Trafiłem na artykuł.

Prawda to czy nie prawda?

Quote:

---

Paliwo PB 95 jest mocniejsze od PB 98!

Udowadniamy tę ryzykowną tezę

Okta(nowe) fakty i mity

Jeśli Twój samochód może jeździć na benzynie PB 95, nie ma sensu tankować do niego paliwa o wyższej liczbie oktanowej. Mocy od tego nie przybędzie, a wręcz odwrotnie. No chyba że jest to paliwo o zwiększonej wartości energetycznej lub zawierające większe ilości związków tlenu

Teoria

Zacznijmy od teorii. Każda benzyna dostępna na stacjach charakteryzuje się dwoma podstawowymi cechami. Pierwsza to wartość opałowa (energetyczna), a więc ilość energii, jaką uzyskuje się w procesie spalenia określonej masy paliwa. Druga cecha to oktanowość - czyli zawartość oktanów, odpowiadających za prędkość spalania i odporność mieszanki na spalanie stukowe. Im oktanów więcej, tym paliwo spala się wolniej i łagodniej.

Benzyna zaraz po procesie rafinacji charakteryzuj esię niską liczbą oktanową - w granicach 70. Dopiero później, w trakcie uszlachetniania, oktanowość jest podnoszona przez zastosowanie specjalnych dodatków paliwowych, którymi są najczęściej węglowodory o wysokiej oktanowości. W zależności od proporcji mieszanki otrzymuje się finalny produkto zadanej liczbie oktanów, który następnie trafia na stacje benzynowe.

W udowodnieniu tezy, że paliwo PB 95 daje więcej mocy niż PB 98, przychodzi z pomocą prosta zależność fizyczna.Jak wspomnieliśmy,paliwo o wyższej liczbie oktanowej spala się z zasady wolniej od paliwa, które ma tę liczbę mniejszą. Idąc dalej, paliwo, które spala się wolniej, zdąży dostarczyć mniejszą ilość energii, a więc silnik naszego auta rozwinie mniejszą moc.

Na hamowni

Teoria teorią, ale jak to wygląda w praktyce? Mając przez lata zakodowaną w głowie prawdę o tym, że paliwo o wyższej liczbie oktanowej (droższe) jest lepsze od zwykłej "95", jakoś nie mogliśmy uwierzyć, że test pokaże co innego. Postanowiliśmy poddać badaniu Cinquecento Sporting na hamowni w krakowskim V-tech Tuning.

Najczęściej stosowane przez polskich kierowców paliwo PB 95 stanowiło bazę naszych testów. Przeprowadzone badanie dało rezultat 59,2 KM na silniku oraz 40,9 KM na kołach. Po zużyciu całego baku udaliśmy się na stację benzynową, by zatankować zwykłą benzynę "98". Wynik kolejnego pomiaru na hamowni potwierdził teorię! Auto osiągnęło wyraźnie niższą moc niż na teoretycznie gorszej benzynie PB 95. Wyniosła ona 54,5 KM na silniku i 39,1 KM na kołach. - Prawa fizykinie kłamią - z uśmiechem potwierdził nasze spostrzeżenia Tomasz Pirowski, szef V-tech. A więc test udowodnił, że tankując paliwo o wyższej liczbie oktanowej, powodujemy, że mniej chętnie się ono spala w silniku, a co za tym idzie, traci on na mocy. - Nie jest to żadna rewolucyjna teoria. Potwierdzi wam ją każdy chemik - dodał Pirowski, gdy z niedowierzaniem kręciliśmy głowami. Subiektywne wrażenie, że nasz silnik pracuje lepiej na paliwie 98 wynika z faktu, że spalając paliwo łagodniej, pracuje on niejako z większą kulturą, a więc ciszej. Na "ucho" jest lepiej, mocy jednak ubywa. Teraz już wiemy, że w myśl znanego sloganu reklamowego"Jeśli nie widać różnicy, to po co przepłacać" nie będziemy już robić sobie "prezentów", tankując do zwykłego auta droższe paliwo 98.

Wyjątek od reguły?

Zaintrygowani wynikami pomiarów postanowiliśmy pójść za ciosem i sprawdzić, czy setki amatorów sportowych wrażeń, tankujących szeroko reklamowane paliwa 99+, po prostu dają się nabierać na marketingowe sztuczki. Do paliw 99+ możemy zaliczyć wprowadzony ostatnio na rynek BP Ultimate oraz dobrze znany Shell V-Power 99. Oba te paliwa posiadają oktanowość zbliżoną do 100. Według teorii, moc samochodu wraz ze wzrostem liczby oktanowej paliwa powinna dalej spadać. Tymczasem znów zostaliśmy zaskoczeni. Odczyt z hamowni po zatankowaniu benzyny typu 99+ przyniósł wzrost mocy. Osiągnęliśmy wynik 59,8 KM na silniku i aż 42,1 na kołach. To rezultat lepszy niż na paliwie PB 95 i znacznie lepszy niż na zwykłym PB 98. Prawdę mówiąc, byliśmy w tym momencie lekko zdezorientowani. O co tu chodzi?

