> Pażdzierz pozostanie pażdzierzem, wszystko jedno w jakim opakowaniu zostanie podany.

Powiedział użytkownik Fiata Punto.

> no i kosztowal ledwie 52kpln z tsi i prawie najwyzszej wersji

Raczej bardzo prawie. Moja fabia, do której jeszcze trochę można włożyć kosztowała znacznie więcej.

> Powiedział wlasciciel dwóch fiatow

Też mnie to rozśmieszyło... Ach te legendarne wykonanie fiatów punto, ta wysokogatunkowa deska rozdzielcza i ten komfort

> Sorry ale porównanie aktualnie produkowanego logana z aktualnie produkowanymi fiatami wypada raczej

> na niekorzyść logana.

Wypada oczywiście na korzyść. Auta tego segmentu, w tej cenie we Fiacie po prostu nie ma.

> Wypada oczywiście na korzyść. Auta tego segmentu, w tej cenie we Fiacie po prostu nie ma.

Linea - 1.3MJet 95KM, z wyposażeniem mniej więcej jak Logan 48.990 (Logan 1.5dCi 90KM 47700).

> Też mnie to rozśmieszyło... Ach te legendarne wykonanie fiatów punto, ta wysokogatunkowa deska

> rozdzielcza i ten komfort

Deskę mam fajną, nie narzekam... Ale komfortu już ciut mniej...

> Linea - 1.3MJet 95KM, z wyposażeniem mniej więcej jak Logan 48.990 (Logan 1.5dCi 90KM 47700).

A teraz porównaj najtańszą linee, z najtańszym loganem.

> A teraz porównaj najtańszą linee, z najtańszym loganem.

Dlaczego? Podałem cenę za ten wyższy, teoretycznie najwyższy, pakiet.

> Dlaczego? Podałem cenę za ten wyższy, teoretycznie najwyższy, pakiet.

Dlatego, że DL nie kupuję się z miłości do rumuńskiej myśli technicznej, a z powodu cięcia kosztów. Dobrze wyposażonych DL z dieslem w Polsce sprzeda się z 10 sztuk.

> Dlatego, że DL nie kupuję się z miłości do rumuńskiej myśli technicznej, a z powodu cięcia

> kosztów. Dobrze wyposażonych DL z dieslem w Polsce sprzeda się z 10 sztuk.

No ok, ale ja mówię o sensownej wersji "rodzinnej" - nie golasie bez klimy, elektryki i bez silnika. Z resztą w wątku też była mowa o nowym aucie rodzinnym za ok. 50 tys. Dacia ma to do siebie, że cena wersji podstawowej jest bardzo niska, niestety jeśli chcemy doposażyć ją w cokolwiek, to okazuje się, że dodatki są absurdalnie drogie lub wręcz wymagają wyższego (i dużo droższego) pakietu.

> Deskę mam fajną, nie narzekam... Ale komfortu już ciut mniej...

Wiesz, kichać już tą deskę. Wyzywanie niskobudżetowych samochodów od paździerzy jest śmieszne i świadczy albo o kompleksach albo o dość krytycznej ilości oleju między uszami. Wyzywanie tych samych samochodów z pozycji użytkownika Fiata Punto jakby podnosi wniosek z poprzedniego zdania do kwadratu.

> No ok, ale ja mówię o sensownej wersji "rodzinnej" - nie golasie bez klimy, elektryki i bez

> silnika. Z resztą w wątku też była mowa o nowym aucie rodzinnym za ok. 50 tys. Dacia ma to do

> siebie, że cena wersji podstawowej jest bardzo niska, niestety jeśli chcemy doposażyć ją w

> cokolwiek, to okazuje się, że dodatki są absurdalnie drogie lub wręcz wymagają wyższego (i

> dużo droższego) pakietu.

To jest zupełnie naturalne. Nawet w VAGu - goła Fabia kosztuje 36kpln o ile dobrze pamiętam. Jest doskonale wyposażona, nie ma nawet pociągniętej instalacji radiowej. Chodzi o to, żeby właśnie zawalczyć o klienta, który mało kasy chce przeznaczyć na zakup. Tu jakby Dacia ma silną pozycję, większość D, które widzę na ulicach to zupełne golasy. A w segmencie z dwójką, bądź niską trójką z przodu wcale nie ma tak dużej konkurencji.

> ciekawe jest coś innego; jak to auto się bedzie zachowywać w trasie, z zapakowanym po brzegi

> bagaznikiem (bo przewaznie sie takie auto kupuje zeby duzo zaladowac) i z kompletem rodziny na

> pokładzie napędzanie silniczkami poniżej 100KM ?

