed zniszczeniem.

• Początkowy stan: 50% SoC

• Końcowy stan (odcięcie): 40% SoC

• Dostępny zapas energii: zaledwie 10% pojemności nominalnej akumulatora (0,76 kWh).

Wyliczmy rzeczywistą energię, jaką możemy zużyć:

Euz˙yteczna=0,76 kWh×0,10=0,076 kWh=76 Wh

Teraz sprawdzamy, na ile sekund wystarczy te 76 Wh przy ciągłym poborze mocy 29 kW (29 000 W):

t=29 000 W76 Wh≈0,00262 godziny

0,00262 h×3600 s≈9,4 sekundy

Wynik: Jeśli bateria ma fizyczne 50% energii, pełna moc 130 KM skończy się po zaledwie około 9 sekundach.

Pytanie - Powtórz wyliczenia dla Jaecoo 5 HEV

Przeniesienie tych obliczeń na grunt obecnie oferowanego Jaecoo 5 HEV (z układem hybrydowym SHS-H) ujawnia fascynujący paradoks inżynieryjny.

Choć Jaecoo 5 ma znacznie większy akumulator niż Toyota Yaris, to pod pełnym obciążeniem... rozładuje go w niemal identycznym czasie. Wynika to z faktu, że jego mocniejszy silnik elektryczny potrzebuje znacznie więcej energii, by wygenerować obiecane 224 KM mocy systemowej.

Bezpośrednie porównanie: Yaris 130 vs Jaecoo 5 HEV

Parametr	Toyota Yaris 130	Jaecoo 5 HEV (Obecny)
Moc systemowa	130 KM (96 kW)	224 KM (165 kW)
Moc silnika spalinowego	91 KM (67 kW)	143 KM (105 kW)
Wymagany pobór prądu	29 kW	60 kW
Pojemność baterii	0,76 kWh	1,83 kWh
Czas przy 100% baterii	Ok. 42 – 47 sekund	Ok. 44 – 50 sekund
Czas przy 50% na wskaźniku	Ok. 19 sekund	Ok. 22 sekundy

Podsumowanie: Mimo że bateria Jaecoo 5 jest ponad 2,4-razy większa niż w Toyocie, to silnik elektryczny "wyciąga" z niej ponad 2-razy więcej mocy. W efekcie czas sprintu z pełną mocą jest niemal bliźniaczy. Gdy bateria się wyczerpie, moc Jaecoo spada z 224 KM do 143 KM generowanych przez silnik spalinowy 1.5T.

4 godziny temu, zenek111 napisał:

jak sie ta batryjka próżni to Twoje gazowanie spadnie ze 130KM mocy na 92KM mocy, znaczy nie spadnie nagle, będzie sobie płynnie spadac z tych 130KM na 92KM bo tak mówi fizyka i nigdy nie powie inaczej.

Ja tam sie na Toyotach ani hybrydach nie znam.

Raptem raz jeździłem HEV i mHEV i to Dacią i nie udało mi się rozładować bakteryjki do 0.

Podejrzewam, że podobnie jest w Toyocie, skoro jest na rynku od tylu lat i nie słychać by ktoś zgłaszał tego typu problemy.

Ktoś pomyślał i napisał soft nie pozwalający rozładować baterii do dna, chińczycy nie pomyśleli i im sie rozładowywuje.

25 minut temu, zenek111 napisał:

Nie ja wymyslam pierdoły, tylko Ty jesteś kolejnym który próbuje zaprzeczyć fizyce. Skoro Yariska moze rozwinąc moc 130KM a ma spaline tylko na 92KM to łatwo wyczerpac jej baterię.

Wskaż w którym momencie na filmie brakuje mocy po rozładowaniu baterii:

1 minutę temu, ghost2255 napisał:

Wskaż w którym momencie na filmie brakuje mocy po rozładowaniu baterii:

Pytanie: - Dodaj do wyliczeń C-Hr z 2021 roku (moc systemu 122KM)

Dodanie do tego zestawienia kultowej Toyoty C-HR z 2021 roku (generacja I po liftingu, napęd 1.8 Hybrid 122 KM) ujawnia niesamowicie ciekawy fakt.

Mimo że C-HR ma niemal identyczną pojemność akumulatora jak Yaris 130, to przy jeździe z pedałem w podłodze bateria C-HR rozładuje się znacznie wolniej.