Po raz kolejny z wyjaśnieniem przyszedł Tomasz Pirowski. - To proste. Dzieje się tak dlatego, że w paliwach 99+ stosuje się innego rodzaju dodatki niż w przypadku zwykłych benzyn PB 98 - wyjaśnił nasz rozmówca. Dowiedzieliśmy się od niego, że do nowych "mocnych" paliw dodawane są specjalne związki eteryczne, zawierające duże ilości tlenu. I to właśnie zwiększona jego ilość jest odpowiedzialna za wzrost osiągów. Wysoka oktanowość jest niejako efektem ubocznym, gdyż akurat zastosowane tu etery charakteryzują się bardzo wysoką liczbą oktanową. Zmieszane z benzyną bazową podnoszą oktanowość finalnej mieszanki.W ostatecznym rozrachunku zwycięża jednak zwiększona wydajność paliwa (za sprawą tlenu) nad jego "niechęcią" do szybkiego spalania się (wysoka oktanowość). Tak uzyskujemy większą moc.

Sport

Ktoś powie, że skoro paliwa o niższej liczbie oktanowej dają wyższą moc, to dlaczego w sporcie używa się benzyn o bardzo wysokiej liczbie oktanowej? Przecież doskonale znany rajdowcom Elf Turbo Max ma liczbę oktanową 101,7.

Spieszymy z wyjaśnieniem. Wspomnieliśmy na początku o zjawisku spalania stukowego. Pojawia się ono w momencie, gdy odporność mieszanki paliwowo-powietrznej na samozapłon jest zbyt mała, przez co spalanie przebiega bardzo gwałtownie, powodując destrukcyjne detonacje w silniku. Na zjawisko to zdecydowanie bardziej narażone są wysilone jednostki wyczynowych samochodów niż silniki aut seryjnych. To dlatego w tych pierwszych należy stosować wysokooktanowe paliwa - po to, aby spowolnić proces spalania. Jest to nieuchronny kompromis powodowany troską o żywotność sportowych silników.

Co ciekawe, gdyby zjawisko spalania stukowego w ogóle nie występowało, można być pewnym, że każda z rajdówek jeździłaby na paliwie o bardzo niskiej oktanowości, w myśl zasady, że do silnika należy stosować benzynę o najmniejszej możliwie liczbie oktanowej, przy której działa on poprawnie. Spalanie stukowe jednak istnieje, przyprawiając o ból głowy konstruktorów silników. Może to i lepiej, bo czy ktokolwiek potrafi sobie wyobrazić samochód WRC na 70-oktanowej benzynie?

---

Z moich doświadczeń (czy raczej odczuć) z paliwem 98 mogę napisać, że:

- autu nie przybywa mocy (przyspiesza tak samo - sprawdzono na hamowni "tyłkowej" )

- pali minimalnie więcej (ale w granicy błędu statystycznego: ~0,1-0,2l/100km

- silnik pracuje minimalnie równiej i ciszej (naprawdę minimalnie )

> Trafiłem na artykuł.

> Prawda to czy nie prawda?

Jesli do auta jest zalecane 95, nie ma czujnika spalania stukowego albo ma ale ECU dziala tylko w strone bezpieczna (czyli po wykryciu lepszego paliwa nie skoryguje zaplonu w strone mocy, a jedynie po wykryciu gorszego koryguje w strone bezpieczenstwa) to artykul jest zdecydowanie prawdziwy. Odczuwanie w takiej sytuacji cichszej i rowniejszej pracy silnika jest jak najbardziej uzasadnione (98 spala sie "trudniej" i stabilniej), za to odczuwanie jakiegokolwiek wzrostu osiagow jest bzdura.

JEDNAK - w nowoczesnych autach, zwlaszcza doladowanych albo wysilonych wolnossacych komputer ma bardzo duzy zakres adaptacji i wowczas lanie naprawde dobrego paliwa daje odczuwalne efekty.

Jeśli już chcę zrobić autu dobrze to zapodaję jakąś szlachetną benzynę 95-oktanową. Ale dawno tego nie robiłem z racji ceny paliwa. W niemczech można było kupić v-power 95 to chyba taką najczęściej brałem z tych "niezwykłych" - ale może mnie pamięć już myli.

byłoooooo

Było to tyle razy i tyle dyskusji że palce bolały.