Mnie się jakby zdarzyło w życiu jechać na Mazury samochodem marki Fiat Seicento w 5 osób + bagaże na dachu + bagaże na kolanach. Da się. I nawet wyprzedzać się da, trzeba tylko myśleć na więcej niż 2 sekundy naprzód.

> na autostradzie brakuje 6biegu, silnik przy 140km/h ma już wysokie obroty

> jednak 6bieg w TSI się przydaje

Taa zwłaszcza, że w Rapidzie (Octavii chyba też) 6b w 6biegowej skrzyni ma prawie to samo przełożenie (a co za tym idzie i te same obroty przy tych samych prędkościach) co 5b w 5biegowej skrzyni. Skąd takie podejście twórców - nie wiem . Mowa o wersjach 1.2 i 1.4.

> Zaglowki to chyba wymog jest ustawowy, tak jak ABS

Nie wiem, nie chce mi się szukać. Pamiętam, że np. Skoda Fabia w wersji ascetycznej oczywiście ma zagłówki, tyle, że nie są one regulowane.

> To jest zupełnie naturalne. Nawet w VAGu - goła Fabia kosztuje 36kpln o ile dobrze pamiętam. Jest

> doskonale wyposażona, nie ma nawet pociągniętej instalacji radiowej. Chodzi o to, żeby właśnie

> zawalczyć o klienta, który mało kasy chce przeznaczyć na zakup. Tu jakby Dacia ma silną

> pozycję, większość D, które widzę na ulicach to zupełne golasy. A w segmencie z dwójką, bądź

> niską trójką z przodu wcale nie ma tak dużej konkurencji.

Wśród nowych - można kupić segment A albo ewentualnie B. Poprzednie auto "rodzinne" było kupione w salonie za cenę z "wysoką dwójką". I stwierdziłem, że nigdy więcej nie kupię golasa tylko dlatego, że będzie nowy. Aktualne auto, w segmencie 2,5 kupiłem używane. Za 2-3 lata powiem, czy nie żałuję Póki co moje zdanie brzmi - za 30tys. kupuje się używkę, nie nówkę z salonu.

> Nie wiem, nie chce mi się szukać. Pamiętam, że np. Skoda Fabia w wersji ascetycznej oczywiście ma

> zagłówki, tyle, że nie są one regulowane.

zagłówki muszą być, podobnie jak pasy. ABS, o ile pamiętam, nie jest wymogiem ustawowym.

> Nie widziałem statystyk sprzedaży, ale Rapid chyba się słabo sprzedaje, bo coś nie widać tego na

> ulicach

Od stycznia do czerwca sprzedano 1929 Rapidów.

> Chyba na wyprzedaży rocznika. Za tyle to można było słabo wyposażonego Lanosa kupić, a nie Astrę z

> 2xpp (mowa o zwykłym konsumencie bez układów).

granatowy sedan 2000 rocznik wersja base, 2xpp i immo, kupiona za 30600 badz 32600

> Wśród nowych - można kupić segment A albo ewentualnie B. Poprzednie auto "rodzinne" było kupione w

> salonie za cenę z "wysoką dwójką". I stwierdziłem, że nigdy więcej nie kupię golasa tylko

> dlatego, że będzie nowy. Aktualne auto, w segmencie 2,5 kupiłem używane. Za 2-3 lata powiem,

> czy nie żałuję Póki co moje zdanie brzmi - za 30tys. kupuje się używkę, nie nówkę z salonu.

W części, nawet dużej, się z Tobą zgadzam. Wszystko rozbija się o to ile chcesz tym jeździć. Dla przykładu, 11 lat temu za 25 klocków kupiłem sobie Seicento, którym do dziś jeździ żona. Żona zrobiła już jedną kasację, w ogóle o to auto nie dba, a SC jeździ i jeździ.

I teraz tak, ja jestem zdania, że aut dobrych, pewnych i sprawnych się nie sprzedaje, a jeśli już to i tak zawodowcy-handlarze są w wyławianiu takich perełek lepsi, zwyczajnie jest kilkadziesiąt tysięcy, no i mają motywację którą jest chleb. Dlatego też na rynku wtórnym trzeba liczyć się z kwiatkami. Oczywiście jest to zrekompensowane w dużej części ceną, ale, zawsze pozostaje ale, którym jest święty spokój.

