Co wybrać: 1.2 TSI czy 1.6 TDI

[noras]

> ja mówię o takim 20 letnim za 15

Nie zamierzam w najbliższym czasie otwierać muzeum motoryzacji.

[denus]

> W trasie różnice w spalaniu są minimalne więc jaki inny argument ?

Sa, ale w trybie "emeryt". W kazdym innym przypadku, szybka jazda, czeste przyspieszanie, wyprzedzanie itd to tsi spali wiecej i czasem sporo wiecej.

[komandos80]

> Lanosem 1.6 jeździłem w korkach bez gazu.

a ja lanosem kiedys ruszylem z "V', zeby sprawdzic czy sie da. Da sie

[mrBEAN]

> Sa, ale w trybie "emeryt". W kazdym innym przypadku, szybka jazda, czeste przyspieszanie,

> wyprzedzanie itd to tsi spali wiecej i czasem sporo wiecej.

Nie sadzę by różnica przekroczyła 2 litry przy naprawdę dynamicznej jeździe w trasie.

Chyba, że autostrada non stop i gaz w podłodze, to będzie i z 5 litrów pewnie jak będą okolice 2 z przodu na budziku.

Jeśli faktycznie ktoś jeździ z gazem w podłodze to diesla, ale jeśli jazda jest umiarkowana to wybór nie jest wcale oczywisty.

[koNik]

> Nie zamierzam w najbliższym czasie otwierać muzeum motoryzacji.

ale ja tylko mówię że mniej pali w takich warunkach

[jfidelk]

> 540i pali mniej

Ale to chyba oczywiste?

[koNik]

> Ale to chyba oczywiste?

no jak to, 4 litrowe V8 mniej niż 1.2 z turbiną, niemożliwe

[mrBEAN]

> no jak to, 4 litrowe V8 mniej niż 1.2 z turbiną, niemożliwe

Nie jechałeś z boxem i auto jest sporo niższe od Yeti i nie ma 4x4

Ale ja wiem o co chodzi, w miejskich korkach nie róbcie porównania

[koNik]

> Nie jechałeś z boxem i auto jest sporo niższe od Yeti i nie ma 4x4

> Ale ja wiem o co chodzi, w miejskich korkach nie róbcie porównania

wszystko ma plusy i minusy

ale widać tu sens w tym co nie raz o spalaniu małych silników pisze OZI - w pewnych warunkach (racja że w PL rzadkich) downsizing jest bez sensu

[jfidelk]

> no jak to, 4 litrowe V8 mniej niż 1.2 z turbiną, niemożliwe

Widać wyraźnie, że zgrywasz głupa, jak zawsze zresztą (być może nawet nie musisz grać? )

A jakby ktoś był zainteresowany rozsądnym wyjaśnieniem: produkt Bayerische Motoren Werke jest typowym tworem do jazdy po autostradach z wysokimi prędkościami, więc tam sprawuje się idealnie. Projektanci 1.2 TSI oraz Yeti to zastosowanie stawiali na ostatnim miejscu podczas prac nad tymi konstrukcjami. Gdy porównamy praktyczność i spalanie w ruchu miejskim i podmiejskim, to może wyjść, że sytuacja odwróci się o 180 stopni.

c.b.d.u.

[Pepcio]

> Sa, ale w trybie "emeryt". W kazdym innym przypadku, szybka jazda, czeste przyspieszanie,

> wyprzedzanie itd to tsi spali wiecej i czasem sporo wiecej.

No JTD czy TDi w takich warunkach palą mniej, zapomniałem

[Pepcio]

> Nie sadzę by różnica przekroczyła 2 litry przy naprawdę dynamicznej jeździe w trasie.

> Chyba, że autostrada non stop i gaz w podłodze, to będzie i z 5 litrów pewnie jak będą okolice 2 z

> przodu na budziku.

> Jeśli faktycznie ktoś jeździ z gazem w podłodze to diesla, ale jeśli jazda jest umiarkowana to

> wybór nie jest wcale oczywisty.

