kozi39 Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 Temat w sumie powielam ale pojawiły się nowe okoliczności. Pokazywałem tutaj kiedyś zdjęcie kolejki do Ośrodka badań kierowców w Sosnowcu ale mniejsza z tym. Wyrokiem sądu teść stracił prawko na 7 miesięcy na wykroczenie z alkoholem za kierownicą. Wyrok się odbył pojechaliśmy więc na obowiązkowe badania do Sosnowca w tym te wątrobowe. Stety wyniki nie były dobre polecili powtórzyć we wrześniu. W tym czasie Urząd Miasta wysyła pismo iż prawo jazdy leży u nich ponad rok i potrzebny jest ponowny kurs i egzamin na prawko b. Tutaj nasuwa się pytanie czy jeśli teściu musi od nowa zdawać na prawko to badania w Sosnowcu go już nie dotyczą? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bartekm Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 Co to za badania wątrobowe? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Adamro Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 Badania wątrobowe Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kozi39 Napisano 11 Lipca 2015 Autor Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 Wskaznik bodajze ggtp proby watrabowe Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maciej__ Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 Wskaznik bodajze ggtp proby watrabowe A ten wskaznik to czemu znowu wyszedl zle? Bo raczej bez powodu sie to nie dzieje i moze tesc jednak nie powinien jezdzic autem.. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kozi39 Napisano 11 Lipca 2015 Autor Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 Dlaczego wyszedl podwyzszony nie wiem, byl pod stala opieka rodzinnego i u niego badania w tym to ggtp wychodzilo super a tam lekko ponad norme i do widzenia. Stad pytanie czy ponowny kurs i egzamin wykluczaja Sosnowiec. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
noras Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 A ten wskaznik to czemu znowu wyszedl zle? Bo to wskaźnik dość dobrze wskazujący na alkoholizm. Jak piszę, że przypadków w zasadzie nie ma i zabrane PJ za alko wskazuje, że mamy do czynienia z osobą uzależnioną, to jest tłum twierdzących, że to przypadek i pozostałości po jednym małym piwie wieczorem do kolacji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maciej__ Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 Bo to wskaźnik dość dobrze wskazujący na alkoholizm. Jak piszę, że przypadków w zasadzie nie ma i zabrane PJ za alko wskazuje, że mamy do czynienia z osobą uzależnioną, to jest tłum twierdzących, że to przypadek i pozostałości po jednym małym piwie wieczorem do kolacji. Do tego wlasnie pije.. Z tego co pamietam jak zabierali prawko rzeczonemu tesciowi to najpierw mialo byc ok 0,2 a skonczylo sie na 0,7 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
amazaque Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 Co to za badania wątrobowe? Osobom którym zostało zatrzymane prawo jazdy za jazdę po alkoholu robi się badania wątroby pod kątem jej zniszczenia. Alkoholik (a to wychodzi od razu) prawa jazdy już nie dostanie! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Adamro Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 (edytowane) Bo to wskaźnik dość dobrze wskazujący na alkoholizm. Jak piszę, że przypadków w zasadzie nie ma i zabrane PJ za alko wskazuje, że mamy do czynienia z osobą uzależnioną, to jest tłum twierdzących, że to przypadek i pozostałości po jednym małym piwie wieczorem do kolacji. Bardzo dobrze, że robią takie badania. Edytowane 11 Lipca 2015 przez Robi1968 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 GTTP moze byc podwyzszony z innych przyczyn. Moja corka ma tak od lat a alkoholu w ustach nie miala. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mike_wwl Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 GTTP moze byc podwyzszony z innych przyczyn. Moja corka ma tak od lat a alkoholu w ustach nie miala. A na AK już by ją skazali .... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Adamro Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 A na AK już by ją skazali .... Myślisz, że nie ma sposobu żeby odróżnić niesprawny narząd z powodu choroby lub alkoholizmu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
