> Ależ z punktu widzenia klienta to one juz dawno się zdezaktualizowały

i tutaj pojawia się źródło moich wywodów - co mnie, jako użytkownika, obchodzi co sobie wpisał producent do ulotki?

> W Oplu np Zafira była mini vanem (konkurencja dla Scenica), a teraz czytam że mini vanem jest

> Meriva To Zafira jest czym ?

nigdy nie mogłem zrozumieć, jak można nazywać auto wielkości zafiry "mini"

Przestronnośc wnętrza jest odniesieniem rozstawu osi stwierdzenie ze A4 jest mniejsze od insigni,a wielkościowo to A6 to bzdury.

A4 2808

A6 2843

Pasat 2709

Insignia 2737

Superb 2 761

> Przestronnośc wnętrza jest odniesieniem rozstawu osi stwierdzenie ze A4 jest mniejsze od insigni,a

> wielkościowo to A6 to bzdury.

w momencie gdy sobie uświadomisz, jak rodzaj napędu (m.in. ustawienie silnika wzdłużnie/poprzecznie) wpływa na wielkość miejsca w środku auta, to przestaniesz pisać takie rzeczy

idealnym przykładem jest tu bmw1, które ma duży rozstaw osi a nic z tego nie wynika

a4 ma silnik ustawiony wzdłużnie i podwozie jest przygotowane na stały napęd na 4 koła, co bardzo ogranicza wielkość miejsca w środku.

insignia nie ma tego problemu - silnik poprzecznie, a napęd awd jest dołączany, realizowany za pomocą haldexa.

> i tutaj pojawia się źródło moich wywodów - co mnie, jako użytkownika, obchodzi co sobie wpisał

> producent do ulotki?

Dlatego też właśnie imho trzeba uznać rację producentów ze mają prawo do targetowania swoich wyrobów, a i tak rynek zweryfikuje czy mieli rację (wspomniane Signum np)

> nigdy nie mogłem zrozumieć, jak można nazywać auto wielkości zafiry "mini"

Mini, ale VAN. Kiedyś VAN to był taki Voyager. Wielkie bydle któremu Zafira nie może dorównać. Stąd mini van jakim miał być Scenic czy Zafira. Potem coś trzeba było zrobić i pojawiły się mikro vany (dasz wiare że kiedyś jakiś dziennikarzyna Matiza zaliczył do mikro Vanow ? Bo wysoki jak na malucha był ) Czyli mikro vany to takie tam Modusy np. Ale wymyślili SUV'y ... no szlag. Więc mamy X5, X3, X1 i takie tam Kia Venga

> w momencie gdy sobie uświadomisz, jak rodzaj napędu (m.in. ustawienie silnika

> wzdłużnie/poprzecznie) wpływa na wielkość miejsca w środku auta, to przestaniesz pisać takie

> rzeczy

> idealnym przykładem jest tu bmw1, które ma duży rozstaw osi a nic z tego nie wynika

> a4 ma silnik ustawiony wzdłużnie i podwozie jest przygotowane na stały napęd na 4 koła, co bardzo

> ogranicza wielkość miejsca w środku.

> insignia nie ma tego problemu - silnik poprzecznie, a napęd awd jest dołączany, realizowany za

> pomocą haldexa.

Który silnik 1.8 TSI np?

> Przestronnośc wnętrza jest odniesieniem rozstawu osi stwierdzenie ze A4 jest mniejsze od insigni,a

> wielkościowo to A6 to bzdury.

> A4 2808

> A6 2843

> Pasat 2709

> Insignia 2737

> Superb 2 761

.... albo odpisujesz na niewłaściwy post, albo wpychasz mi słowa których nie napisałem

Qmpela z pracy sprawiła sobie Insignię z tym właśnie silnikiem. Miałem okazję kilka razy się z nią przejechać jako pasażer. Z przodu siedzi się dobrze, tzn. poprawnie. Z tyłu - też nie ma się do czaego przyczepić. Autko ładnie śmiga po mieście, silnik jest chyba wystarczająco dynamiczny. Spalanie (Wawa) 8.0l/100km.

Natomiast gdybym miał kupować samochód tej klasy, umówił bym się na jazdę próbną u Hondy, Mazdy, Forda oraz VW.

Jak szukasz automatu do diesla 2.0l, przejedź się 6-biegowym auto u Forda.

Pozdrawiam

Bartek

> kolego Insignia to następca Vectry, chcesz przez to powiedzieć że Vactra to klasa A6?

Prześledź ewolucję Vectry i wymiary. Zwłaszcza Vectra C.

> Który silnik 1.8 TSI np?

z tego co wiem, ustawienie wszystkich silników w audi a4 jest wzdłużne.

jesli się mylę, to mnie popraw

> .... albo odpisujesz na niewłaściwy post, albo wpychasz mi słowa których nie napisałem

A fakt

> z tego co wiem, ustawienie wszystkich silników w audi a4 jest wzdłużne.

