Mini test:Kia Optima 2.4l GDI-wersja bieda-z dedykacja dla..

[OZI]

A wiec text dedykowany dla Twins ...

Twins twierdzi, ze autem o pojemnosci 1x butelka Coke jest wystarczajaca...

IMVHO potrzebujemy ok 4x wiecej.

Czy obaj sie mylimy?

Otoz IMVHO punkt widzenia zalezy od punktu widzenia...

Dwa rozne swiaty... W ktorych zyjemy...

Ludzie jedza fast food. Ale jesli stac nas na porzadny obiad to oceniamy, ze fast food jest guana...

Mozna ugotowac porzadny obiad, ale mozna tez isc do ***** restaurant-cji...

Jak rozne sa nasze swiaty w ktorych zyjemy... Sa te ...

Oto "the burbs", czyli typowa dzielnica w Western Australia. Akurat obserwuje to miejsce od ladnych 10 lat. Ta czesc powstala w ciagu ostatnich dwoch. Mamy standardowe domy, wiekszosc z wlasnym parkingiem na ...lodz.

Ach, HP powie bogaci ludzie. HP powie zlodzieje... Otoz nie, tacy sami ciezko pracujacy ludzie jak ja, ktorzy chca sie cieszyc zyciem, miec jakies hobby.. ot co.

Podobnie bedzie z autami, to na ci skazana jest EU przez podatki,reszta swiata ma generalnie w gleboko, aaaaaaasssss ..

A wiec nie sadze, ze sie mylimy - ot rzeczywistosc jest inna.

So... Let's go...

Po kilkunastu Falcon, Commodore, Camry w tym roku zapragnalem jakiegos powiewu swiezosci... Dostalem ladnie opakowana zdechla rybe ...

Wyglad

Jednego Optima nie mozna odmowic - pieknegi wygladu...

Oto wersja bieda, rental, na ktore prywatny kupiec nie spojrzy... Brak chromu, LED, Kia spoiler tez ukradla...

Mimo tego ksztalt urzeka...

Zachowana jest przy tym funkcjonalnosc, drzwii otwieraja sie szeroko... tak, ze nikt nie powienien miec klopotu z wskoczeniem do srodka

Srodek...

Zaczniejmy od stylu... tego rowniez w srodku nie mozna Optima odmowic[...]

Deska jest skierowana w strone kierowcy pod katem prawie 90 stopni.

Calosc IMVHO dosc ladnie wkompowana[...]

Ale...

Jesli wezmiemy standardowy papier A4 i polozymy na desce.., to to jest najmniejsza deska jaka w zyciu widzialem[...]

Zaraz ktos zapyta , co to ma do rzeczy...

Otoz ma[...]. siedzi sie twarza w szybie = to auto jest ciasne[...]

Po prostu Kia nas oszukala, sprzedala nam z wygladu wiecej miejsca niz ma[...]

Srodek wiec ma ladny styl, ale nie lubie nie dostawac reszty, na napiwek nalezy zasluzyc[...]

Plastic is fantastic

Generalnie IMVHO sa dwa auta, gdzie dotykajac plastic mozna poczuc sie klase wyzej:

-VeeDud Golf 7 Gen - szkoda tylko, ze jakosc plastiku deski nie idzie w parze z Q wykonania i niezawodnoscia[...]

-New Honda Accord - az sie plastic chce [...]

Powiedzmy sobie szczerze, to co oferuje Optima..., to nawet nie jest smietnikowy stnadard, plastic jest cienki, dziwny, powoduje ze nasze lapki lepia sie od jego dotyku...[...]

Do tego jest go tak malo, ze aby wygodnie oprzec reke na drzwiach podczas [...] nalezy[...] otworzyc okno[...]

Ludzie! Srodek zimy, lapka mi zmarla[...]

Najlepiej "Q" tego plastic is fantastic oddaje schowek[...]... Ble

Co ciekawe jesli chodzi o funcjonalnosc, to Kia nie mozna nic [...] Nie ma do czego sie przyczepic...

Ilosc schowkow wystarczaja IMVHO - nawet w wersji bieda...

Kierownica ladnie wyglada, ale mniej IMVHO funkcjonalna - ot ciut przekombinowana ... zanim sie na przyciski popatrzy w czasie, mozna na najblizszym drzewie wyladowac[...] a jesli takiego nie ma, mozna Golf-a - ot przysluga dla VeeDud - jeden do pozwu zbiorowego mniej[...]

Niestety Kia w wersji bieda pokazuje juz swoj wiek[...]

Czerwono,... czerwono jak w burdello[...] i mimo, ze mi to nie przeszkadzalo...

...ale np wersja dla kupca prywatnego ma 7' (jesli dobrze pamietam) display... tu brak[...]

Przez takie skapstwo ... Kia wlozyla np kamere cofania w lusterko...

Lepsze takie rozwiazanie niz zadne - bezpieczenstwo przede wszytkim[...]

Z plusow ...

Drzwii mieszcza standardowe butelki Coke...

Mimo, ze przednia szyba probuje nas zgniesc, to nawet przy fotelach odsunietych na max jest IMVHO dosc wygodne miejsce z tylu - nie zebym mial zamiar kiedys sprawdzac[...]

