Przymierzam się do kupna używanego auta. Wcześniej były m.in w210, bmw serii 3.

Wybór jest oczywisty. e60, C6, W211. Któraś z tych trzech limuzyn musi być moja.

Każda ma długą listę zalet i mniejsza lub większą wad.

Budżet to 30 000PLN - 40 000PLN u gebelsów.

Myślałem nad e60 w sedanie 3.0d bądź C6 kombi 2.4b (boje sie diesli) lub w211 kombi 3.2 bądź 2.7.

Co sądzicie o tych autach? Które z nich jest najlepsze?

> Co sądzicie o tych autach? Które z nich jest najlepsze?

premium jak premium, stare paździerze - z tych trzech chyba jednak A6 będzie robić najmniej problemów

> premium jak premium, stare paździerze - z tych trzech chyba jednak A6 będzie robić najmniej

> problemów

stare paździerze?

mój typ e60 ... jeździłem 320d , całkiem przyzwoicie daje sobie rade przy niskim spalaniu

> stare paździerze?

7-8 lat to co nówki? Zajechane paździerze

Co to za nowomoda w sedanie w benzynie w fsiku

Wracajac do tematu za 30k beda stare pazdzierze nie nastawialbym sie na model a wybral cos co bedzie najmniej zajechane i najbardziej zadbane.

Taka limuzyne kupuje sie zeby lykala km. Wiec trzeba sie liczyc z przebiegami 30kkm rocznie albo i wiecej. Nie kupowac od handlarzy i komisow i powinno byc ok.

Albo zejsc na ziemie i kupic dwu, trzy letniego kompakta i sie nie wydurniac.

> Co to za nowomoda w sedanie w benzynie w fsiku

> Wracajac do tematu za 30k beda stare pazdzierze nie nastawialbym sie na model a wybral cos co

> bedzie najmniej zajechane i najbardziej zadbane.

Za 10-20% ceny nowego należałoby liczyć, że dostaniemy coś w 10-20% sprawnego.

> Taka limuzyne kupuje sie zeby lykala km. Wiec trzeba sie liczyc z przebiegami 30kkm rocznie albo i

> wiecej.

Obstawiłbym raczej przebiegi bliżej 100kkm rocznie.

> Nie kupowac od handlarzy i komisow i powinno byc ok.

Tyko jak znaleźć dobre auto bezpośrednio od Helmuta i jeszcze być na miejscu przed Turkiem, który tam siedzi i jego jedynym zajęciem jest kupienie każdego cokolwiek wartego auta zanim zrobi to cwaniak z Polski?

> Albo zejsc na ziemie i kupic dwu, trzy letniego kompakta i sie nie wydurniac.

O. Lub nawet coś klasy D, tylko tracącego dużo na wartości. Np. Kia, Hyundai czy Fiat mogą się okazać całkiem dobrym wyborem. I nie trzeba po nie jeździć za granicę.

> stare paździerze?

a nie? z przebiegami rzędu 300-400k i w dodatku skomplikowane, awaryjne i drogie w utrzymaniu

auta z roczników 2000+ kupuje się NA GWARANCJI

jedna powazna awaria w takim E60/W211 itd potrafi pociągnąć kwotę równą 1/3 kwoty zakupu

> Za 10-20% ceny nowego należałoby liczyć, że dostaniemy coś w 10-20% sprawnego.

Bzdura

> Obstawiłbym raczej przebiegi bliżej 100kkm rocznie.

W przypadku diesle na pewno. Może lekko przesadziłeś , ale więcej jak 50kkm na pewno.

> Tyko jak znaleźć dobre auto bezpośrednio od Helmuta i jeszcze być na miejscu przed Turkiem, który

> tam siedzi i jego jedynym zajęciem jest kupienie każdego cokolwiek wartego auta zanim zrobi to

> cwaniak z Polski?

Turasy z reguły kupują to co nasi handlarze.... czyli ulepy.

Dobre samochody w Niemczech trzymają cenę

> O. Lub nawet coś klasy D, tylko tracącego dużo na wartości. Np. Kia, Hyundai czy Fiat mogą się

> okazać całkiem dobrym wyborem. I nie trzeba po nie jeździć za granicę.

Fiat .... a BMW ... trochę pojechałeś

> Obstawiłbym raczej przebiegi bliżej 100kkm rocznie.

Jezeli zakladamy takie przebiegi to nie ma co takiego auta kupowac. Poniewaz wszystko moze sie popsuc.