I co z tego? Zawsze znajdzie się mądrzejszy, dla którego odczucia i filozofia jest bardziej przekonujące od praw fizyki.

IMHO - szkoda gadać.

A że 105 oktan daje 105% przyrost mocy - to już inna sprawa

> W niemczech można było kupić v-power 95 to chyba taką

> najczęściej brałem z tych "niezwykłych" - ale może mnie pamięć już myli.

I nadal mozna To samo w NL - VPower to 95 z uszlachetniaczami. Jest drozsza o 3-4 centy na litrze, wiec nie tak strasznie (98 okolo 10 centow - mowie o cenach w NL)

Co miesiąc temat powraca, niczym Smoleńsk...

Aby było merytorycznie:

Zalałem do stilona 98 i...

- dziadek mareą 1,6 mnie objechał na światłach

- spalanie w stosunku do 95 wzrosła w granicach 0,3 l/100

> byłoooooo

> Było to tyle razy i tyle dyskusji że palce bolały.

> I co z tego? Zawsze znajdzie się mądrzejszy, dla którego odczucia i filozofia jest bardziej

> przekonujące od praw fizyki.

> IMHO - szkoda gadać.

> A że 105 oktan daje 105% przyrost mocy - to już inna sprawa

A czy np 90-cio oktanowe paliwo oznaczałoby wzrost mocy ? I gdzie jest jakas granicaw zjeżdzaniu w dół ? I czym jest wyznaczona ?

> A czy np 90-cio oktanowe paliwo oznaczałoby wzrost mocy ?

> I gdzie jest jakas granicaw zjeżdzaniu w

> dół ? I czym jest wyznaczona ?

Przeczytaj zalecane paliwo w instrukcji

> A czy np 90-cio oktanowe paliwo oznaczałoby wzrost mocy ?

Nie, wręcz przeciwnie. Komputer opóźni zapłon i nastąpi spadek mocy.

Silnik pracuje najlepiej na paliwie o takiej liczbie oktanowej, jaką zaleca producent.

> I gdzie jest jakas granicaw zjeżdzaniu w

> dół ? I czym jest wyznaczona ?

Konstrukcją silnika (stopniem sprężania i ew. doładowania) i możliwością adaptacji sterownika do gorszego paliwa, aby uniknąć spalania stukowego.

> Przeczytaj zalecane paliwo w instrukcji

Olej napędowy u mnie stoi - no i ?

> Nie, wręcz przeciwnie. Komputer opóźni zapłon i nastąpi spadek mocy.

Dlaczego opóźni a nie przyspieszy ?

> Silnik pracuje najlepiej na paliwie o takiej liczbie oktanowej, jaką zaleca producent.

Ja o czysta teorię pytam. Bo (z pierwszego postu) skoro więcej oktanów > wolniejsze spalanie -> mniej energii -> mniejsza moc to mi na logikę wychodziło, że mniej oktanów -> szybsze spalanie -> więcej energii -> większa moc Stąd pytanie takie a nie inne.

> Konstrukcją silnika (stopniem sprężania i ew. doładowania) i możliwością adaptacji sterownika do

> gorszego paliwa, aby uniknąć spalania stukowego.

Poczytałem troche o spalaniu stukowym i jego szkodliwości - dzieki

PS. Sorry jak pytania zadaje zbyt banalne - nie znam się na tym.

> Nie, wręcz przeciwnie. Komputer opóźni zapłon i nastąpi spadek mocy.

zalezy czy mamy komputer

> Przeprowadzone badanie dało rezultat 59,2 KM na silniku oraz 40,9 KM na kołach.

> teoretycznie gorszej benzynie PB 95. Wyniosła ona 54,5 KM na silniku i 39,1 KM na kołach. -

> mocy. Osiągnęliśmy wynik 59,8 KM na silniku i aż 42,1 na kołach.

Podsumowanie artykułu - w stosunku do zwykłej 95 na silniku moc wzrosła o 0,6 KM a na kołach o 1,2 KM - perpetum mobile.

> zalezy czy mamy komputer

... a jeżeli jest, to czy ma czujnik spalania stukowego

Można mieć też selektor oktanowy Pamiętasz może, w którym roku to coś zniknęło z kanciaka ? Na pewno w MR'73 jeszcze było, w MR'87 już nie.

> Dlaczego opóźni a nie przyspieszy ?

Poprzez opóźnienie zapłonu można wyeliminować spalanie stukowe, które występuje po zastosowaniu paliwa o zbyt niskiej LO.