Z osobistych preferencji - foot brake

Podejrzewam, ze po lift bedzie juz elektryczny[...]

Lusterka o dosc ciekawym ksztalcie... jaja... Jaja emu, ale zadziwiajaco o dbrym polu widzenia[...]

Stosujac moja ulubiona zasade wyciagnietej reki - auto na szerokosc jest ok. Lewego cycka nie dosiegnie

Silnik i wrazenia z [....]

I tu dochodzimy do najslabszego punktu[...] a dokladniej zdechlej ryby[...]

Auto ma 2.4l 4 cylinder silnik o papierowej mocy 148kW, lub jak kto woli na EU $$$ 201 KM i 250Nm...

Powiem tak, , glowa mnie boli -aaaaaaaaaaaa[...] dlugi dzien 4:00am do 6:30pm, zmiana czasu, 5h na samolocie ... i teraz to, to, to ...cos[...]

Fizyki sie nie da po prostu oszukac, masa, masa, masa i jeszcze raz masa.... Teraz juz pamietam, dlaczego ucieklem od auta dealer-a jakies 3 lata temu[...] po 40km...

Wciskamy but w podloge i mamy... 4.5-6 rpm ... duzo ruku, zero akcji, moze kondom spadl[...]

To auto po prsotu nie jedzie[...]

Wiec te 148kW gdzies chyba wyparowalo... [...]

Co ciekawe, - cruze z V 100km/h - nie GPS - powoduje, ze auto jest tak ciche, ze slychac tylko szum toczenia opon[...] rpm spadaja do ok 2,200...

Wiec auto jest wyciszone IMVHO jak nalezy, ot po prostu silnik nie radzi sobie z masa...

W ruchu miejskim przyprawia jednak o podwujna dawke Panadol Express

Ewentualnie auto dobre, dla starego dziadka - tez keidys bede stary - ciut przygluchawego. Jemu juz nie zaszkodzi[...]

Niestety u mnie jest to jedyny silnik, i dopiero w tym roku, po dwoch latach krytyki zarowno kupcow jak i pszelkich pismakow moto - Kia zdecydowala, ze czas na 2.0l Turbo 200kW, to czytajac US Automag podobno o wiele lepiej[...]

Krotko sumujac...

IMVHO przerost formy nad trescia, ladne , ale tanio.

Styl, ale mechanicznie slabo

5 lat gwarancji od zderzka do zderzaka

[...] ale pelno tego u dealer-a lezy...[...]

Ci co kupili styl, juz kupili, co co chca forme..., nawet cena ich nie skusi

ile

Za srednia roczna pensje mozna miec 3, albo dwie i kupic sobie lodz[...] i postawic obok[...]

Ewnetualnie jedna + lodka + nowy basen[...]

Dwa rozne swiaty... ... dwa rozne spojrzenia...

The End

Ozi

Ps. 5 dni meczarni[...]

[maro_t]

u nas chyba w ogóle nie ma tego silnika w ofercie. Najmocniejszy jest 2.0 benzyna 165KM. Ten Twój to pewnie przy nim rakieta

[Florydzialski]

Torque steer? Obie Optimy jakie wynająłem miały potworny torque steer przy dodawaniu gazu.

[twinsen]

OZI, po pierwsze powinna być skrzynia ręczna, to by niedostatyki mocy pewnie

zniosło, ale pomyśl sobie że moje auto ma fabrycznie 120 KM/88 kW i ja tym

jeździłem po wszelakich polskich górskich serpentynach, wyładowany po dach

i nie było problemu z uzyskaniem powiedzmy nawet 90 km/h pod górę, gdzie się

dało. Zresztą, 70 starcza, a gdzie się nie da to i tak jedzie się 40...

Ludzie po Polsce jeżdżą wypakowani po dach po tychże samych serpentynach

autami które mają 55KM!! I JEŻDŻĄ! Więc ja chyba wiem o co Tobie chodzi.

O komfort, który nie wiem dlaczego jest dla Ciebie najważniejszy i oceniasz

auto wg takich kryteriów, że ja bym nawet o tym nie pomyślał. Przy określonych

możliwościach finansowych Polaków, wielu z nas po prostu godzi się na to,

by obciąć wymagania i nagle okazuje się, że starcza, że TEŻ SIĘ DA. I to bez

automatycznej skrzyni. W tym sensie europejska oszczędność na pojemnościach

i liczbie V ma sens, bo pokazuje że się da. Ty mówisz guano. Bez przesady, ja

trzymam w aucie względną czystość.

Jakby mnie było stać, to wiesz co bym kupił tak na pierwszy rzut oka? Ot tak,

Mazdę 6 z lat 2003-2007 z silnikiem o takim: 2.0 MZR-CD 143KM 2005-2008.

I by starczyło, na życie całe. Byle błotniki zakonserwować.

A jakby paliwo w Polsce było po 1 zł / litr, to bym może wtedy pomyślał

o jakimś VW Phaeton V8

[jozek]

> Za srednia roczna pensje mozna miec 3, albo dwie i kupic sobie lodz[...] i postawic obok[...]