Dodajmy C-HR do naszej tabeli, aby zobaczyć pełen obraz:

Model	Pojemność baterii	Pobór prądu (asysta)	Czas przy 100% baterii	Czas przy 50% na zegarach
Toyota Yaris 130	0,76 kWh	29 kW	ok. 42–47 s	ok. 19 s
Toyota C-HR (2021) 1.8	0,75 kWh	18 kW	ok. 67–68 s	ok. 30 s
Jaecoo 5 HEV (obecny)	1,83 kWh	60 kW	ok. 44–50 s	ok. 22 s

Dlaczego C-HR 122 KM jest tak "odporny" na rozładowanie?

To genialny przykład inżynieryjnego kompromisu. W starym napędzie 1.8 Hybrid (122 KM) silnik spalinowy o pojemności 1.8 l wykonuje zdecydowaną większość ciężkiej pracy (dostarcza aż 98 KM z systemowych 122 KM). Rola silnika elektrycznego przy pełnym obciążeniu jest stosunkowo niewielka – ma jedynie "dokleić" 24 KM do wyniku.

Dzięki temu, że z baterii pobierany jest stosunkowo niewielki prąd (18 kW), bateria nie grzeje się tak szybko i wystarcza na ponad minutę pełnego sprintu (68 sekund), co w zupełności wystarcza na pokonanie nawet bardzo długich wzniesień bez utraty tchu.

Minusem tego rozwiązania jest oczywiście dynamika – auto przyspiesza do setki w około 11 sekund. Nowsze hybrydy (jak Yaris 130 czy Jaecoo 5) są znacznie dynamiczniejsze, ale płacą za to większym apetytem silników elektrycznych na prąd, przez co ich baterie pod pełnym obciążeniem "poddają się" kilkanaście sekund wcześniej.

3 minuty temu, zenek111 napisał:

Pytanie: - Dodaj do wyliczeń C-Hr z 2021 roku (moc systemu 122KM)

Ale ja zadałem konkretne pytanie i wkleiłem film. Obejrzyj go i wskaż moment o którym sobie gadasz z AI.

11 minut temu, ZUBERTO napisał:

Ja tam sie na Toyotach ani hybrydach nie znam.

Raptem raz jeździłem HEV i mHEV i to Dacią i nie udało mi się rozładować bakteryjki do 0.

Podejrzewam, że podobnie jest w Toyocie, skoro jest na rynku od tylu lat i nie słychać by ktoś zgłaszał tego typu problemy.

Ktoś pomyślał i napisał soft nie pozwalający rozładować baterii do dna, chińczycy nie pomyśleli i im sie rozładowywuje.

Przeciez on nawet nie jechal zadnym HEV, przekleja w kolko bzdury wygenerowane przez chata...

1 minutę temu, ghost2255 napisał:

Ale ja zadałem konkretne pytanie i wkleiłem film. Obejrzyj go i wskaż moment o którym sobie gadasz z AI.

Alez dałem Ci wyliczenia wedle których ta CH-rka dzieki temu ze ma mały silnik elektryczny jest najbardziej odporna na rozładowanie, czyli niejako potwierdziełm twój "trop"

Im mniejszy silnik elektryczny w stosunku do baterii tym na dłuzej starczy, a ze chińczyki daja większe silniki elektryczne musza dawac wieksze baterie.

Tyle ze obecnie HEV Cherry maja na tyle spore silniki ze nawet mimo wiekszej baterii rozładuja sie szybciej niz bateria tej C-HR 1.8

2 minuty temu, Maciej__ napisał:

Przeciez on nawet nie jechal zadnym HEV, przekleja w kolko bzdury wygenerowane przez chata...

To nie bzdury tylko "mądrości" którym nie sięgasz do pięt. Rozumiem ze ktoś moze nie umięć tego policzyć, ale obawiam sie ze niektórzy moga nie umiec zrozumieć po przeczytaniu :)

1 minutę temu, zenek111 napisał:

Alez dałem Ci wyliczenia wedle których ta CH-rka dzieki temu ze ma mały silnik elektryczny jest najbardziej odporna na rozładowanie, czyli niejako potwierdziełm twój "trop"

Im mniejszy silnik elektryczny w stosunku do baterii tym na dłuzej starczy, a ze chińczyki daja większe silniki elektryczne musza dawac wieksze baterie.

Tyle ze obecnie HEV Cherry maja na tyle spore silniki ze nawet mimo wiekszej baterii rozładuja sie szybciej niz bateria tej C-HR 1.8

No to masz yarisa. Podobno szybciej mu braknie prądu. Tutaj ciśnie nawet dłużej. Pokaż kiedy mu spada moc:

1 minutę temu, ghost2255 napisał:

No to masz yarisa.