Dlatego też ja jestem ostatnimi czasy amatorem rozwiązania, kup nowy, sprzedaj zaraz po gwarancji, zostań frajerem w oczach VW-TDIkowej gawiedzi. Święty spokój kosztuje.

> zagłówki muszą być, podobnie jak pasy. ABS, o ile pamiętam, nie jest wymogiem ustawowym.

Jest od paru lat, w całej Europie - http://www.motofakty.pl/artykul/abs-obowiazkowy.html

> Jest od paru lat, w całej Europie - http://www.motofakty.pl/artykul/abs-obowiazkowy.html

"Zobowiązanie do instalowania w autach osobowych systemu zapobiegającego całkowitemu blokowaniu się kół podczas hamowania podpisali w 2001 r. wytwórcy zrzeszeni w Europejskim Związku Producentów Samochodów (ACEA)"

Właśnie dlatego piszę, że to nie jest wymóg ustawowy. Póki co, jest to dobrowolna umowa producentów i nie słyszałem, żeby jej status się zmienił.

> Właśnie dlatego piszę, że to nie jest wymóg ustawowy. Póki co, jest to dobrowolna umowa producentów

> i nie słyszałem, żeby jej status się zmienił.

Nie chce mi się szukać, gdzieś się spotkałem z tym, że nie sprzedasz nowego seryjnie produkowanego auta bez ABS. Ale kłócić się nie będę.

> W części, nawet dużej, się z Tobą zgadzam. Wszystko rozbija się o to ile chcesz tym jeździć. Dla

fakt - auto "rodzinne" za 25 było używane prawie przez 9lat.

> przykładu, 11 lat temu za 25 klocków kupiłem sobie Seicento, którym do dziś jeździ żona. Żona

> zrobiła już jedną kasację, w ogóle o to auto nie dba, a SC jeździ i jeździ.

> I teraz tak, ja jestem zdania, że aut dobrych, pewnych i sprawnych się nie sprzedaje, a jeśli już

> to i tak zawodowcy-handlarze są w wyławianiu takich perełek lepsi, zwyczajnie jest

> kilkadziesiąt tysięcy, no i mają motywację którą jest chleb.

zgadza się, chyba, że kupujesz auto mało chodliwe - czyli nie VAGa (którego od razu odrzuciłem spośród używek do kupowania)

> Dlatego też na rynku wtórnym

> trzeba liczyć się z kwiatkami.

to naturalna sprawa

> Oczywiście jest to zrekompensowane w dużej części ceną, ale,

> zawsze pozostaje ale, którym jest święty spokój.

Prawda. CCC... Cena Czyni Cuda.

> Dlatego też ja jestem ostatnimi czasy amatorem rozwiązania, kup nowy, sprzedaj zaraz po gwarancji,

> zostań frajerem w oczach VW-TDIkowej gawiedzi. Święty spokój kosztuje.

Tylko trzeba mieć na to pieniądze. Jakbym chciał wydać 50-60tys, to szukałbym nówki na wyprzedaży rocznika lub demówki - bo taka kwota starczy już na sensownie wyposażonego kompakta. Ale ponieważ szukałem auta za ~30tys, to pozostały mi używki - bo maleństwa typu Mii czy UP mnie nie przekonują. Auto planuję trzymać z 3-4 lata (najwyżej) i używam go raczej niewiele.

> Nie chce mi się szukać, gdzieś się spotkałem z tym, że nie sprzedasz nowego seryjnie produkowanego

> auta bez ABS. Ale kłócić się nie będę.

Nowo wprowadzanego modelu - nie, starego, który "jeszcze jest w sprzedaży" - dawało się (głównie na początku po wprowadzeniu tego zapisu o ABS, teraz stare modele wymarły śmiercią naturalną). Obecnie tak samo jest ze światłami dziennymi - teoretycznie wszystkie nowe auta muszą je mieć od zeszłego roku. Praktycznie - np. Fiat Bravo (nowy z salonu) wciąż ich nie ma - bo to stary model.

> Mnie się jakby zdarzyło w życiu jechać na Mazury samochodem marki Fiat Seicento w 5 osób + bagaże

> na dachu + bagaże na kolanach. Da się. I nawet wyprzedzać się da, trzeba tylko myśleć na

> więcej niż 2 sekundy naprzód.

człowieku... nie udawaj ze nie rozumiesz...

ja tez jechalem sejem nad morzem z rodziną... ale to było z musu, z koniecznosci zyciowej, wakacje zapłacone , mnie zarąbali auto, zostalem z sejem żony..trza było jechać..DA SIĘ ale w jakich warunkach?

teraz sobie odpowiedz na pytanie - idziesz kupić nowe, duże auto kombi żeby z rodziną pojechać na wakacje... podoba ci sie opcja słabego, 70konnego silnika 1.2 ??