Nie ma dramatu z tymi TSI, różnica będzie w przedziale +/- 2 litry nie sądzę że więcej. Nie piszę tu o jeździe ,,ala'' KJS tylko o normalnej szybkiej autostradzie. Croma MJTD przy jeździe 170-200 z przewagą tego drugiego paliła ponad 9, Tsi przy jeździe podobnej powiedzmy do ponad 180 km/h spalił praktycznie tyle samo. W codziennym użytkowaniu różnica będzie niewielka bo co jak co , ale całego zbiornika z pedałem w podłodze to raczej nie da się przejechać. Oczywiście porównuję tu 1.9 do 1.2, w przypadku 1.6 pewnie spali trochę mniej, ale i tak nie będą to różnice 5-7 litrów.

[twinsen]

> Tłins, naprawdę skorzystaj z jazdy próbnej i wtedy będziemy dyskutować

Ja wiem że to może wydawać się dziwne, ale "zrywne" auto to IMO

wada. Jak przesiadłem się z Punto II 60 KM do mojego Stilo, to pierwsze

co "błogosławiłem" to tą krowiastość przy ruszaniu. Mnie o wiele lepiej

się tak jeździ, spokojniej, bez napinki. Sprężarka jest mi potrzebna

znacznie powyżej 90 km/h, do tego momentu mogę mieć "Żuka".

Przypuszczam, że dlatego ludzie którzy mają TDI/JTD i inne je mają,

bo też to lubią.

A tego TSI to pewnie bym sam brał, ale dla jakby miała prawo jazdy

I tylko dlatego, że narzeka że wszystko się w kabinie trzęsie na jałowym...

[koNik]

> Widać wyraźnie, że zgrywasz głupa, jak zawsze zresztą (być może nawet nie musisz grać? )

bożesztymój jakie to agresywne i ma skołatane nerwy. Tryb życia zmień, bo żyłka, pamietaj

> A jakby ktoś był zainteresowany rozsądnym wyjaśnieniem: produkt Bayerische Motoren Werke jest

> typowym tworem do jazdy po autostradach z wysokimi prędkościami, więc tam sprawuje się

> idealnie. Projektanci 1.2 TSI oraz Yeti to zastosowanie stawiali na ostatnim miejscu podczas

> prac nad tymi konstrukcjami. Gdy porównamy praktyczność i spalanie w ruchu miejskim i

> podmiejskim, to może wyjść, że sytuacja odwróci się o 180 stopni.

> c.b.d.u.

i tylko to chciałem zauważyć w moim poście - gdybyśmy mieli bardziej cywilizowany kraj w stylu Niemcy, takie 1.2TSI byłoby chyba całkiem bez sensu dla większości osób

[twinsen]

> Jak Ci ruszę moim jeden-dwa z trójki w ten sposób to postawisz flachę?

Nawet dwie - pod warunkiem że nie spalisz sprzęgła

[marcindzieg]

> Nawet dwie - pod warunkiem że nie spalisz sprzęgła

Obawiam się że przegrasz

[koNik]

> 170-200 z przewagą tego drugiego paliła ponad 9, Tsi przy jeździe podobnej powiedzmy do ponad

> 180 km/h spalił praktycznie tyle samo.

tak tak, 1.2 TSI przy 180km/h pali 9l

w takiej obudowie to pewnie nawet mniej by spalił

[mrBEAN]

> Ja wiem że to może wydawać się dziwne, ale "zrywne" auto to IMO

> wada. Jak przesiadłem się z Punto II 60 KM do mojego Stilo, to pierwsze

> co "błogosławiłem" to tą krowiastość przy ruszaniu. Mnie o wiele lepiej

> się tak jeździ, spokojniej, bez napinki. Sprężarka jest mi potrzebna

> znacznie powyżej 90 km/h, do tego momentu mogę mieć "Żuka".

> Przypuszczam, że dlatego ludzie którzy mają TDI/JTD i inne je mają,

> bo też to lubią.

> A tego TSI to pewnie bym sam brał, ale dla jakby miała prawo jazdy

> I tylko dlatego, że narzeka że wszystko się w kabinie trzęsie na jałowym...