> Tyko jak znaleźć dobre auto bezpośrednio od Helmuta i jeszcze być na miejscu przed Turkiem, który

> tam siedzi i jego jedynym zajęciem jest kupienie każdego cokolwiek wartego auta zanim zrobi to

> cwaniak z Polski?

Zawsze mozna perelke ustrzelic, ale na pewno bedzie drozsza od pozostalych. Z takimi autami to jest loteria.

> O. Lub nawet coś klasy D, tylko tracącego dużo na wartości. Np. Kia, Hyundai czy Fiat mogą się

> okazać całkiem dobrym wyborem. I nie trzeba po nie jeździć za granicę.

Otoz to Poszedlbym ta droga. Ale nie niszczmy marzen koledze o nowej audi A6 od Niemca co tylko do kosciola jezdzil.

> a nie? z przebiegami rzędu 300-400k i w dodatku skomplikowane, awaryjne i drogie w utrzymaniu

Już teraz zrozumiałem co miałeś na myśli .... No jedynie 330d i 2.4b z tych aut będą niezłe.... w końcu te silniki dużo znoszą.

A jeśli tylko jeździł po autostradach to te 300kkm nie robi wrażenia.

> auta z roczników 2000+ kupuje się NA GWARANCJI

> jedna powazna awaria w takim E60/W211 itd potrafi pociągnąć kwotę równą 1/3 kwoty zakupu

Tu się muszę zgodzić..... e60 już jest wyraźnie bardziej awaryjny niż poprzednik a o F10 już nie mówie ;p

osobiście w211

e60 strasznie mnie w środku odrzuca

audik.. ok poprawny, ale jakoś szału nie ma, chyba że jakieś 4.2 weźmiesz

> osobiście w211

> e60 strasznie mnie w środku odrzuca

> audik.. ok poprawny, ale jakoś szału nie ma, chyba że jakieś 4.2 weźmiesz

Również jestem za w211, środek bmw zdecydowanie na nie

> Przymierzam się do kupna używanego auta. Wcześniej były m.in w210, bmw serii 3.

> Wybór jest oczywisty. e60, C6, W211. Któraś z tych trzech limuzyn musi być moja.

> Każda ma długą listę zalet i mniejsza lub większą wad.

> Budżet to 30 000PLN - 40 000PLN u gebelsów.

A ile te samochody kosztowały jako nowe?

dranio

Merc mi sie nie podoba. Brałbym benzyniaka czyli Audi. Klekoty z Bawarii będą z wiekszym przebiegiem czyli Będziesz Miał Wydatki. Audi 2.4 da sie jakby co zagazować. Poza tym wnętrze Audi mi lepiej leży. Miałem niedawno podobny dylemat tzn BMW lub Audi i wziąłem Audi A4 B8

> Co to za nowomoda w sedanie w benzynie w fsiku

Miałem napisać to samo, czytać sie tego nie da i jeszcze" niemcownia u gebelsów". Jak by nie mozna tego napisać po ludzku.

> stare paździerze?

> mój typ e60 ... jeździłem 320d , całkiem przyzwoicie daje sobie rade przy niskim spalaniu

Tylko, że E60 nijak się ma do 320d.

> Przymierzam się do kupna używanego auta. Wcześniej były m.in w210, bmw serii 3.

> Wybór jest oczywisty. e60, C6, W211. Któraś z tych trzech limuzyn musi być moja.

> Każda ma długą listę zalet i mniejsza lub większą wad.

> Budżet to 30 000PLN - 40 000PLN u gebelsów.

> Myślałem nad e60 w sedanie 3.0d bądź C6 kombi 2.4b (boje sie diesli) lub w211 kombi 3.2 bądź 2.7.

> Co sądzicie o tych autach? Które z nich jest najlepsze?

Mój szef ma E60 z silnikiem 3.0l oznaczenie 525d 198km kupiona jako dwu letnia od turka z placu z przebiegiem 160 000km teraz ma 320 000km i 5 lat. Z wpadek to ksenon. W BMW jest to koszt ~2000zł za stronę, Olej i podstawowy przegląd 1000 - 2000zł, tarcze i klocki przód w ASO również 2000zł. Ostatnio pojawił się problem z DPF, filtr poszedł na pranie i zobaczymy co to da. Szczerze polecam, fajna wygodna limuzyna pali śmiesznie mało 7.2l/100km w trybie pół miasto pół trasa.

> stare paździerze?