maras77 Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 GTTP moze byc podwyzszony z innych przyczyn. Moja corka ma tak od lat a alkoholu w ustach nie miala.Ale prawka nie zabierają za podwyższone GTTP, tylko za zawartość alkoholu we krwi. Wiec Twoja córka może jeździć spokojnie. Wysłane z mojego GT-I9505 przy użyciu Tapatalka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 Ale jak jej sie raz trafi, to juz nie ma szansz odzyskac? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
noras Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 GTTP moze byc podwyzszony z innych przyczyn. Moja corka ma tak od lat a alkoholu w ustach nie miala. Owszem. Ale u gościa, któremu zabrano PJ za jazdę po alko najbardziej prawdopodobną przyczyną jest alkoholizm. Jeśliby miał ku temu inne powody, raczej by o nich wiedział. Raz się napił i wsiadł za kółko - przypadkiem go trafili, a potem przypadkiem okazuje się że ma chorą wątrobę ? Trochę duża kumulacja "przypadków". Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
noras Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 Ale jak jej sie raz trafi Jak ma wysokie GGTP, to raczej ma wskazanie lekarskie do unikania alkoholu. Należysz do grupy sugerującej, że jazda po alko jest tak samo powszechna, jak łamanie ograniczeń prędkości ? Od dawna uważam, że kierowcy jadący po alko powinni podejmować próby ucieczki z miejsca zdarzenia, zakończone śmiertelnym postrzałem podczas pościgu - i komunikat w codziennych wiadomościach "w dniu dzisiejszym policja zatrzymała 25 pijanych kierowców, 24 zginęło podczas próby ucieczki, 1 w stanie ciężkim znalazł się w szpitalu". Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 Przestan bredzic. Napisalem co napisalem. Zadalem konkretne pytanie. Nie dopisuj do tego niestworzonych historii, nie moich pogladow. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
juniek11 Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 Czy po dwóch piwach/lampce wina wieczorem jest się skazanym na wysokie GGTP ? Ciekawy temat :D Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kaczorek79 Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 Czy po dwóch piwach/lampce wina wieczorem jest się skazanym na wysokie GGTP ? Ciekawy temat :D Tu chodzi o to, że jak ktoś jest alkoholikiem, to będzie nim zawsze i nie powinien jeździć, bo jak dzisiaj nie wypił, to wypił wczoraj, przedwczoraj i trzy dni temu. Nawet jak sie dobrze czuje, to promile ma we krwi. Sam nie piję alkoholu, ale zdarzyło mi się np tydzień temu będąc na rajdzie Polski wypić wieczorem 2 piwa (około godz. 21:30 skończyłem) i wsiąść do auta o 8 rano następnego dnia. Miałem obawy i wyrzuty sumienia, chociaż wiem, że alko już odparowało po tylu godzinach. Nie mogę zrozumieć tych, którzy piją codziennie wieczorem, a rano do pracy samochodem. Wysokie ggtp jest w tym przypadku wskazaniem do zakazu prowadzenia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pfikusny Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 W tym czasie Urząd Miasta wysyła pismo iż prawo jazdy leży u nich ponad rok i potrzebny jest ponowny kurs i egzamin na prawko b. Kurs? Pełny? Czy tylko jakichś kilka godzin? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
matadorRS Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 Czegoś nie kumam. Od kiedy to alkoholik nie może mieć prawa jazdy? Skoro miał zabrane na u miesięcy to dlaczego mu każą robić od nowa kurs. Przecież równie dobrze mógł by być na wakacjach 6 miesięcy i to jego brocha kiedy odbierze. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mike_wwl Napisano 11 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 11 Lipca 2015 Myślisz, że nie ma sposobu żeby odróżnić niesprawny narząd z powodu choroby lub alkoholizmu Po samym badaniu ggtp na pewno nie - równie dobrze można mieć kamienie w woreczku żółciowym, albo uszkodzoną wątrobę i o tym nie wiedzieć. W takim przypadku ktoś może sporadycznie pić alkohol i się po nim źle czuć (mega kac) bo wątroba rozkłada go znacznie wolniej i się okazuje, że wypite piwo które zdrowemu człowiekowi "wietrzeje" po 3 godzinach u takiej osoby daje jeszcze 0,21 promila. Resztę dopowiedz sobie sam, Owszem. Ale u gościa, któremu zabrano PJ za jazdę po alko najbardziej prawdopodobną przyczyną jest alkoholizm. Jeśliby miał ku temu inne powody, raczej by o nich wiedział. Raz się napił i wsiadł za kółko - przypadkiem go trafili, a potem przypadkiem okazuje się że ma chorą wątrobę ? Trochę duża kumulacja "przypadków". Alkoholik zgodnie z którą definicją - ten co się upija 3 razy w roku do nieprzytomności, czy ten, który wypija każdym wieczorem piwo? Prawo jazdy najczęściej zabierają nie alkoholikom, tylko pechowcom, mającym resztki po wieczornym większym drinku/winie/piwie. Popatrz na trzeźwe poranki - jak łapią to jakimś dziwnym trafem najczęściej ktoś ma poniżej 1 promila. Ja w czasach mojego pijaństwa (jestem alkoolikiem - niepijącym) to 2 promile miałem jak byłem "trzeźwy" - miałem ogromną tolerancję na alkohol, jak każdy alkoholik i w takim stanie mogłem iść i pisać egzamin na uczelni i co więcej zdać go pozytywnie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
juniek11 Napisano 12 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 12 Lipca 2015 Tu chodzi o to, że jak ktoś jest alkoholikiem, to będzie nim zawsze i nie powinien jeździć, bo jak dzisiaj nie wypił, to wypił wczoraj, przedwczoraj i trzy dni temu. Nawet jak sie dobrze czuje, to promile ma we krwi. Sam nie piję alkoholu, ale zdarzyło mi się np tydzień temu będąc na rajdzie Polski wypić wieczorem 2 piwa (około godz. 21:30 skończyłem) i wsiąść do auta o 8 rano następnego dnia. Miałem obawy i wyrzuty sumienia, chociaż wiem, że alko już odparowało po tylu godzinach. Nie mogę zrozumieć tych, którzy piją codziennie wieczorem, a rano do pracy samochodem. Wysokie ggtp jest w tym przypadku wskazaniem do zakazu prowadzenia. Czekaj czekaj, jeśli ktoś pije codziennie dwa piwa to jest alkonem i nie powinien jeździć tak? Pomimo, jak sam stwierdziłeś "po tylu godzinach już wyparowało". Czyli trza zabierać prawko połowie narodu :D Za dużo spekulacji a za mało faktów, przydałby się jakiś lekarz oblatany w temacie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
noras Napisano 12 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 12 Lipca 2015 Prawo jazdy najczęściej zabierają nie alkoholikom, tylko pechowcom, mającym resztki po wieczornym większym drinku/winie/piwie. Popatrz na trzeźwe poranki - jak łapią to jakimś dziwnym trafem najczęściej ktoś ma poniżej 1 promila. To taka wymówka tych "pechowców" którzy jeszcze się oszukują, że nie są alkoholikami. Normalnie używający alkoholu człowiek czuje że ma 0,8 - 0,9 promilla. Alkoholik nie pamięta, że dziabnął małpkę na rozruch rano. Wszelkie opracowania naukowe mówią, że złapanie za jazdę po pijaku jest jednym z mocnych wskazań za uzależnieniem. Ja w czasach mojego pijaństwa (jestem alkoolikiem - niepijącym) to 2 promile miałem jak byłem "trzeźwy" - miałem ogromną tolerancję na alkohol, jak każdy alkoholik i w takim stanie mogłem iść i pisać egzamin na uczelni i co więcej zdać go pozytywnie. Pewnie wiesz też o tym, że ta "ogromna" tolerancja u alkoholika w pewnym momencie się kończy dość radykalnie - ostro eksploatowana wątroba mówi dość. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
noras Napisano 12 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 12 Lipca 2015 Czekaj czekaj, jeśli ktoś pije codziennie dwa piwa to jest alkonem i nie powinien jeździć tak? To nie takie proste - należałoby zbadać szersze spektrum sprawy, ale całkiem możliwe. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