> Witam,

> Dziś przeglądałem stronę Dacii...

patrzę na ofertę nowego 301

cena od 39tys zł. ok

patrzę na kolor = w takiej cenie tylko biały

za metalizowany lub nie trzeba zapłącic 1800zl...

czytam dalej - gwaRANCJA 5 LAT , ok,

mała gwiazdeczka- gwarancja do 5 lat i max 60 tyś km... tylko klienci indywidualni... do wymiany rozrzadu a pozniej sie psuje

> wakacje... podoba ci sie opcja słabego, 70konnego silnika 1.2 ??

Statystyczny Polak jedzie raz w roku na urlop, więc to chyba nie jest priorytet.

Ma być tanio - to jest i tyle, a że auto mocniejsze jest lepsze od słabszego to inna kwestia.

> Powiedział użytkownik Fiata Punto.

pisałem na ten temat kilka postów wyżej. Nie będę się powtarzał.

> TCE ma

> zdaje się bezpośredni wtrysk? czyli do LPG się nie nada...

TCe90 (czyli 0.9 Turbo) ma wtrysk pośredni.

> Wiesz, kichać już tą deskę. Wyzywanie niskobudżetowych samochodów od paździerzy jest śmieszne i

> świadczy albo o kompleksach albo o dość krytycznej ilości oleju między uszami. Wyzywanie tych

> samych samochodów z pozycji użytkownika Fiata Punto jakby podnosi wniosek z poprzedniego

> zdania do kwadratu.

Kolego swoim punto jeżdziłem ostatnio z pół roku temu.

W ciągu ostatniego roku jedzidłem autami ta kimi jak:

Dacia Logan

Citroen Berlingo

Punto II

Grande Punto w różnych wersjach

Focus II fl

Kia Ceed

Toyota auris

Citroen C3 picasso

Mitsubishi L200

Seat Altea

Skoda Fabia

Skoda Octavia

Passat B7

Lancia Delta III

Renault Megane I

Volvo XC 60

Fiat Cinquecento

Każdym z tych aut pokonałem kilkadziesiąt do kilkudziesięcu tysięcy kilometrów

Z perspektywy tych doświadczeń jestem w stanie powiedzieć że Logan to pażdzierz.

> Każdym z tych aut pokonałem kilkadziesiąt do kilkudziesięcu tysięcy kilometrów

Krótkie mnożenie i przekraczamy milion. Gdzie Ty pracujesz?

> Kolego swoim punto jeżdziłem ostatnio z pół roku temu.

> W ciągu ostatniego roku jedzidłem autami ta kimi jak:

> Dacia Logan ok 100

> Citroen Berlingo ok 5000

> Punto II ok 500

> Grande Punto w różnych wersjach ok 10 000

> Focus II fl 40 000

> Kia Ceed ok 1000

> Toyota auris ok 800

> Citroen C3 picasso ok 2000

> Mitsubishi L200 ok 300

> Seat Altea ok 200

> Skoda Fabia 16 500

> Skoda Octavia ok 300

> Passat B7 ok 450

> Lancia Delta III ok 200

> Renault Megane I ok 100

> Volvo XC 60 ok 400

> Fiat Cinquecento ok 50

> Każdym z tych aut pokonałem kilkadziesiąt do kilkudziesięcu tysięcy kilometrów

> Z perspektywy tych doświadczeń jestem w stanie powiedzieć że Logan to pażdzierz.

> Krótkie mnożenie i przekraczamy milion. Gdzie Ty pracujesz?

Napisałem Tobie ile jakim autem mniej więcej jechałem

Zapomniełem jeszcze o wynajętym na urlopie picanto - przez dwa dni ok 300 km

> Napisałem Tobie ile jakim autem mniej więcej jechałem

> Zapomniełem jeszcze o wynajętym na urlopie picanto - przez dwa dni ok 300 km

"Każdym z tych aut pokonałem kilkadziesiąt do kilkudziesięcu tysięcy kilometrów"

Napisałeś ile, ale wcześniej napisałeś to co wyżej

> "Każdym z tych aut pokonałem kilkadziesiąt do kilkudziesięcu tysięcy kilometrów"

> Napisałeś ile, ale wcześniej napisałeś to co wyżej

chodziło o kilkadziesiąt kilomlometrów do kilkudziesięciu tysięcy.