> mój typ e60 ... jeździłem 320d , całkiem przyzwoicie daje sobie rade przy niskim spalaniu

"Chyba" pomyliłeś serie.

E60 do serii 3 (E90?) ma się nijak.

kupiony dwa tygodnie temu dla rodziców w211 e200cdi classic 2006r z nalotem 228000km. przebieg w książce, serwisie i na liczniku ten sam... auto z polskiego salonu. moi rodzice są trzecim właścicielem.

zapłacone 38000zł. nie było potrzeby większego silnika...

da się kupić? chyba się da...

aha pompa hamulcowa wymieniona w ASO na koszt importera ze względu na serwisowanie auta w ASO...

> Przymierzam się do kupna używanego auta. Wcześniej były m.in w210, bmw serii 3.

> Wybór jest oczywisty. e60, C6, W211. Któraś z tych trzech limuzyn musi być moja.

> Każda ma długą listę zalet i mniejsza lub większą wad.

> Budżet to 30 000PLN - 40 000PLN u gebelsów.

> Myślałem nad e60 w sedanie 3.0d bądź C6 kombi 2.4b (boje sie diesli) lub w211 kombi 3.2 bądź 2.7.

> Co sądzicie o tych autach? Które z nich jest najlepsze?

było jakiś czas temu albo w "auto świat" albo w " motor" porównanie dokładnie tych 3 egzemplarzy.

Miałem okazję kilka razy jeździć A6 3.0 TDI i E60 525xi Z tego zestawienia przyjrzałbym się właśnie a6 Najlepiej podjedź do komisu obejrzyj, przejedź się każdym z ww. aut i wtedy może coś Ci się bardziej spodoba. Koszty utrzymania w miarę podobne.

Ostatnio znajomy przymierzał się do sprzedaży A6 3.0 TDI mogę podpytać czy nadal chce sprzedać

Witam

E60 530d uzywamy jako firmowe w robocie. Spalanie po autostradach bez oszczedzania na trasie NL-PL wychodzi rowno 9l. Przy przebiegu 260kkm skrzynia automatyczna nadal dziala. Na razie psuja sie glupoty jak czujniki cisnienia w kolach, ogrzewanie tylnej szyby, elektryczne fotele czasem sie dziwnie przestawiaja nie wiadomo czemu, plyte od nawigacji zjadlo i nie chcialo oddac i zarowki z tylu (touring) padaja jak muchy.

Pamietaj, ze to auto jest normalnie ciasne w srodku, jezeli potrzebujesz duzo miejsca to moze byc problem. Malo ergonomicznie sa zrobione przyciski do otwierania szyb.

Najwiekszym plusem dla mnie w tym aucie jest nawigacja, ktora prowadzi objazdami jak gdzies jest korek. Nie wiem czy dziala to tez w Polsce.

> Witam

> E60 530d uzywamy jako firmowe w robocie. Spalanie po autostradach bez oszczedzania na trasie NL-PL

> wychodzi rowno 9l. Przy przebiegu 260kkm skrzynia automatyczna nadal dziala. Na razie psuja

> sie glupoty jak czujniki cisnienia w kolach,

a są tam jakieś czujniki w kołach?

ogrzewanie tylnej szyby, elektryczne fotele

> czasem sie dziwnie przestawiaja nie wiadomo czemu, plyte od nawigacji zjadlo i nie chcialo

> oddac i zarowki z tylu (touring) padaja jak muchy.

wypalają się stopki żarówek, należy oczyścić blaszkę w lampie a w same żarówki przerobić - zetrzeć stopke pilnikiem i zastąpić ją kropla cyny

> Pamietaj, ze to auto jest normalnie ciasne w srodku, jezeli potrzebujesz duzo miejsca to moze byc

> problem. Malo ergonomicznie sa zrobione przyciski do otwierania szyb.

> Najwiekszym plusem dla mnie w tym aucie jest nawigacja, ktora prowadzi objazdami jak gdzies jest

> korek. Nie wiem czy dziala to tez w Polsce.

miałem 2 szt. BMW i chyba następnego nie bedzie

> miałem 2 szt. BMW i chyba następnego nie bedzie

Mogę zapytać dlaczego?

> Tylko, że E60 nijak się ma do 320d.

520d .... chyba mogłeś się zorientować ,że się pomyliłem

> Mogę zapytać dlaczego?