> Ewnetualnie jedna + lodka + nowy basen[...]

u nas za średnią roczną pensję można kupić nową KIA PICANTO, zostanie trochę na ubezpieczenie

[2Rotor]

> Ludzie po Polsce jeżdżą wypakowani po dach po tychże samych serpentynach

> autami które mają 55KM!! I JEŻDŻĄ!

W sobotę jadąc do Warszawy widziałem rodzinę z dziećmi jadącą wypakowaną po dach Pandą która w dodatku ciągnęła przyczepkę "niewiadówkę". Jakoś po minach tych ludzi nie widziałem żeby krzywda im się działa

[Rado_]

I dlatego Ozi napisał, ze punkt widzeniea zależy od punktu siedzenia. Napisał też, że to dwa inne światy.

Murzyn z plemienia mieszkającego w buszu pewnie po przejażdżce FSO 1500 powiedziałby, że to super fura i nic mu do szczęścia nie potrzeba.

[twinsen]

> I dlatego Ozi napisał, ze punkt widzeniea zależy od punktu siedzenia. Napisał też, że to dwa inne

> światy.

> Murzyn z plemienia mieszkającego w buszu pewnie po przejażdżce FSO 1500 powiedziałby, że to super

> fura i nic mu do szczęścia nie potrzeba.

Ale mnie się wydaje, że OZI gdzieś chce przemycić twierdzenie,

że jakbym przybył do Australii i chciał sobie kupić auto, to bym wybrał

to co on, lub coś zbliżonego. A ja twierdzę że nie i pewnie byłoby

to coś z silnikiem zbliżonym do tego, do czego się przyzwyczaiłem.

I pewnie lokalni byliby w szoku, że autem wielkości Stilo/Golfa, można

przewieźć kanapę, szafę czy łóżko Albo 3 rowery

[Gość]

zawsze sa ludzie, ktorzy sobie utrudniaja zycie jak sie da. Tylko po co to robic? Skoro bez wysilku finansowego mozesz miec spore auto i nie wydasz majatku na paliwo? Z racji wiekszych odleglosci i mniejszej ilosci ludzi na 1m2 szybko zmienilbys zdanie. Zamiast szarpac sie z pakowaniem auta po dach kupilbys po prostu przyczepke. A do ciagniecia przyczepy dychawiczne auto to nie jest dobra sprawa. Owszem mozna ale po co?

Jakbym sie dobrze czul za granica to pewnie juz bym dawno pracowal gdzies w normalniejszym kraju. Z moim fachem to nie bylby problem.

[DZIDA]

> A wiec text dedykowany dla Twins ...

czyli jak dla mnie powinno to być idealne auto dla przedstawicieli handlowych: tanie, funkcjonalne, tanie, duże, pakowne, tanie, wygodne, ładne, dużo wszystkiego za stosunkowo mało $$$.

czyli coś jak w PL takie auta jak:

Skoda Octavia II

Focus II kombi

czy Astra III kombi

(tylko że to niższe klasy ale w PL wszystko jest o co najmniej poziom niżej )

[kravitz]

> Auto ma 2.4l 4 cylinder silnik o papierowej mocy 148kW, lub jak kto woli na EU $$$ 201 KM i

> 250Nm...

> Powiem tak, , glowa mnie boli -aaaaaaaaaaaa[...] dlugi dzien 4:00am do 6:30pm, zmiana czasu, 5h na

> samolocie ... i teraz to, to, to ...cos[...]

Dziwi mnie to trochę. 200KM powinno jednak jechać.

Może skrzynia jakoś dziwnie zestopniowana

[Maciej__]

> Dziwi mnie to trochę. 200KM powinno jednak jechać.

> Może skrzynia jakoś dziwnie zestopniowana

To pewnie kwestia punktu odniesienia

200BHP z R4 to nie to samo co 200BHP z V6

[Florydzialski]

> Dziwi mnie to trochę. 200KM powinno jednak jechać.

> Może skrzynia jakoś dziwnie zestopniowana

Wynająłem identyczne na wycieczkę po górach w North Carolina i rzeczywiście z tym jechaniem było tak sobie - jak chciałeś jechać pod górkę 140 km/h to automat zrzucał bieg na jakiś niski tak że silnik wył na 4000 obrotów. Samochód przyspieszał, osiągał zadaną prędkość, zrzucał bieg na szóstkę, obroty do 2000, prędkośc gwałtownie spadała, samochód znowu zmieniał na niski bieg, znowu ryk silnika i tak w kółko. Miałem dość...

[Florydzialski]

> To pewnie kwestia punktu odniesienia

> 200BHP z R4 to nie to samo co 200BHP z V6

Tak, charakterystyka momentu jest inna

[twinsen]

Marek, kto jedzie pod górę 140?? Zakręty były?

[Florydzialski]

> Marek, kto jedzie pod górę 140?? Zakręty były?

Autostrada = były zakręty, ale 140 się dało jechać bez problemu.

[twinsen]

> Autostrada = były zakręty, ale 140 się dało jechać bez problemu.

Ok, nie znam się na ASB, ale jest przecież jakiś lock nie?