> jesli się mylę, to mnie popraw

Dziwne by to było żęby było inaczej niż w całej grupie VAGA.

> Dziwne by to było żęby było inaczej niż w całej grupie VAGA.

nie bardzo rozumiem co masz na mysli - akurat w grupie vaga układ silników jest bardzo różny - przykładowo w audi - a4 i a6 wzdłużnie, a3 poprzecznie.

poprzedni passat wzdłużnie, aktualny poprzecznie.

> nie bardzo rozumiem co masz na mysli - akurat w grupie vaga układ silników jest bardzo różny -

> przykładowo w audi - a4 i a6 wzdłużnie, a3 poprzecznie.

> poprzedni passat wzdłużnie, aktualny poprzecznie.

Wzgledy finansowe, różne ułożenie = wieksze koszty.

> Prześledź ewolucję Vectry i wymiary. Zwłaszcza Vectra C.

nawet nie musiałem wchodzic w profil żeby zobaczyc że Twoim niespełnionym marzeniem jest Vectra C

prześledź sobie ewolucję aut tej klasy, zwłaszcza najbliższego konkurenta Vectry czyli Passata

> Wzgledy finansowe, różne ułożenie = wieksze koszty.

akurat w tym przypadku jak widać koszty nie miały decydujacego znaczenia

> prześledź sobie ewolucję aut tej klasy, zwłaszcza najbliższego konkurenta Vectry czyli Passata

znalazłem jakieś porównanie

długość:

a6 c6 kombi (2005-) 4916 mm

insignia kombi - 4908 mm

vectra c kombi (2002-) 4840 mm

passat b6 kombi (2005-) 4774 mm

trzeba vectrze oddać sprawiedliwość, że jest spora

> długość:

> a6 c6 kombi 4916 mm

> vectra c kombi 4840 mm

> passat b6 (2005-) 4774 mm

rozstaw osi

a6 c6 2843 mm

vectra c 2700 mm

passat b6 (2005-) 2709 mm

nie wiem o co Wam chodzi ale mi to wyglada na gre wstepna ......

> nie wiem o co Wam chodzi ale mi to wyglada na gre wstepna ......

Ty spać idź a nie się grom wstępnym przyglądasz ;>

> Ty spać idź a nie się grom wstępnym przyglądasz ;

kiedy ich szczescie mnie raduje .....

> rozstaw osi

> a6 c6 2843 mm

> vectra c 2700 mm

> passat b6 (2005-) 2709 mm

Oj daj spokój - kolega się ucieszył, że w wektsze bardziej nadmuchane zderzaki ma, a Ty mu tak poprostu z plaskacza pojechałeś...

Zrozum człowiecze drugiego...

> Klasa D (klasa średnia) Passat, Vectra -Klasa E (klasa wyższa) A6, SuperB, Signum (już nie

> produkowany zdaje się), Pug 607, BMW 5

Vectra C i Opel Signum ma ta samą płyte podłogową .... zresztą Fiat Croma i Saab 9-3 również ....

> Vectra C i Opel Signum ma ta samą płyte podłogową .... zresztą Fiat Croma i Saab 9-3 również ....

Z tym, że Signum ma wydłużoną płytę.

> Vectra C i Opel Signum ma ta samą płyte podłogową .... zresztą Fiat Croma i Saab 9-3 również ....

Niech sobie ma, ale Opel celował go wyżej niż Vectre

> nawet nie musiałem wchodzic w profil żeby zobaczyc że Twoim niespełnionym marzeniem jest Vectra C

> prześledź sobie ewolucję aut tej klasy, zwłaszcza najbliższego konkurenta Vectry czyli Passata

Ja wiem czy marzenie?

Auto służy do jazdy i ma być wygodne i ogólnie trzeba się w nim dobrze czuć.

Jak dla mnie to Passat też mi się podoba, ale jakoś tak VC bardziej mi odpowiada.

Wiele aut brałem pod uwagę, jednak zrobię tak jak ostatnio.

Mam swoje typy, a kupie to co znajdę najlepsze do zakupu.

P.S.

A najlepiej jak znalazłbym takie A6

> trzeba vectrze oddać sprawiedliwość, że jest spora

Jest bardzo duża

I to jej niezaprzeczalny plus.

Dwa, że Opel nauczył się w końcu "dobre blachy robić" co widać w VC, a auto jest dość dość bezproblemowe w użytkowaniu jak na dzisiejsze auta.

> rozstaw osi

> vectra c 2700 mm

Vectra C ma inny rozstaw osi w sedanie i w kombi.

W takim razie Skoda SuperB jest według Ciebie w klasie z Audi A6 czy Audi A8?