BMW to super auta, ale głównie w założeniu projektantów i jak się ogląda je nowe w salonie samochodowym, rzeczywistość jest już nieco inna. Auta są premium jeśli chodzi o osiągi, wyposażenie, prowadzenie itd ale niestety trapią je typowe usterki jak we wszystkich innych przeciętnych autach.

- serwis jest kosztowny nawet robiąc na dobrych zamiennikach i nieautoryzowanych warsztatach specjalizujących się w marce

- jeśli kupujesz auto z wiedza, ze dane modele coś trapi i liczysz się, ze Tobie sie to nie przytrafi - mylisz się, przytrafi sie na pewno

- jak na markę premium niektóre rozwiązania konstrukcyjne nie są w 100% przemyślane a inne są wręcz kretyńskie

- o silidności i niezawodności BMW z lat 80tych i 90tych możesz dziś śmiało zapomnieć.

- i ostatni argument (oczywiscie to indywidualne podejście) ale poprawy kompakt czy dobre auto klasy średniej podczas normalnego codziennego podróżowania nie robi żadnej różnicy czy to BMW czy inne auto. Złapałem się na tym juz kilka razy. Moje następne auto będzie przecietne, tańsze, nowsze.

Znam jednego gościa co ma forsy jak lodu, prowadzi dużą dobrze prosperującą firmą produkująca przemysłowe pokrycia dachowe. Korzystał z jakiegoś tam wynajmu czy innego leasingu luksusowych samochodów krótkoterminowo (kilka miesięcy, pół roku i nowe auto), płacił ok 12 tys miesięcznie za taką usługe. Kiedy przyszedł kryzys i zaczał patrzeć na wydatki przesiadł się do nowego Citroena C5 i mówi, ze w sasadzie nie widzi różnicy jeżdząc na codzień.

Czyli dobrze zrobiłem nie kupując BMW

Nie dość że nie podobają mi się, to jeszcze

prawdą jest że nie są to całkowicie bezawaryjne auta

Ostatni model jakim jeździłem i mógłbym jeździć to e34 ostatni rok produkcji 525 mimo 400tyś przejechanych nie było tego widać i czuć

> Czyli dobrze zrobiłem nie kupując BMW

> Nie dość że nie podobają mi się, to jeszcze

> prawdą jest że nie są to całkowicie bezawaryjne auta

> Ostatni model jakim jeździłem i mógłbym jeździć to e34 ostatni rok produkcji 525 mimo 400tyś

> przejechanych nie było tego widać i czuć

faktem też jest, że oprócz tego, że w dzisiejszych czasach auto ma wytrzymać okres gwarancji bez kosztów producenta a dopiero potem przynosić zysk producentowi to jeszcze pozostaje kwestia większego skomplikowania auta. W latach 90tych prócz tego, że był zrobione solidniej to też nie miało co sie psuć.

> faktem też jest, że oprócz tego, że w dzisiejszych czasach auto ma wytrzymać okres gwarancji bez

> kosztów producenta a dopiero potem przynosić zysk producentowi to jeszcze pozostaje kwestia

> większego skomplikowania auta. W latach 90tych prócz tego, że był zrobione solidniej to też

> nie miało co sie psuć.

miało miało. segment premium, tak jak teraz już był wtedy przekomplikowany jedyna różnica to brak joysticków i lcd reszta elektryki była już wtedy i też się odbija czkawką

> miało miało. segment premium, tak jak teraz już był wtedy przekomplikowany jedyna różnica to

> brak joysticków i lcd reszta elektryki była już wtedy i też się odbija czkawką

ale w e39/e38 bardziej niż w e34 o którym kolega pisał

> ale w e39/e38 bardziej niż w e34 o którym kolega pisał

no to prawda. ale nadal - lata 90te moje auto to kwintesencja premium lat 90 czyli nawtykać ile się da czujników i patrzeć jak wyskakują błędy na każdym:)

> ale w e39/e38 bardziej niż w e34 o którym kolega pisał

Są też czujniki i jest ich sporo. Z tym, że jeśli się wywala z nich błąd to znaczy, że rzeczywiście coś się stało

> Są też czujniki i jest ich sporo. Z tym, że jeśli się wywala z nich błąd to znaczy, że rzeczywiście

> coś się stało

no tak. np popsuł się czujnik

> no tak. np popsuł się czujnik

Lub lepsza jazda przetarł się w wiązce przewód do niego albo zaśniedział styk w jakimś mało dostępnym miejscu.