Załatwić Ci jazdę próbną ?

[marcindzieg]

> tak tak, 1.2 TSI przy 180km/h pali 9l

A ile to ma koni? Pojedzie w ogóle 180? Mówię o realnej prędkości - nie licznikowej.

[jfidelk]

> bożesztymój jakie to agresywne i ma skołatane nerwy. Tryb życia zmień, bo żyłka, pamietaj

No przeprowadzka do Krakowa tak może na człowieka wpłynąć, wiesz....

Po prostu Cię jakoś nie lubię i tyle. W związku z tym i z przeprowadzką możemy więc umówić się w kraku na piwo i obicie sobie mord na zgodę

> i tylko to chciałem zauważyć w moim poście - gdybyśmy mieli bardziej cywilizowany kraj w stylu

> Niemcy, takie 1.2TSI byłoby chyba całkiem bez sensu dla większości osób

No tam się świetnie samochody z tymi silnikami sprzedają Przecież nie każdy człowiek i nie każdy samochód często jeździ autostradami, nawet jeśli są dostępne. Jak ktoś jeździ dużo autostradami to 1.2 TSI w Yeti nie kupi, uwierz (chyba, że to ja, ale w NL na autostradach więcej jest odcinków, gdzie jest ograniczenie do 100 lub 80 niż tych, gdzie można 120 pojechać) - grunt to dopasować kupowany samochód do tego jak i gdzie się jeździ.

[jfidelk]

> A ile to ma koni? Pojedzie w ogóle 180? Mówię o realnej prędkości - nie licznikowej.

W Yeti - nie pojedzie. Na pewno nie na 6tce. Na 5ce czy 4ce nie próbowałem. W innej budzie - mogło by pojechać, czemu nie? Lanosem ze słabszym silnikiem jechałem 210 licznikowe, czy ze 190 rzeczywiste (GPSów wtedy jeszcze prawie nie było )

[mrBEAN]

> bożesztymój jakie to agresywne i ma skołatane nerwy. Tryb życia zmień, bo żyłka, pamietaj

> i tylko to chciałem zauważyć w moim poście - gdybyśmy mieli bardziej cywilizowany kraj w stylu

> Niemcy, takie 1.2TSI byłoby chyba całkiem bez sensu dla większości osób

I tak i nie.

Ja widzę duża zaletę downsizingu przy dużych mocach.

U mnie przy 1.4 TSI 180 KM to dobrze widać.

Na autostradzie o dziwo też się dobrze sprawuje:

Tempomat:

120: ok. 6,2 l

130-140: ok. 7-7,5 l

180: ok. 10-11 l

Co nie zmienia faktu, że duże silniki oprócz tego, że za dużo ważą to są świetne

Nie miałem ale będę miał kiedyś

[noras]

> A ile to ma koni? Pojedzie w ogóle 180?

W Fabii, Polo pojedzie na pewno. W Golfie pewnie też.

Tyle tylko - jaki to ma sens, poza licytacją w gimbazie ?

Nie sądzę, żeby więcej niż na 1-2% sieci europejskich dróg była dopuszczalna wyższa prędkość niż 140 km/h.

[Pepcio]

> tak tak, 1.2 TSI przy 180km/h pali 9l

> w takiej obudowie to pewnie nawet mniej by spalił

Pisałem wyraźnie, kilka razy, Autostrada, prędkości rzędu 160-180 km/h trasa łącznie w dwie strony około 120 km spalanie po najszybszych odcinkach 9,2-9,5

Nie pisałem, że jechałem ciągle 180 km/h , myślę, że spokojnie 1/2 trasy jak nie lepiej.

Ale przekonywał Cię nie będę bo nie mam po co.

Do Mercedesa sobie obudowę spraw, rdzy nie będzie widać

[Pepcio]

> I tak i nie.

> Ja widzę duża zaletę downsizingu przy dużych mocach.

> U mnie przy 1.4 TSI 180 KM to dobrze widać.