[pawel182]

> Czerwono,... czerwono jak w burdello[...] i mimo, ze mi to nie przeszkadzalo...

Zupełnie jak w Audi

Swoją droga jak dla mnie najładniejsze podświetlenie jest chyba jednak białe (LCD też jako negatyw) Np najnowsze VW tak mają całe liczniki wykonane - wygląda super w przeciwieństwie do tego co mieli jeszcze kilka lat temu - pedalski niebieski (chociaż to chyba jeszcze zostało na konsoli środkowej... ) aczkolwiek w innych markach niebieski jakiś jest normalny.

[wujek]

> Wynająłem identyczne na wycieczkę po górach w North Carolina i rzeczywiście z tym jechaniem było

> tak sobie - jak chciałeś jechać pod górkę 140 km/h to automat zrzucał bieg na jakiś niski tak

> że silnik wył na 4000 obrotów. Samochód przyspieszał, osiągał zadaną prędkość, zrzucał bieg na

> szóstkę, obroty do 2000, prędkośc gwałtownie spadała, samochód znowu zmieniał na niski bieg,

> znowu ryk silnika i tak w kółko. Miałem dość...

Czego sie spodziewac? Skrzynia kiepska silnik nie powala. Mialem taki rental i tez mi sciagala. W PL jezdzilem dieselm i to jest dopiero porazka.

[Florydzialski]

> Ok, nie znam się na ASB, ale jest przecież jakiś lock nie?

Można było stale jechać na 4000 wyjących obrotów.

[Rado_]

> Ale mnie się wydaje, że OZI gdzieś chce przemycić twierdzenie,

> że jakbym przybył do Australii i chciał sobie kupić auto, to bym wybrał

> to co on, lub coś zbliżonego. A ja twierdzę że nie i pewnie byłoby

> to coś z silnikiem zbliżonym do tego, do czego się przyzwyczaiłem.

Może na początku, ale jakbyś zobaczył, że nie trzeba się ze wszystkim szarpać tylko za kilka wypłat kupić normalny duży samochód z mocnym silnikiem i nie patrzyć ile wypił to byś zmienił zdanie.

> I pewnie lokalni byliby w szoku, że autem wielkości Stilo/Golfa, można

> przewieźć kanapę, szafę czy łóżko Albo 3 rowery

Pewnie, że można, ale jak masz kasę to po co sobie życie utrudniać. Ja mam teraz mini vana, tylko dlatego, aby sobie życie mniej utrudniać i nie chciałbym już więcej mieć małej popierdółki jak kompakt.

[Florydzialski]

> Czego sie spodziewac? Skrzynia kiepska silnik nie powala. Mialem taki rental i tez mi sciagala. W

> PL jezdzilem dieselm i to jest dopiero porazka.

Ale za to samochód z zewnątrz jest bardzo ładny - jedna z najładniejszych sylwetek na rynku.

[twinsen]

> Można było stale jechać na 4000 wyjących obrotów.

Zakładam że tam nie ma CVT, więc taki lock przydałby się też

dla wyższych biegów. Nie da się? W manualu się da. Albo turbosprężarka

dopompuje, albo się samemu zrzuci bieg. IMO pod tym względem,

w tym konkretnym przypadku, błogosławiłbyś manuala

[Florydzialski]

> Zakładam że tam nie ma CVT, więc taki lock przydałby się też

> dla wyższych biegów. Nie da się? W manualu się da. Albo turbosprężarka

> dopompuje, albo się samemu zrzuci bieg. IMO pod tym względem,

> w tym konkretnym przypadku, błogosławiłbyś manuala

Ale to był silnik wolnossący i ani na 6 ani na 5 ani na 4 biegu nie był w stanie utrzymać żądanej prędkości.

[Ryb]

> Ale mnie się wydaje, że OZI gdzieś chce przemycić twierdzenie,

> że jakbym przybył do Australii i chciał sobie kupić auto, to bym wybrał

> to co on, lub coś zbliżonego. A ja twierdzę że nie i pewnie byłoby

> to coś z silnikiem zbliżonym do tego, do czego się przyzwyczaiłem.

> I pewnie lokalni byliby w szoku, że autem wielkości Stilo/Golfa, można

> przewieźć kanapę, szafę czy łóżko Albo 3 rowery

Wiesz co? Spróbuj może tak: Wyjedź do Australii, zamieszkaj tam, przeżyj parę lat, zacznij zarabiać tyle co np. OZI a potem usiądź i popatrz jak Ci się perspektywa zmienia...

[deszczowyRoman]

deska rozdzielacza wyglada srednio.

kierownica jest ładna.

wyswietlacz tragedia- masa kolorów wali w oczy.

[Ryb]

> Zakładam że tam nie ma CVT, więc taki lock przydałby się też

> dla wyższych biegów. Nie da się? W manualu się da. Albo turbosprężarka

> dopompuje, albo się samemu zrzuci bieg. IMO pod tym względem,

> w tym konkretnym przypadku, błogosławiłbyś manuala

A co Ci da manual? Jak auto nie ma z dołu mocy to co za różnica czy automat czy Ty sam będziesz go musiał na wysokich obrotach piłować? Beznadziejne oprogramowanie automatu (niepotrzebne wrzucanie wyższego biegu) jest tu tylko wisienką na torcie (zbyt słabego silnika).