Pytanie: Dodaj Yarisa 116KM

"Kompletne zestawienie porównawcze

Model	Pojemność baterii	Pobór prądu (asysta)	Czas przy 100% baterii	Czas przy 50% na zegarach
Toyota Yaris 116	0,76 kWh	18 kW	ok. 68 s	ok. 30 s
Toyota C-HR (2021) 1.8	0,75 kWh	18 kW	ok. 67–68 s	ok. 30 s
Toyota Yaris 130	0,76 kWh	29 kW	ok. 42–47 s	ok. 19 s
Jaecoo 5 HEV (obecny)	1,83 kWh	60 kW	ok. 44–50 s	ok. 22 s

Kluczowe wnioski z porównania Yaris 116 vs Yaris 130

Analiza tych dwóch aut doskonale obrazuje, jak Toyota stworzyła mocniejszą wersję 130 KM:

1. Ten sam hardware, inne oprogramowanie: Obie wersje mają ten sam silnik spalinowy 1.5 i tę samą baterię 0,76 kWh. Wersja 130 KM ma po prostu odblokowany sterownik, który pozwala silnikowi elektrycznemu na agresywniejszy pobór prądu (29 kW zamiast 18 kW).

2. Cena dynamiki: Dzięki temu Yaris 130 jest o pół sekundy szybszy do "setki", ale płaci za to drastycznym skróceniem czasu asysty elektrycznej przy jeździe z gazem w podłodze (z 68 sekund do 44 sekund).

3. Zachowanie w górach: Jeśli pojedziesz Yarisem 116 w wysokie góry, auto będzie "pchać" pełną mocą pod stromą górę przez ponad minutę zanim spuchnie. Yaris 130 podda się znacznie szybciej. Co ciekawe, po rozładowaniu baterii oba auta stają się identyczne – ich moc spada do bazowych 91 KM generowanych przez silnik spalinowy."

Tutaj juz moje pisanie:

Zgodnie z Twoja logiką Yaris 116KM jest lepszy od Yarisa 130KM, bo wytrzyma dłuzej, a głupi ludzie dopłacali do Yarisa 130KM i cieszył on sie większa popularnością.

W cennikach drozej powinie stac ten 116KM bo sie wolniej rozładowuje?

Toyota zrezygnowała chyba z wersji 116KM i zostawiła wersję 130KM - co za głupcy, uwalili lepszy samochód a zostawili gorszy? :)

Edytowane 2 godziny temu2 godziny przez zenek111

2 minuty temu, zenek111 napisał:

Pytanie: Dodaj Yarisa 116KM

Ty jesteś odmianą AI?

Zadaję konkretne pytanie, dodaję ci konkretny film i proszę tylko o wskazanie momentu o którym ciągle piszesz.

A ty ciągle zamiast konkretnej odpowiedzi wstawiasz jakieś wysrywy z AI.

Ergo: zenek111 to bot AI.

1 minutę temu, ghost2255 napisał:

Ty jesteś odmianą AI?

Zadaję konkretne pytanie, dodaję ci konkretny film i proszę tylko o wskazanie momentu o którym ciągle piszesz.

A ty ciągle zamiast konkretnej odpowiedzi wstawiasz jakieś wysrywy z AI.

Ergo: zenek111 to bot AI.

Łoo jakie nerwy.

Niech Ci bedzie, jestem botem AI, ale fizyka sie przez to niestety nie zmieni :)

Teraz, zenek111 napisał:

Łoo jakie nerwy.

Niech Ci bedzie, jestem botem AI, ale fizyka sie przez to niestety nie zmieni :)

Nerwy???

Polewka niezła widząc jak się wijesz.

Podpierasz się AI, powołujesz na fizykę a ja proszę tylko o pokazanie tego, co według ciebie występuje i idąc twoim tokiem MUSI być uwiecznione na filmie. Dodatkowo ten film ci podstawiam pod nos.

Ośmieszasz się od dawna, a dalej brniesz.

Chyba to lubisz.

Teraz, ghost2255 napisał:

Podpierasz się AI, powołujesz na fizykę a ja proszę tylko o pokazanie tego, co według ciebie występuje i idąc twoim tokiem MUSI być uwiecznione na filmie. Dodatkowo ten film ci podstawiam pod nos.

Przeciez nie wiem jakie są warunki na filmie, jaki był wiatr, jakie wzniesienie, czy gaz był wciśniety na 100% czy na 90% albo czy prowadzacy sie nie zawachał i nie odpuścił na chwilę, takich rzeczy sie stwierdzić nie da, dlatego taki film nie poda Ci tak precyzyjnie co jest mozliwe a co nie, to podaja wyliczenia a nie filmy.

1 minutę temu, ghost2255 napisał:

Ośmieszasz się od dawna, a dalej brniesz.