> Olej napędowy u mnie stoi - no i ?

No i to, że ciebie dylemat nie dotyczy

> Pamiętasz może, w którym roku to coś zniknęło z kanciaka ?

> Na pewno w MR'73 jeszcze było, w MR'87 już nie.

O ile mnie pamięć nie myli to usunęli je z chwilą wprowadzenia zapłonu elektronicznego - coś koło '86

tylko ciekawe czy badania na hamowni były tego samego dnia, przy tej samej temperaturze, wilgotności i ciśnieniu...

> tylko ciekawe czy badania na hamowni były tego samego dnia, przy tej samej temperaturze,

> wilgotności i ciśnieniu...

cytat:

Po zużyciu całego baku udaliśmy się na stację benzynową, by zatankować zwykłą benzynę "98"

Nie wiem ile takie CC Sporting pali, ale może się wyrobili...

> Podsumowanie artykułu - w stosunku do zwykłej 95 na silniku moc wzrosła o 0,6 KM a na kołach o 1,2

> KM - perpetum mobile.

a błąd hamowni 5KM

> Nie, wręcz przeciwnie. Komputer opóźni zapłon i nastąpi spadek mocy.

I zapobiegnie spalaniu stukowemu. Bez tego i tak nastąpiłpy spadek mocy.

> Silnik pracuje najlepiej na paliwie o takiej liczbie oktanowej, jaką zaleca producent.

> Konstrukcją silnika (stopniem sprężania i ew. doładowania) i możliwością adaptacji sterownika do

> gorszego paliwa, aby uniknąć spalania stukowego.

tak było w lanosach. Zworka na kompie gdzie można było zmodyfikować mapę zapłonu do paliwa o wyzszej liczbie oktanowej.

> I nadal mozna To samo w NL - VPower to 95 z uszlachetniaczami. Jest drozsza o 3-4 centy na litrze,

> wiec nie tak strasznie (98 okolo 10 centow - mowie o cenach w NL)

V-Power są dwa rodzaje 95 i Racing lub jak kto woli 99+.

Myslalem po przeczytaniu tematu, ze bedzie on dotyczyl nowej octavii, a tu kolejne rozwazania na temat oktanow

Niech ktoś wyjaśni dlaczego spzedają 98 oktanów i dlaczego to kupują,

y.

> tak było w lanosach. Zworka na kompie gdzie można było zmodyfikować mapę zapłonu do paliwa o

> wyzszej liczbie oktanowej.

Plus czujnik spalania stukowego.

> Niech ktoś wyjaśni dlaczego spzedają 98 oktanów i dlaczego to kupują,

Są samochody, które wymagają paliwa o takiej liczbie oktanowej.

> Niech ktoś wyjaśni dlaczego spzedają 98 oktanów i dlaczego to kupują,

Są samochody, które lepiej na tym jeżdżą.

> Na pewno w MR'73 jeszcze było, w MR'87 już nie.

Ostatnią zmianą wprowadzoną w FSO 125p było dodanie światła przeciwmgielnego tylnego w styczniu 1986. Na tym koniec zmian, więc czy wogóle możemy mówić o MR'87?

> Ostatnią zmianą wprowadzoną w FSO 125p było dodanie światła przeciwmgielnego tylnego w styczniu

> 1986. Na tym koniec zmian, więc czy wogóle możemy mówić o MR'87?

Tego nie wiem. Miałem egzemplarz, wyprodukowany w 1987, w wersji ME - z elektrozaworem w gaźniku i elektronicznym zapłonem.

Na pewno dodanie tylnego światła przeciwmgłowego nie było ostatnią zmianą. Pod koniec produkcji, w 1990 lub 91, wprowadzono okrągłe wskaźniki. Nie wiem, kiedy i czy w ogóle wprowadzono bezpiecznik na przewodzie do elektrozaworu - w moim jeszcze go nie było, co zakończyło się pożarem instalacji i wymianą przedniej wiązki, w Polonezie Caro z 1991 już był.

> Tego nie wiem. Miałem egzemplarz, wyprodukowany w 1987, w wersji ME - z elektrozaworem w gaźniku i

> elektronicznym zapłonem.

> Na pewno dodanie tylnego światła przeciwmgłowego nie było ostatnią zmianą. Pod koniec produkcji, w

> 1990 lub 91, wprowadzono okrągłe wskaźniki. Nie wiem, kiedy i czy w ogóle wprowadzono

> bezpiecznik na przewodzie do elektrozaworu - w moim jeszcze go nie było, co zakończyło się

> pożarem instalacji i wymianą przedniej wiązki, w Polonezie Caro z 1991 już był.

off topic