Bo jak dla mnie to jest razem z Audi A4, jak wiadomo poprzedni SuperB był zmodernizowaną wersja Passata z Chin...

Naprawdę już mam dość stwierdzeń typu ze Passat jest w klasie Audi A6 bo miejsca ma więcej niż A4.

To samo tyczy się Insigni. Insignia jest i będzie konkurentem Passata, niezależnie od tego jak w przyszłości zmienia się rozmiarówki tych aut.

> Vectra C ma inny rozstaw osi w sedanie i w kombi.

no właśnie ... musze to sprawdzić z ciekawości bo rozstaw osi 2700 ma Croma

Wydawało mi się że Croma ma tą samą płytę co Vecta C ale tu jest wyraźnie napisane, że ma przedłużoną płytę Epsilon

Regular

2002 Opel Vectra

2003 Saab 9-3

2004 Chevrolet Malibu

2006 Cadillac BLS

Extended

2003 Opel Signum

2004 Chevrolet Malibu Maxx

2005 Pontiac G6

2005 Fiat Croma

2007 Saturn Aura

2008 Chevrolet Malibu

juz se znalazłem

> Oj daj spokój - kolega się ucieszył, że w wektsze bardziej nadmuchane zderzaki ma, a Ty mu tak

> poprostu z plaskacza pojechałeś...

> Zrozum człowiecze drugiego...

no Sibuj, nasz Ty wioskowy poeto, skomentuj teraz odpowiednio ten obrazek, który wkleił Lisek:

tylko koniecznie użyj dużo tych swoich kwiecistości

Szukam takiego obrazka dla Insigni - ale bez rezultatu....

> insignia - mamy 2 sluzbowe z w/w silnikiem.

> Jak na razie jezdza wiecej na lawecie niz na wlasnych kolach.

Skąd ja to znam...u mnie w robocie Insignia z tym silnikiem, rocznik 2009, do tej pory wymienione koło dwumasowe, wtryskiwacze i turbina...

że o "jakości" serwisu Opla nie wspomne

> Skąd ja to znam...u mnie w robocie Insignia z tym silnikiem, rocznik 2009, do tej pory wymienione

> koło dwumasowe, wtryskiwacze i turbina...

> że o "jakości" serwisu Opla nie wspomne

Zatłuc turbinę to nie problem - nie dużo czasu nawet potrzeba....

Koło 2M - jaki przebieg ten samochód miał ?

A tak BTW - to te usterki jednocześnie się pojawiły ?

> Zatłuc turbinę to nie problem - nie dużo czasu nawet potrzeba....

> Koło 2M - jaki przebieg ten samochód miał ?

> A tak BTW - to te usterki jednocześnie się pojawiły ?

Teraz auto ma przejechane ~50000km...

wtryskiwacze przy ~35000km ( 2 tygodnie w serwisie )

koło dwumasowe przy ~40000km ( 3 tygodnie w serwisie )

turbina teraz niedawno przy ~50000km ( 1 tydzień w serwisie )

Tyle dobrze, że wszystko robione na gwarancji...choć czas naprawy wg mnie troszkę długi...

> Teraz auto ma przejechane ~50000km...

> wtryskiwacze przy ~35000km ( 2 tygodnie w serwisie )

> koło dwumasowe przy ~40000km ( 3 tygodnie w serwisie )

> turbina teraz niedawno przy ~50000km ( 1 tydzień w serwisie )

> Tyle dobrze, że wszystko robione na gwarancji...choć czas naprawy wg mnie troszkę długi...

Opel tez widzę części z Niemiec ściąga

> Opel tez widzę części z Niemiec ściąga

Dokładnie...

Organizacja w tej kwestii strasznie marna...

> Szukam takiego obrazka dla Insigni - ale bez rezultatu....

Taki jest:

> Teraz auto ma przejechane ~50000km...

> wtryskiwacze przy ~35000km ( 2 tygodnie w serwisie )

> koło dwumasowe przy ~40000km ( 3 tygodnie w serwisie )

> turbina teraz niedawno przy ~50000km ( 1 tydzień w serwisie )

> Tyle dobrze, że wszystko robione na gwarancji...choć czas naprawy wg mnie troszkę długi...

No to pierwsza konkretna odpowiedź w tym wątku.

Jeszcze kilka takich i poszukam dobrej niemieckiej technologii rodem z DDR = Wartburg 353 W - mój pierwszy kontakt z "samochodem" - tyle , że drążek zmiany biegów był "przy" kierownicy - taka subtelna różnica.

> Taki jest:

VY TKS - ver. kombi zmienia jedynie kufer ?

> VY TKS - ver. kombi zmienia jedynie kufer ?

Tego nie wiem nie ma takiego zdjęcia insygni w wersji kombi

> koło dwumasowe, wtryskiwacze i turbina...