[twinsen]

> Wiesz co? Spróbuj może tak: Wyjedź do Australii, zamieszkaj tam, przeżyj parę lat, zacznij zarabiać

> tyle co np. OZI a potem usiądź i popatrz jak Ci się perspektywa zmienia...

Zapewniam Cię, że bycie Polakiem takim od zera, powoduje że oszczędzasz,

nawet jak masz kupę kasy. Pewnie kupiłbym VW 1.6 i tak sobie

jeździł po tych "urbiach" 1.6 dlatego, żeby nie kupować diesla

bo pewnie nie wszędzie jest, a benzyna na każdej stacji. No i 1.6

spala mniej niż V8 3.0 czy coś w tym stylu

[Ryb]

> Zapewniam Cię, że bycie Polakiem takim od zera, powoduje że oszczędzasz,

> nawet jak masz kupę kasy. Pewnie kupiłbym VW 1.6 i tak sobie

> jeździł po tych "urbiach" 1.6 dlatego, żeby nie kupować diesla

> bo pewnie nie wszędzie jest, a benzyna na każdej stacji. No i 1.6

> spala mniej niż V8 3.0 czy coś w tym stylu

Nieprawda. Wszyscy tutaj niemal są Polakami. I wielu ma gdzieś oszczędzanie.

[kravitz]

> Ale to był silnik wolnossący i ani na 6 ani na 5 ani na 4 biegu nie był w stanie utrzymać żądanej

> prędkości.

Żeby auto tej wielkości po prostej jechało 140km/h to ile potrzeba mocy? Ze 60KM chyba styknie

To musiała być jakaś solidniejsza górka

W 200KM Alfie nie spotkałem górki która by spowodowała zwalnianie na tempomacie przy prędkości autostradowej. A tam była skrzynia ręczna, więc biedny sterownik nie mógł zrzucić biegu. Był zapięty 6

Pamiętam że gdzieś pod Wrocławiem było całkiem solidne wzniesienie na A4, ale gdzie to było to nie powiem dokładnie

[kravitz]

> Tak, charakterystyka momentu jest inna

Nie wiem czy tutaj nie bredzę, ale im większy tłok, tym moment na dole lepszy.

Więc takie R4 będzie miało lepszy pod tym względem wykres momentu niż V6 o tej samej pojemności.

No niech ktoś naprostuje, bo nie założyłbym się nawet o 1PLN o to czy to prawda

[twinsen]

> Pamiętam że gdzieś pod Wrocławiem było całkiem solidne wzniesienie na A4, ale gdzie to było to nie

> powiem dokładnie

Góra św. Anny. Dość spore. Na tempomacie, na V biegu, gdy

jadę ok. 130 km/h licznikowo, a jest to 2500 obr/min, nie zwalnia

mi auto do samego szczytu. Bo i jak miałoby? Ale obserwuję, że

benzyniaki puchną, jedyne auta które mnie tam wyprzedzają,

to przedstawiciele handlowi z pedałem w podłodze, oraz wszelkie

transportery i inne sprintery, które mają silniki identyczne z moim,

tylko pedał w podłodze

[kravitz]

> Zapewniam Cię, że bycie Polakiem takim od zera, powoduje że oszczędzasz,

> nawet jak masz kupę kasy. Pewnie kupiłbym VW 1.6 i tak sobie

> jeździł po tych "urbiach" 1.6 dlatego, żeby nie kupować diesla

> bo pewnie nie wszędzie jest, a benzyna na każdej stacji. No i 1.6

> spala mniej niż V8 3.0 czy coś w tym stylu

To nie jest prawda, co potwierdzasz sam swoją osobą. Polacy nie są oszczędni z natury, ale oszczędni z przymusu.

Polak jak może wydac kasę, to wyda to co ma i jeszcze pożyczy. Ale to temat na HP.

Co do posiadania takich aut tam, to ja się już kiedyś dopytywałem o pick-upy, tak popularne w OZ i w niektórych rejonach US.

Nie należy zakładać że ludzie tam są debilami. Skoro takimi autami jeżdżą, to znaczy tylko że ma to sens. Tak samo jak mniejsze auta w Europie. Jazda autem nietypowym dla swojego regionu, to ekstrawagancja/masochizm.

[Ryb]

> (...)

> Pamiętam że gdzieś pod Wrocławiem było całkiem solidne wzniesienie na A4, ale gdzie to było to nie

> powiem dokładnie

Góra św. Anny. Ale przy niektorych drogach w Europie to jest jakaś popierdułka a nie górka. Mi nigdy prędkość na tempomacie nie spadała, a jeździłem po bardziej stromych autostradach. Ale diesel ma duzo siły z dołu. Warto popatrzeć na wykresy tej Kii, bo może przy 2krpm to tam nawet tych 60KM nie ma?

Albo to wina wyłącznie głupio oprogramowanego automatu.

[Florydzialski]

> Nie wiem czy tutaj nie bredzę, ale im większy tłok, tym moment na dole lepszy.