> Na autostradzie o dziwo też się dobrze sprawuje:

> Tempomat:

> 120: ok. 6,2 l

> 130-140: ok. 7-7,5 l

> 180: ok. 10-11 l

Nie uwierzą w wynik 10-11 przy 180, co najmniej powinno wyjść z 30 według logiki niektórych. Tak samo jak 1.2 nie może spalać w takich warunkach 9,5..

[Pepcio]

> A ile to ma koni? Pojedzie w ogóle 180? Mówię o realnej prędkości - nie licznikowej.

Jechałem licznikowe prawie 210 km/h , koni w nominale ma niby 105, hamowałem Octę na hamowni MAHA wyszło 118 KM i coś 182 Nm momentu.

180 km/h jedzie bez bólu, a prędkość odczytuję z licznika nie z fotoradaru

[marcindzieg]

> W Fabii, Polo pojedzie na pewno. W Golfie pewnie też.

> Tyle tylko - jaki to ma sens, poza licytacją w gimbazie ?

> Nie sądzę, żeby więcej niż na 1-2% sieci europejskich dróg była dopuszczalna wyższa prędkość niż

> 140 km/h.

Nie chodzi mi o to czy można jeździć z taką prędkością czy nie. Tylko że do jej osiągnięcia potrzeba pewnej mocy. A jeśli dochodzimy do krańców możliwości to spalanie wzrasta całkiem sporo. I to niezależnie silnika. Stąd moje pytanie.

[koNik]

> Pisałem wyraźnie, kilka razy, Autostrada, prędkości rzędu 160-180 km/h trasa łącznie w dwie strony

> około 120 km spalanie po najszybszych odcinkach 9,2-9,5

> Nie pisałem, że jechałem ciągle 180 km/h , myślę, że spokojnie 1/2 trasy jak nie lepiej.

> Ale przekonywał Cię nie będę bo nie mam po co.

no ale to napisz jaka była średnia prędkość z odcinka - bo pitolenie o prędkościach rzędu 160-180 itp nic nie wnosi bo tak naprawdę to nie wiadomo jak Ty tam jechałeś Przy 180 to obstawiam że pali z 15-20 litrów/100

> Do Mercedesa sobie obudowę spraw, rdzy nie będzie widać

o to się nie martw

[Pepcio]

> W Fabii, Polo pojedzie na pewno. W Golfie pewnie też.

> Tyle tylko - jaki to ma sens, poza licytacją w gimbazie ?

> Nie sądzę, żeby więcej niż na 1-2% sieci europejskich dróg była dopuszczalna wyższa prędkość niż

> 140 km/h.

Sensu poza ,,testem'' nie ma większego. Sam gnałem tak bo jechaliśmy na dwa samochody i znajomy zapomniał, że z tyłu jestem

[koNik]

> Nie uwierzą w wynik 10-11 przy 180, co najmniej powinno wyjść z 30 według logiki niektórych. Tak

> samo jak 1.2 nie może spalać w takich warunkach 9,5..

nadal nie rozumiesz - jeśli to 1.4 pali 11 przy 180 to 1.2 tym bardziej pali więcej

[fanlan]

> Albo włóż ten box na kolana do tyłu i od razu będzie 1,5 litra mniej

croma, ktora tez do niskich nie nalezy z boxem i pakunek full ,2 dorosle i 2 dzieci, A4 V ok 120-130 z licznika i spalanie 5,4, jazda na tempomacie

Mnie klekot diesla ni eurzeka, wrecz stojac przed wyborem majac dosw z Dieslem wybralbym NoPb Turbo przy zalozeniu ze mozna LPG wlozyc (od 14 lat mam LPG i zero problemow jak niektorzy pisza)

[wujek]

> nadal nie rozumiesz - jeśli to 1.4 pali 11 przy 180 to 1.2 tym bardziej pali więcej

Te spalania tutaj to miedzy bajki wlozyc. Powyzej 120 km/h nawet diesel pali duzo. A tu czytam 130km/h i 6l i w cudowny sposob benzyny przybywa.