> że o "jakości" serwisu Opla nie wspomne

To nie jest problem tylko Opla w nowoczesnych autach.

- każda marka ma ten problem, jeżeli chodzi o auta z oszczędnymi, nowoczesnymi i "ekologicznymi" silnikami!

"ekologicznymi" - chodzi o normy czystości spalin, nie patrząc jakimi kosztami jest to obciążone.

Filtr, jego utylizacja?

> No to pierwsza konkretna odpowiedź w tym wątku.

Generalnie auto jest w miarę komfortowe, mi się bardzo przyjemnie nią jeździ. Jednak traci swój urok tym jak się co chwile coś w niej psuje. Może trafił się taki egzemplarz, nie wiem. Generalnie do póki jest na gwarancji i za naprawy się nie płaci można to jakoś przełknąć. Podejrzewam, że większy niesmak pozostanie po pierwszej usterce po gwarancji.

> Organizacja w tej kwestii strasznie marna...

Czy kwestia uznania gwarancji na linii:

-serwis,

-importer,

-producent samochodu,

-producent części.

Tak, ja wiem ze klienta to gucio obchodzi.

> To nie jest problem tylko Opla w nowoczesnych autach.

> - każda marka ma ten problem, jeżeli chodzi o auta z oszczędnymi, nowoczesnymi i "ekologicznymi"

> silnikami!

> "ekologicznymi" - chodzi o normy czystości spalin, nie patrząc jakimi kosztami jest to obciążone.

> Filtr, jego utylizacja?

Pewnie masz racje.

W sumie w robocie jest też kilka innych aut z rocznika 2009 i 2010 i np Skody podobnie eksploatowane zachowują się o niebo lepiej. Czy to suberb 1.8TSi, czy octavia 1,9TDI czy octavia 1,9TDI z DSG.

> Tego nie wiem nie ma takiego zdjęcia insygni w wersji kombi

Insignia niezależnie od wersji ma ten sam rozstaw osi.

> Czy kwestia uznania gwarancji na linii:

> -serwis,

> -importer,

> -producent samochodu,

> -producent części.

> Tak, ja wiem ze klienta to gucio obchodzi.

Serwis, po trzeciej naprawie szef jakoś kontaktował się z centralą Opla i generalnie byli zdziwieni takimi czasami napraw. Także podejrzewam, że tutaj problem leży w serwisie.

> Pewnie masz racje.

> W sumie w robocie jest też kilka innych aut z rocznika 2009 i 2010 i np Skody podobnie

> eksploatowane zachowują się o niebo lepiej. Czy to suberb 1.8TSi, czy octavia 1,9TDI czy

> octavia 1,9TDI z DSG.

Mnie kiedyś rozbroił tekst z opinii testu "długodystansowego" pewnego auta z serii VAG.

- Napisali w AŚ - mało awaryjne.

- jedna z wymian- skrzynia biegów DSG, bezproblemowa, bo na gwarancji!!!.

Awaria częsta, ale w teście potraktowana jak żarówka.

Ogólnie, globalizacja zaszkodziła jakości aut poszczególnych marek!

> Serwis, po trzeciej naprawie szef jakoś kontaktował się z centralą Opla i generalnie byli zdziwieni

> takimi czasami napraw. Także podejrzewam, że tutaj problem leży w serwisie.

Problem opisałem w poście powyżej.

Jak tak dalej pójdzie to w instrukcji obsługi auta będzie:

- raz na dzień należy przejechać 40 km w trasie - poza miastem.

- tankuj paliwo po uprzednim przebadaniu w laboratorium,

- w razie naprawy, nową część wyślij do akceptacji do siedziby producenta samochodu.

I teraz przypomnijmy sobie.

- Ja było z nowymi autami z przed 20 lat?

> Problem opisałem w poście powyżej.

> Jak tak dalej pójdzie to w instrukcji obsługi auta będzie:

> - raz na dzień należy przejechać 40 km w trasie - poza miastem.

> - tankuj paliwo po uprzednim przebadaniu w laboratorium,

> - w razie naprawy, nową część wyślij do akceptacji do siedziby producenta samochodu.

A i tak na dzień dobry przy zgłaszaniu usterki będziesz podejrzany jako główny czynnik jej powstania...

> I teraz przypomnijmy sobie.

> - Ja było z nowymi autami z przed 20 lat?

Łooo Panie nie pamiętam Ja to wtedy po drabinie na dywan wchodziłem

Albo kupujesz najlepsze auto w klasie - Honda Accord 2.2 - albo wybierasz rzutem moneta Insignie, Superby, Laguny i Exeo, ktore moga okazac sie super udanym i niezawodnym autem, albo dadza mozliwosc nawiazania prawdziwych przyjazni...

Powodzenia.