> Więc takie R4 będzie miało lepszy pod tym względem wykres momentu niż V6 o tej samej pojemności.

> No niech ktoś naprostuje, bo nie założyłbym się nawet o 1PLN o to czy to prawda

To nie takie proste, moment zależy od powierzchni i ilości tłoków = silnik o dużym skoku bedzie miał mniejszy moment niz silnik o takiej samej pojemności i tej samej licznie cylindrow a krótkim skoku (bo w tym drugim tłoki maja większa powierzchnie). Do tego im wiecej masz cylindrow, tym wiecej z nich pracuje jednocześnie = powierzchnia tlokow sie dodaje. Ostatnia sprawa to konstrukcja silnika - coraz częściej stosuje sie silniki pracujące mniej lub bardziej w cyklu Atkinsa - zmniejsza to znacząco zużycie paliwa ale także moment obrotowy na niskich obrotach. Do tego pozwala na wykorzystanie mozliwosci najlepszej benzyny a jednoczesnie prace na najgorszej. Więc to nie jest wszystko takie proste i nie znając szczegółów konstrukcyjnych danego silnika trudno coś powiedzieć.

[OZI]

[...]

> wyswietlacz tragedia- masa kolorów wali w oczy.

Ukradziony z silnika Toyota optitron, bardzo czytelny, tego nie oddaja...

[OZI]

> Zupełnie jak w Audi

Oba maja tego samego ojca, Peter S...

> Np najnowsze VW tak mają całe liczniki wykonane - wygląda super w przeciwieństwie do tego co

> mieli jeszcze kilka lat temu - pedalski niebieski (chociaż to chyba jeszcze zostało na konsoli

> środkowej...

Ale zobacz nebieski Hyundai vs niebieski VeeDub. Jest roznica, tenod Hyundai wypala oczy.

W ix35 jezdzilem z kurtka na konsoli bo mnie tak w nocy draznilo

[OZI]

> Dziwi mnie to trochę. 200KM powinno jednak jechać.

> Może skrzynia jakoś dziwnie zestopniowana

Ostatnim 4 cyl jaki mialem byl Nissan Altima, ba nawet MarekF go widzial ... Auto mimo, ze 4 cyl - calkiem przyjemnie przejechalismy Cali.....

Optima, niezaleznie jakie rebiew poczytasz, US, CA, Oz.. Kazdy pisze to samo,,, auto nie jedzie... Wiec moze cos w tym jest.

Skrzynia jest nastawiona na eco, ale im eco nie wyszlo......

[OZI]

> czyli jak dla mnie powinno to być idealne auto dla przedstawicieli handlowych: tanie, funkcjonalne,

> tanie, duże, pakowne,[...]

Zostalbys skazany na RAV4 u mnie lub Toyota Kluger V6, Hyundai Santa Fe.

ostatnio jest wysyp Camry Hybrid.

> (tylko że to niższe klasy ale w PL wszystko jest o co najmniej poziom niżej )

Inny styl zycia...

[OZI]

[...], obroty do 2000, prędkośc gwałtownie spadała, samochód znowu zmieniał na niski bieg,

> znowu ryk silnika i tak w kółko. Miałem dość...

Identycznie, tylko tu gor nie ma. Plasko, poddalem sie, cruse na 100km/h i niech jedzie...

[OZI]

> u nas za średnią roczną pensję można kupić nową KIA PICANTO, zostanie trochę na ubezpieczenie

I dlatego to napisalem, bo dwa rozne poglady nie moga byc byc teoretycznie tak diametralnie rozne, jesli chodzi o ten sam obiekt, ale jak wezmiesz pod uwage w warunki w jakich funkcjonuje to juz mamy powod.....

Picanto nigdy na zywo nie widzialem, nie ma... Tj u mnie nie ma

[OZI]

> OZI, po pierwsze powinna być skrzynia ręczna,[...]

> Ludzie po Polsce jeżdżą wypakowani po dach po tychże samych serpentynach

> autami które mają 55KM!! I JEŻDŻĄ! Więc ja chyba wiem o co Tobie chodzi.

Oczywiscie, ze , ale znow dochodzimy do tego samego punktu. Jak jezdza, komfortowo?

bezpiecznie?

Ludzie fdzies tez mieszkaja- jedni w jednym pokoju, drudzy maja dom z 6 sypialniami.

Obaj "zyja", tylko z punktu widzenia tego z domu to ci w jednym pokoju, marnie egzystuja..... I to jest wlasnie roznica.,

> O komfort, który nie wiem dlaczego jest dla Ciebie najważniejszy i oceniasz

> auto wg takich kryteriów, że ja bym nawet o tym nie pomyślał. Przy określonych

> możliwościach finansowych Polaków, wielu z nas po prostu godzi się na to,

Ja sie zgadzam, ale widzisz, wezmy np ten stary post o VeeDud... Napisalem..., a moze komus sie przyda, i pomysli dwa razy zanim kupi... A tu lud, ktory nawet nie jest na kupnie nowego auta od razu - jak ja smiem cos na VW powiedziec...

Mozliwosci finansowe to raz, a byc swiadomym konsumentem, ze cie w robia to dwa...