[fanlan]

> no ale to napisz jaka była średnia prędkość z odcinka

Zaciekawiony chetnie zobacze foto kompa z widocznym dystansem i srednia V

Bo skoro 50% traski 180kmh, druga polowa 160 to srednia....hohoo..

PEPCIO z szacunkiem, ale fizyki sie nie oszuka.......

Dawaj focie i rozwiej watpliwosci.

[Ryb]

> Te spalania tutaj to miedzy bajki wlozyc. Powyzej 120 km/h nawet diesel pali duzo. A tu czytam

> 130km/h i 6l i w cudowny sposob benzyny przybywa.

Problem polega na zestawianiu przez niektórych ŚREDNIEGO spalania z CHWILOWĄ prędkością.

[fanlan]

> Problem polega na zestawianiu przez niektórych ŚREDNIEGO spalania z CHWILOWĄ prędkością.

Ooo..i mamy sedno, mi srednio lyka 5,1 ON na DK, ale jechalem 170kmh...25 sekund, a Vsrednie 65 wyjdzie:)

[denus]

> Nie sadzę by różnica przekroczyła 2 litry przy naprawdę dynamicznej jeździe w trasie.

W trasie na prawde musze dobrze sie postarac aby dojsc ze spalaniem do 6,5l/100km, zazwyczaj jest okolo 6 i to nie w trybie "emeryt", a teoretycznie mam 20KM mniej od Twojej Fabiedy

[format]

> A dlaczego tak uważasz ?

> W trasie różnice w spalaniu są minimalne więc jaki inny argument ?

Na trasie? Raczysz żartować. Mała turbobenzynka może z dieslem konkurować w mieście, ale nie na trasie.

[denus]

> Tempomat:

Dla porownania, tez na tempomacie i wg. wskazan kompa

> 120: ok. 6,2 l

ok. 5,2-5,5 l

> 130-140: ok. 7-7,5 l

ok, 5,5-5,8 l

> 180: ok. 10-11 l

Nie sprawdzalem

> Co nie zmienia faktu, że duże silniki oprócz tego, że za dużo ważą to są świetne

> Nie miałem ale będę miał kiedyś

Nie jest zle jak na benzyniaka 180KM, ale w sumie Fabia to nieduze i w miare lekkie auto jak na obecne czasy

[format]

> Nie sadzę by różnica przekroczyła 2 litry przy naprawdę dynamicznej jeździe w trasie.

Przy normalnej jeździe na autostradzie (utrzymywanie 140km/h z peakami do 200) poprzednia Vectra zjadała na autostradzie ~7 litrów, przy takiej samej jeździe moje jeden-dwa żre 9 w górę. Tyle, że moje jeden-dwa napędza segment B, a nie D no i Vectra miała prawie dwa razy większą pojemność.

Inną sprawą jest to, że 9 litrów dla 7 to +30%. Dla wspomnianego przebiegu to rocznie ~3300zł oszczędności.

[format]

> tak tak, 1.2 TSI przy 180km/h pali 9l

U mnie przy 180km/h mam chwilowe spalanie na poziomie 18 litrów, bo to prawie gaz do dechy.

[mrBEAN]

> Na trasie? Raczysz żartować. Mała turbobenzynka może z dieslem konkurować w mieście, ale nie na

> trasie.

Jest zgoła odmiennie milordzie jeśli jazda nie będzie polegała tylko na wciskaniu gazu w podłogę.

[format]

> Jest zgoła odmiennie milordzie jeśli jazda nie będzie polegała tylko na wciskaniu gazu w podłogę.

Chyba dość odmiennie odbieramy słowo "trasa", bo ja rzeczywiście uważam, że to droga z w miarę stałą i dużą prędkością. I w takich właśnie warunkach silnik diesla pokazuje swoją największą przewagę ekonomiczną względem benzyn.

Chętnie natomiast się dowiem czym według Ciebie jest "trasa"

[mrBEAN]

> Dla porownania, tez na tempomacie i wg. wskazan kompa

> ok. 5,2-5,5 l

> ok, 5,5-5,8 l

> Nie sprawdzalem

Czyli tak jak już zostało ustalone 1001x, różnica 1-3 litry średnio zależnie od trybu jazdy.