A to jest gorsze niż pad samego czujnika, gdzie jego wymiana załatwia sprawę.

> Lub lepsza jazda przetarł się w wiązce przewód do niego albo zaśniedział styk w jakimś mało

> dostępnym miejscu.

> A to jest gorsze niż pad samego czujnika, gdzie jego wymiana załatwia sprawę.

o nie nie. moje supermąder oczujnikowane BMW ostatnio stwierdziło że jest problem z kabelkiem (masa) do czujnika płynu chłodzącego. takze czujnik ma swój czujnik

> Znam jednego gościa co ma forsy jak lodu, prowadzi dużą dobrze prosperującą firmą produkująca

> przemysłowe pokrycia dachowe. Korzystał z jakiegoś tam wynajmu czy innego leasingu luksusowych

> samochodów krótkoterminowo (kilka miesięcy, pół roku i nowe auto), płacił ok 12 tys

> miesięcznie za taką usługe. Kiedy przyszedł kryzys i zaczał patrzeć na wydatki przesiadł się

> do nowego Citroena C5 i mówi, ze w sasadzie nie widzi różnicy jeżdząc na codzień.

A jaką wersję ma tej C5? Założę się że Exclusive

O ile Citroen sam w sobie nie jest premium, to już model C5 w oporowej wersji akurat ma rozwiązania stosowane w klasie premium - podwójne szyby, hydropneumatyczny zawias, masaż w fotelach itp.

Ja ostatnio miałem okazję pojeździć trochę różnymi autami i porównując np Passata B6 do mojej W203 widzę ogromną różnicę w komforcie jazdy w Mercu (cisza, brak wibracji).

Tak samo czuję porównując W203 z nowozakupioną C4 - jakbym miał jechać w trasę 1000km to zdecydowanie biorę starego Merca.

> o nie nie. moje supermąder oczujnikowane BMW ostatnio stwierdziło że jest problem z kabelkiem

> (masa) do czujnika płynu chłodzącego. takze czujnik ma swój czujnik

Nie ma. Komputer sprawdza oporność czujnika i jak widzi "jajca" na wykresie to daje znać, że coś nie tak z połączeniem. Czujników więcej nie ma jest tylko lepszy zawiadowca stacji.

Dzięki wszystkim za odpowiedzi (również tym którzy krytykują zwroty "w sedanie" lub "gebelsiarnia".

Widze że głównie temat owinął się wokół e60.

Największym problemem gdy wchodzimy w strefe wysłużonych limuzyn jest strach przed dużymi kosztami na wejściu. W 3 litrowym dieslu walnie turbo + dwumasa i już robi się niefajnie.

Jaka jest pewność że kupie auto z górnych widełek cenowych w danym roku (załóżmy w211 za 40000 z 2004r) i nie padnie mi pół auta?

> Jaka jest pewność że kupie auto z górnych widełek cenowych w danym roku (załóżmy w211 za 40000 z

> 2004r) i nie padnie mi pół auta?

Myślę że tego nie da się określić, każdy inaczej jeździ.

> Dzięki wszystkim za odpowiedzi (również tym którzy krytykują zwroty "w sedanie" lub "gebelsiarnia".

> Widze że głównie temat owinął się wokół e60.

> Największym problemem gdy wchodzimy w strefe wysłużonych limuzyn jest strach przed dużymi kosztami

> na wejściu. W 3 litrowym dieslu walnie turbo + dwumasa i już robi się niefajnie.

> Jaka jest pewność że kupie auto z górnych widełek cenowych w danym roku (załóżmy w211 za 40000 z

> 2004r) i nie padnie mi pół auta?

Ale chyba jak kupujesz stare luksusowe auto to zakładasz, że stać cię na naprawy, jakie by nie były?

> na wejściu. W 3 litrowym dieslu walnie turbo + dwumasa i już robi się niefajnie.

dolicz układ paliwowy

> Jaka jest pewność że kupie auto z górnych widełek cenowych w danym roku (załóżmy w211 za 40000 z

> 2004r) i nie padnie mi pół auta?

kupujesz na własne ryzyko, żeby tylko płaczu później nie było

Przy Mercu uważaj na rdzę

> Jaka jest pewność że kupie auto z górnych widełek cenowych w danym roku (załóżmy w211 za 40000 z

> 2004r) i nie padnie mi pół auta?