> by obciąć wymagania i nagle okazuje się, że starcza, że TEŻ SIĘ DA. I to bez

> automatycznej skrzyni. W tym sensie europejska oszczędność na pojemnościach

> i liczbie V ma sens, bo pokazuje że się da. Ty mówisz guano. Bez przesady, ja

> trzymam w aucie względną czystość.

Ja uwazam, ze to miejsce pracy- wiec pod wzgledem czystosci moje jest bardziej guana niz twoje = nie sprzatam.

Jest guana, bo jak ja postawisz obok konkurencji to cie pieknymi oczami oczaruje, a tu zerooo... To po prostu np patrzac na Accord, Camry, Mazda 6 - ta sama klasa, ta sama pojemnosc, ten sam typ silnika, sie w ogole nie odpycha.

Dlaczego? Mnie nie pytaj, tylko engineering department co zawalili...

> Jakby mnie było stać, to wiesz co bym kupił tak na pierwszy rzut oka? Ot tak,

> Mazdę 6 z lat 2003-2007 z silnikiem o takim: 2.0 MZR-CD 143KM 2005-2008.

> I by starczyło, na życie całe. Byle błotniki zakonserwować.

Pokazujesz znow inne myslenie.

A dlaczego bys nowego auta nie kupil?

> A jakby paliwo w Polsce było po 1 zł / litr, to bym może wtedy pomyślał

> o jakimś VW Phaeton V8

To nie Dubai

[OZI]

[...]y. Pewnie kupiłbym VW 1.6 i tak sobie

> jeździł po tych "urbiach" 1.6 dlatego, żeby nie kupować diesla

> bo pewnie nie wszędzie jest, a benzyna na każdej stacji. No i 1.6

> spala mniej niż V8 3.0 czy coś w tym stylu

Nie kupilbys, bo takiego auta w ogole nie ma, wersja bazowa to 118TSI, to jest najmniejszy silnik jaki mozesz miec... Jako opcje masz 2.0l Diesel lub 3.6l V6...

Passat oferuje 3 silniki, koniec..

[OZI]

> Torque steer? Obie Optimy jakie wynająłem miały potworny torque steer przy dodawaniu gazu.

Oczywiscie...ma...

[Florydzialski]

> Passat oferuje 3 silniki, koniec..

To o jeden wiecej niz u nas. Tutaj Passat ma tylko 2.5l pieciocylindrowiec 170 km i 2.0L TDI 140 km. Ten ostatni sie zupełnie nie sprzedaje.

[twinsen]

> Jest guana, bo jak ja postawisz obok konkurencji to cie

> pieknymi oczami oczaruje, a tu zerooo... To po prostu np

> patrzac na Accord, Camry, Mazda 6 - ta sama klasa, ta sama

> pojemnosc, ten sam typ silnika, sie w ogole nie odpycha.

Załóżmy taką teoretycznę sytuację, że biorę to moje paściate

włoskie Stilo, które skrzypi i żadnego komfortu nie daje i powyżej 120 km/h

nie da się w nim rozmawiać, do Australi przywożę. Jedziemy po lewej,

ale ja prowadzę i siedzisz po prawej jako pasażer. Umarłbyś z nudów,

bo po mieście jadę 50 km/h, a poza nim jak się nigdzie nie spieszę,

90.

I przyspieszam wieki. Udowodniłbym Ci szybko i prosto, że naprawdę

nie trzeba się odpychać. Na marginesie tematu: kiedyś w moim

bloku w Zabrzu, na Śląsku były windy, które jeździły bardzo szybko.

Miały co prawda dodatkowe zamykane od wewnętrz drzwi, które

zwierały stycznik i mogłeś jechać. Zapitalała ta winda tak szybko,

że nie wiem czy 10 sekund się nie jechało z mojego 8 na parter.

Potem przyszły przepisy i inne bzdury, które zredukowały szybkość

wind, windy wymieniono. Teraz na dół jedzie się chyba 30-40 sekund.

Ale mnie to nie przeszkadza. Ty byś nie był zadowolony

Stare = V8, nowe = Europa.

> Pokazujesz znow inne myslenie. A dlaczego bys nowego auta nie kupil?

Bo w moich oczach, wszytsko to co prezentujesz nie jest mi potrzebne.

Trochę jest jest z myślenia mojego ojca (71 l.), który wciąż ma

Fiata 126p i nie chce nic innego, dla niego to jest auto doskonałe.

Tak jak i dla mnie będzie Stilo, chociaż może będę nowocześniejszy

od ojca i będę je zmieniał, ale zawsze w zakresie potrzeb. A nie

możliwości.

Polacy (tacy jak ja), mają wbite w genach prawie, że trzeba

oszczędzać i jeśli dostępne jest małe wiadro to ja przeniosę wodę

z bajora do bajora małym wiadrem, zamiast dużym, albo zamiast

poprosić o to kogoś.

To są te różne światy, pewnie powiesz - idź do psychiatry/psychologa.