> Nie jest zle jak na benzyniaka 180KM, ale w sumie Fabia to nieduze i w miare lekkie auto jak na

> obecne czasy

1243 kg więc wcale nie mało, a przy jeździe na tempomacie nie ma to znaczenia, współczynnik cx bardziej się liczy.

Jak nowe diesle będą w cenie benzyny to pewnie bym się skusił ale przy tych różnicach, o nieeeeeeeee chopie

[format]

> A ile to ma koni? Pojedzie w ogóle 180? Mówię o realnej prędkości - nie licznikowej.

Pójdzie, realnie w bólach, ale pójdzie. Miesiąc temu pełnym autem zrobiłem 203km/h liczniowe bez większych stresów (na yanosiku wtedy pisało coś 188). Natomiast jest to już prędkość dość bliska vmax.

[denus]

> Czyli tak jak już zostało ustalone 1001x, różnica 1-3 litry średnio zależnie od trybu jazdy.

Ja podawalem wartosci chwilowe, srednich bardzo nie mam jak ustalic z powodu braku takich drog w swojej okolicy

> 1243 kg więc wcale nie mało, a przy jeździe na tempomacie nie ma to znaczenia, współczynnik cx

> bardziej się liczy.

Cx to Fabia chyba nie ma za specjalnie dobrego. Ciekawe czy fakrycznie tyle wazy, moj ma wg producenta 1204kg, ale na pewno jest ciezszy

> Jak nowe diesle będą w cenie benzyny to pewnie bym się skusił ale przy tych różnicach, o

> nieeeeeeeee chopie

Mi juz bez roznicy, przyzwyczailem sie do klekotu i tym bardziej do duzego momentu obrotowego . Beznyniakiem jakos gorzej mi sie rusza

[mrBEAN]

> Chyba dość odmiennie odbieramy słowo "trasa", bo ja rzeczywiście uważam, że to droga z w miarę

> stałą i dużą prędkością. I w takich właśnie warunkach silnik diesla pokazuje swoją największą

> przewagę ekonomiczną względem benzyn.

> Chętnie natomiast się dowiem czym według Ciebie jest "trasa"

Najpierw Ty określ co to jest trasa?

Dla mnie trasa to przykładowo jazda nad Bałtyk.

Tryb jazdy:

zabudowany: + 10 km/h

niezabudowany: +10-30 km/h

ekspresówki: +10-20 km/h

autostrada: przepisowo, 140 km/h, jeśli trzeba to chwilowo więcej

Wyprzedzam wszystko co jedzie choćby 1 km/h wolniej niż ja i w 90% z gazem w podłodze.

Resztę już napisałem w poprzednich postach.

[format]

> Najpierw Ty określ co to jest trasa?

Przecież już napisałem.

> Dla mnie trasa to przykładowo jazda nad Bałtyk.

Bałtyk śmierdzi ropą, bądźmy mądrzy, weźmy Adriatyk.

[fanlan]

> Inną sprawą jest to, że 9 litrów dla 7 to +30%. Dla wspomnianego przebiegu to rocznie ~3300zł

> oszczędności.

Zakladajac ze tubro, wtryski, dwymasa i inne dieslowskie cuda nie nawala.

Czy TSI wytrzymaja 200-300 tys ?

Jak z naprawami jak juz cos sie sypnie?

[jfidelk]

> Chętnie natomiast się dowiem czym według Ciebie jest "trasa"

To chyba rozumie się samo przez się - trasa to jazda po drogach krajowych z dopuszczalną na nich prędkością (90-100 km/h).

NIE wlicza się w to jazdy autostradą (taką jazdę określa się "autostradową").

Na trasie 1.2 TSI potrafi spalić spokojnie między 4.5 a 5 l/100 km

[jfidelk]

> Czy TSI wytrzymaja 200-300 tys ?

Czy współczesny diesel wytrzyma?