Ośmieszaja sie Ci co wierza ze Toyota ma specjalnego świetego mikołaja co dostarcza prad bateriom toyoty, "bo przeciez na filmie sie nie rozładował"

Edytowane 2 godziny temu2 godziny przez zenek111

2 minuty temu, zenek111 napisał:

Przeciez nie wiem jakie są warunki na filmie, jaki był wiatr, jakie wzniesienie, czy gaz był wciśniety na 100% czy na 90% albo czy prowadzacy sie nie zawachał i nie odpuścił na chwilę, takich rzeczy sie stwierdzić nie da, dlatego taki film nie poda Ci tak precyzyjnie co jest mozliwe a co nie, to podaja wyliczenia a nie filmy.

Racja.

Mars nie był w koniunkcji z Jowiszem. Przez to nie widać rozładowania baterii.

1 minutę temu, ghost2255 napisał:

Racja.

Mars nie był w koniunkcji z Jowiszem. Przez to nie widać rozładowania baterii.

Spokoi, mi starczy, a Ci co chcą dalej wierzyć ze Toyoty baterie sa na technologii "perpetuum mobile" i fizyka ich nie obowiązuje to prosze bardzo.

Kto chciał zrozumiec, zrozumiał.

4 godziny temu, zenek111 napisał:

No przecież tam jest zupełnie inna przekładnia, do tego silnik spalinowy szybciej sie angazuje w napędzanie kół.

DHT ma byc ledwie z jednym przełożeniem - co jest wadą jeśli ktoś chce pomykać na autostradach

Musisz poprosić mocodawców o uzupełnienie materiałów propagandowych bo lekko się osmieszasz

Mozesz podesłać to do centrali. To, ze nazwali skrzynię THC to wcale nie oznacza, ze to rewolucyjne rozwiązanie.

Ponownie przypomnę, ze toyota jest japońska, ale na niej świat się nie kończy

Nissan ma hybrydę szeregową - silnik spalinowy nie ma w ogole kontaktu z kołami napędowymi a pełni rolę range extendera. Napęd jest wyłącznie przez silnik elektryczny.

Hybrydy Hondy działają jako szeregowo-równoległe. Przy niskich prędkościach za napęd odpowiada tylko silnik elektryczny trakcyjny. Spaliniak robi za generator. Dopiero w okolicy 120km/h silnik spalinowy jest spinany poprzez sprzęgło z kołami i uzupelnia silnik elektryczny. Dla utrudnienia urządzenie, ktore spina spaliniaka z kołami nazwali eCVT, nie ma to nic wspolnego z rozwiązaniem Toyoty. I występuje też to o czym piszą tu koledzy, jest dysproporcja mocy silnika trakcyjnego i spalinowego - w jezdzie codziennej raczej się to nie wydarzy, ale jak ktoś zrobi próbę jak chłopaki z TVN Turbo- pas startowy, 2 słupki i pałowanie przyspieszania z nogą w podłodze z hamowaniem do nawrotów, po pewnym czasie osiągi spadają bo bateria w HEV jest malutka. w PHEV jest ~10x większa. A tam nie ma dysproporcji mocowej jak w Chinolach

Hybryda Hondy 1.5 ma moc 122KM, Hybryda 2.0 ma 184KM - oba to moce silnika elektrycznego (mocy spalinowego nie podają - ale wolnossak 1.5 moze miec w okolicy 100-110, 2.0 jest ewolucją starszych silników, które miały w okolicy 155KM). Chińczyk ma spaliniaka o mocy 50% tego co dla silnika elektrycznego, stąd wyczerpanie baterii to jakbyś zarzucił kotwicę

1 godzinę temu, zenek111 napisał:

Jedziesz pod górkę autostrada pełnym gazem powiedzmy pod wiatr silnik ciągnie pełną moc czyli 130KM, jak chcesz napisac oprogramowanie by sie bateria nie skończyła? :)

Widzisz, nie tylko Ty nie wiesz jak Toyota to zrobiła. Najwyraźniej Chińczycy też nie wiedzą.

13 godzin temu, marcindzieg napisał:

Różnica jest jednak taka że doczytałeś na forum że to znana usterka. I pewnie będzie naprawiona. A Chińczyk dalej jest jedną, wielką niewiadomą.

Ona pewnie już jest naprawiona, bo więcej mi się taka sytuacja nie przytrafiła Jednak, gdyby wystąpiła w innej sytuacji, byłbym jak ta pani, która zablokowała wąską uliczkę chińczykiem. I co mi wtedy daje usunięcie błędu po pól roku? Chodziło mi o to, że wtopy zdarzają się praktycznie każdemu producentowi. Żeby było jasne - chińczyka nie kupiłem, chociaż testowałem MG.