Patrząc na mobile.de dla W211 kombi 320 CDI górne widełki to 14900 EUR, więc ja bym się za bardzo nie napalał że za mniej niż 10 tys EUR to będzie jakiś rarytas

P.S. Jak dla mnie takie W211 ma sens tylko w automacie, przy okazji odpadnie temat dwumasowego koła zamachowego.

> Patrząc na mobile.de

Należy szukać w Polsce Tutaj auta są tańsze, lepiej wyposażone i mają mniejsze przebiegi

> Należy szukać w Polsce Tutaj auta są tańsze, lepiej wyposażone i mają mniejsze przebiegi

W PL sa przede wszystkim bardziej zadbane Polacy jednak bardziej dbają o auta niż inni z Europy Zachodniej..

> P.S. Jak dla mnie takie W211 ma sens tylko w automacie, przy okazji odpadnie temat dwumasowego

> koła zamachowego.

Za to dojdzie koszt regeneracji sprzęgła lock-up. Ciężko jednak znaleźć 320CDI z manualną skrzynią.

> Nie ma. Komputer sprawdza oporność czujnika i jak widzi "jajca" na wykresie to daje znać, że coś

> nie tak z połączeniem. Czujników więcej nie ma jest tylko lepszy zawiadowca stacji.

oj wiem wiem

> Przymierzam się do kupna używanego auta. Wcześniej były m.in w210, bmw serii 3.

> Wybór jest oczywisty. e60, C6, W211. Któraś z tych trzech limuzyn musi być moja.

> Każda ma długą listę zalet i mniejsza lub większą wad.

> Budżet to 30 000PLN - 40 000PLN u gebelsów.

> Myślałem nad e60 w sedanie 3.0d bądź C6 kombi 2.4b (boje sie diesli) lub w211 kombi 3.2 bądź 2.7.

> Co sądzicie o tych autach? Które z nich jest najlepsze?

tak przemyślałem temat.

BMW - nie wnętrze trąci tandetą. poza tym jakie to premium, jak na runflatach jechać się tym nie da, bo telepie człowiekiem. uroda też wątpliwa. ew. jak brać to właśnie 3.0d w kombiaku.

Merc - rdza (ryzyko zwiększone), nudny. fakt że komfortowy.

A6 - tej marki nie zniesem, za materiały, za FWD i w C6 - "wczesne" ledy w lampach. do tego 2.4b - bez sensu.

Ja bym poszedł w S80. Masz do wyboru benzynowe V8 i T6 (i pierdylion innych - słabszych). 2 charakterne silniki. auto o 0,5 segmentu wyżej

> Co sądzicie o tych autach? Które z nich jest najlepsze?

Ten silnik w Audi (2,4) jest podobno bardzo trwały jak na C6. Z racji tego, że nie jest to jakiś potężny motor, jest szansa trafić coś z przyzwoitym przebiegiem. Diesle w starszych autach omijałbym szerokim łukiem, będą miały >300 kkm. Tylko benzyna wolnossąca daje jako taką szansę, że przynajmniej silnik nie będzie generował problemów. Przynajmniej ja takie podejście stosuję i z silnikami mam spokój.

> Ja bym poszedł w S80. Masz do wyboru benzynowe V8 i T6 (i pierdylion innych - słabszych). 2

> charakterne silniki. auto o 0,5 segmentu wyżej

no tak..ale S80 tez ma duuuzo elektroniki która czasem sprawia problemy, i koszty serwisowania do tanich nie należą . do tego średnio trwałe automaty i wiekszośc V8 z USA z różną przeszłością

PS żeby nie było jako Volvomaniak oczywiście poszedłbym w S80 mimo wszystko

> no tak..ale S80 tez ma duuuzo elektroniki która czasem sprawia problemy, i koszty serwisowania do

> tanich nie należą . do tego średnio trwałe automaty i wiekszośc V8 z USA z różną przeszłością

> PS żeby nie było jako Volvomaniak oczywiście poszedłbym w S80 mimo wszystko

cóż. ma być premium, będą konsekwencje

zapaomniałem - są jeszcze stare Lexy

No panowie, powiem że w211 robi wrażenie.

3.2 diesel z automatem 7G, czarne kombi, przedlift na mega wypasie m.in klima 4 strefowa, panorama dach, aktywny tempomat, skóra, navi... Przed lift, rwie dupe ładnie. e60 przy tym meśku to plastikowa tandeta a w A6 fotele są po prostu niewygodne.

w211 to klasa sama w sobie, wygląda mega elegancko. BMW troche krzykliwie, a A6 brakuje duszy.