Ale ja jestem uparty i jeśli otrzymam kiedyś taką szansę życiową

by mieszkać i pracować gdzięś tam w Australii czy Nowej Zelandii,

to w imię moich przyzwyczajeń i fobii - a nawet koszmarnym kosztem,

ale sprowadzę swoje ulubione auto z Europy, bo tak się przyzwyczaiłem

A Ty, to uszanuj

[OZI]

> [...]i 2.0L TDI 140

> km. Ten ostatni sie zupełnie nie sprzedaje.

Nie wiem jak procentowo, ale VeeDub byl tym co zapaczatkowql rewolucje w Diesel,na rynku jakies 4-5 lat temu. Chyba to bylo ok 2008 GFC, gdzie 8% ogolenej sprzedazy byl Diesel, jak dotad najlepszy rok.

Ale zarlo i zdechlo, po ostatnich wypadkach sprzedaz 20% w dol.. Mam nadzieje, ze beda mieli nastepny dobry miesiac.. Na kolana i przeprosic klienta...

[OZI]

> Stare = V8, nowe = Europa.

Ja to widze inaczej.

Stare = V8, nowe= ulepszone V8 AFM, V6, 4 cylindry etc

EU = idiotyzm, karanie ludzi za posiadanie pojemnosci...

Przyklad, u mnie w stanie placisz roczna rejestracje od masy auta, proste jestes ciezszy niszczysz wiecej drogi, w EU karaja was za posiadanie pojemnosci- dlaczego???

> Bo w moich oczach, wszytsko to co prezentujesz nie jest mi potrzebne.

Eee, mowisz, a o nowych Android kto pisze, ja? Na co ci telefon, budka na ulicy jest

> Polacy (tacy jak ja), mają wbite w genach prawie, że trzeba

> oszczędzać i[...]

Czyli sobie przeczysz - Passat kosztyje cie jakies $2.5k sam service do 60,000 km, Camry na 60,000 km kosztuje cie $780

Z PL mozna sie nabijac z ich religijnosci, i obludy, ale to nie ma tu nic znaczenia... wiec zapytam tak...

Czy ty Twins, dalbys $1.8k wiecej, aby jezdzc VW, produktem, gdzie firma oklamuje klienta i sama przyznaje, ze ma problem z q w imie "oszczedzania" i zachowania swojej filozofii zyciowej...

...czy polecialbys do pierwszego salnonu, i powiedizal, ta camry, ten kolor z placu... Jak 90% ludzi wokol ciebie?

Well?

.

> To są te różne światy, pewnie powiesz - idź do psychiatry/psychologa.

A dlaczego masz isc do psychologa... ? Ot masz inne podejscie do zycia....

[..]swoje ulubione auto z Europy, bo tak się przyzwyczaiłem

> A Ty, to uszanuj

Alez ja to szanuje, co nie znaczy, ze rozumiem..

Ale jestem gotowy sie z toba publicznie zalozyc o $100, ze jesli sie tak stanie , i gdizes wyjedziesz, zmienisz swojj poglad calkowicie

[Florydzialski]

> Przyklad, u mnie w stanie placisz roczna rejestracje od masy auta, proste jestes ciezszy niszczysz

> wiecej drogi, w EU karaja was za posiadanie pojemnosci- dlaczego???

U Ciebie tez idiotycznie - u mnie jest po prostu stała opłata za rejestrację niezależnie czy masz Smarta czy Ferrari.

[twinsen]

> Czyli sobie przeczysz - Passat kosztyje cie jakies $2.5k sam service do 60,000 km, Camry na 60,000

> km kosztuje cie $780

Ja oszczędzam na serwisie i nie jeżdżę wtedy kiedy jest w książce.

I nie robię w ASO (tylko wtedy, gdy musiałem bo był leasing).

Tylko robię u pana Ziutka za 1/10 tej ceny co w ASO. I też TYLKO

wtedy, jak coś się popsuje. Owszem, olej zmieniam i filtry. Ale

z błędem świec żarowych, który jest albo go nie ma jeżdżę od zimy

i nie zamierzam tego zrobić, dopóki chociaż 1 świeca będzie grzała

> Czy ty Twins, dalbys $1.8k wiecej, aby jezdzc VW, produktem, gdzie firma oklamuje klienta i sama

> przyznaje, ze ma problem z q w imie "oszczedzania" i zachowania swojej filozofii zyciowej...

> ...czy polecialbys do pierwszego salnonu, i powiedizal, ta camry, ten kolor z placu... Jak 90%

> ludzi wokol ciebie?

> Well?

Moje doświadczenia są takie: VW to doskonałe auto wyprodukowane

w Niemczech, nadal solidne i nowe daje gwarancję, że nic się

Tobie złego nie stanie. W Europie nic się nikomu nie dzieje, a użytkują

VW w milionach pewnie. A że się auta psują? Corolla też pewnie

się psuje, ale pewnie mydlą Ci oczy i wierzysz w statystyki podawane

na jakichś stronach. Mniej zaufania do rządu i statystyk, oraz

do portali i różnych instytucji OZI. Mniej zaufania do sąsiada,

mniej zaufania do... a dobra, to na HP już będzie

A co do zakłaadu, to ja wiszę Ci piwo za opis i zdjęcia, a Ty mnie

$100 jak się gdzieś przeprowadzę i pokażę Ci fotę czym będę

jeździć