> granatowy sedan 2000 rocznik wersja base, 2xpp i immo, kupiona za 30600 badz 32600

Classic 1.4 60KM kombi biały 42tys w lipcu 99

> Do wożenia towarów typu: "Żaluzje, rolety, verticale, moskitiery, rzymskie, rolety zewnętrzne, cuda

> wianki" nada się jak najbardziej, jako auto rodzinne masakra - pozycja za kierownicą,

> ergonomia, jakośc wykonania to jakaś totalne porażka.

Wiesz, niektórzy zwracają też uwagę na cenę, gwarancję itp.

Oczywiście Ty należysz do grupy osób, która ewentualnie jest skłonna wozić cztery litery co najmniej E-klasą

> Wiesz, niektórzy zwracają też uwagę na cenę, gwarancję itp.

> Oczywiście Ty należysz do grupy osób, która ewentualnie jest skłonna wozić cztery litery co

> najmniej E-klasą

Mercedes? W życiu...

> Classic 1.4 60KM kombi biały 42tys w lipcu 99

pamiętam, że astra F byla wtedy tansza od Corsy B... dlatego z ojcem kupilismy Fkę a nie corsę B

> Regulacja wysokości pasów tylko w

> najdroższej wersji - porażka jakaś

Zona ma A5 w wersji S-line...

Tez nie ma regulacji wysokosci pasow...

> ja tez jechalem sejem nad morzem z rodziną... ale to było z musu, z koniecznosci zyciowej, wakacje

> zapłacone , mnie zarąbali auto, zostalem z sejem żony..trza było jechać..DA SIĘ ale w jakich

> warunkach?

Ale ja jechałem sc nie przez przypadek, a z premedytacją.

> teraz sobie odpowiedz na pytanie - idziesz kupić nowe, duże auto kombi żeby z rodziną pojechać na

> wakacje... podoba ci sie opcja słabego, 70konnego silnika 1.2 ??

Akurat mam małe kombi z silnikiem 1.2, którym miesiąc temu zrobiłem 4kkm na wakacjach w cztery osoby + bagaż.

> Witam,

> Dziś przeglądałem stronę Dacii...

> Właśnie wypuścili nowego Logana (X52).

> KLIK

> Ciekawy samochód, za niezłe pieniądze, za przyzwoitą wersję ok 50 kPLN...

> Cena porównywalna z Octavią.

oj nie byłbym taki pewien, dzisiaj z ciekawości zerknąłem na oktawię i ceny zaczynają się od 59tys i za wersję, cytuję: przyzwoitą wychodzi ponad 80tys

> Akurat mam małe kombi z silnikiem 1.2, którym miesiąc temu zrobiłem 4kkm na wakacjach w cztery

> osoby + bagaż.

ok, rozumiem. Ale weź prosze pod uwagę , że wielu ludzi chce mieć większy zapas mocy pod pedałem.

Poza tym - nowy logan jest , jakby nie było, większy od fabii. I ma sporo większy bagaznik. I nie wyobrażam sobie jak takie auto , załadowane po brzegi, z włączoną klimatyzacją , ma się sprawnie poruszać. Pojedzie, oczywiście, ale jak?

Mialem okazję pojezdzić astrą g 1.2 16V. 85 koni (logan ma 75). To był koszmar. Włączenie klimatyzacji powodowało efekt zarzucenia kotwicy.

Wyszedłem z tego auta z obrzydzeniem. TO JEST ZA MAŁO DO DUZEGO AUTA.

> Mialem okazję pojezdzić astrą g 1.2 16V. 85 koni (logan ma 75). To był koszmar. Włączenie

> klimatyzacji powodowało efekt zarzucenia kotwicy.

> Wyszedłem z tego auta z obrzydzeniem. TO JEST ZA MAŁO DO DUZEGO AUTA.

Astra G to jest duże auto? Nie jestem przekonany. Moje 1.2 w segmencie B mnie w zupełności wystarcza.

> Astra G to jest duże auto? Nie jestem przekonany. Moje 1.2 w segmencie B mnie w zupełności

> wystarcza.

może ci wystarczać - nie tweirdzę ze nie. Ale astra jest większa od fabii.

> ok, rozumiem. Ale weź prosze pod uwagę , że wielu ludzi chce mieć większy zapas mocy pod pedałem.

faktycznie jest biednie z silnikami. Szkoda, że nie dorzucają budżetowego już 1.6 k4m (110km) albo chociaż k7m (90km) - wtedy już by to jakoś jechało.

Jak ktoś potrzebuje więcej mocy to zostaje droższy dci