steyr Napisano 12 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 12 Lipca 2015 Jeśli chodzi o badania, u mnie na prowincji kliku jest takich co "nie dawno" ubiegali się ponownie o "lejce". Każdy z "nich" jak miał wyznaczone badania wątrobowe nie pił WOGÓLE alkoholu min miesiąc przed badaniem. Nawet jednego piwa. Jeden przeszedł badania bez problemu, drugiemu wyszedł za to podwyższony cukier:) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 12 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 12 Lipca 2015 Podwyzszony cukier tez jest przeciwskazaniem do zwrotu prawka? 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volf6 Napisano 12 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 12 Lipca 2015 Czekaj czekaj, jeśli ktoś pije codziennie dwa piwa to jest alkonem i nie powinien jeździć tak? Pomimo, jak sam stwierdziłeś "po tylu godzinach już wyparowało". Czyli trza zabierać prawko połowie narodu :D 2 piwa to znaczy 1 litr? I to dzień w dzień? Nie wydaje mi się by połowa narodu tak robiła Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kaczorek79 Napisano 12 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 12 Lipca 2015 Czekaj czekaj, jeśli ktoś pije codziennie dwa piwa to jest alkonem i nie powinien jeździć tak? Pomimo, jak sam stwierdziłeś "po tylu godzinach już wyparowało". Czyli trza zabierać prawko połowie narodu :D Za dużo spekulacji a za mało faktów, przydałby się jakiś lekarz oblatany w temacie. Dwa piwa, to około 0,35-0,4 promila we krwi. Uważasz, że codzienna taka dawka, to jak spożywanie chleba na śniadanie? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
juniek11 Napisano 12 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 12 Lipca 2015 Dwa piwa, to około 0,35-0,4 promila we krwi. Uważasz, że codzienna taka dawka, to jak spożywanie chleba na śniadanie? Nie jak chleb na śniadanie ale po wyczerpującym dniu w pracy albo przy płocie z sąsiadem nie zdarza się Wam ? Jeśli nie to nie wiem skąd pochodzicie ale ja pochodzę z południa i tutaj nie ma nic nadzwyczajnego w wypiciu kilku piw, po pracy. Podwyzszony cukier tez jest przeciwskazaniem do zwrotu prawka? Na pewno dla niektórych teoretyków tak. Wszak może to zamroczyć albo zacząć fermentować :D z mojej strony Koniec off top bo to nic nie wnosi do głównego pytania. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
noras Napisano 12 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 12 Lipca 2015 Nie jak chleb na śniadanie ale po wyczerpującym dniu w pracy albo przy płocie z sąsiadem nie zdarza się Wam ? "Zdarza się" to nie to samo co "codziennie". Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
noras Napisano 12 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 12 Lipca 2015 Podwyzszony cukier tez jest przeciwskazaniem do zwrotu prawka? Amatorskiego - nie, zawodowego z nieleczoną cukrzycą nie dostaniesz. Nagły spadek cukru, utrata świadomości i mamy nieszczęście. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
steyr Napisano 12 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 12 Lipca 2015 Podwyzszony cukier tez jest przeciwskazaniem do zwrotu prawka? widocznie tak, generalnie na takich badaniach dobrze sprawdzają delikwenta:) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pfikusny Napisano 12 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 12 Lipca 2015 widocznie tak, generalnie na takich badaniach dobrze sprawdzają delikwenta:) Tylko nie rozumiem jednego - dlaczego KAŻDY kandydat na kierowcę nie przechodzi takich badań? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volf6 Napisano 12 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 12 Lipca 2015 Tylko nie rozumiem jednego - dlaczego KAŻDY kandydat na kierowcę nie przechodzi takich badań? W takim wypadku trzeba by założyć, że każdy kandydat jest alkoholikiem a przecież tak nie jest. Ci po wpadce jak widać mają z tym problem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pfikusny Napisano 12 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 12 Lipca 2015 W takim wypadku trzeba by założyć, że każdy kandydat jest alkoholikiem a przecież tak nie jest. Ci po wpadce jak widać mają z tym problem Nie no - dlaczego? Cukrzyk zawodowy jest bardziej groźny od cukrzyka "niezawodowego"? Gość bez refleksu / nierozróżniający kolorów / alkoholik - spokojnie przejdzie badania do "pierwszego" prawka... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
maras77 Napisano 12 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 12 Lipca 2015 Tu chodzi o to, że jak ktoś jest alkoholikiem, to będzie nim zawsze i nie powinien jeździć, bo jak dzisiaj nie wypił, to wypił wczoraj, przedwczoraj i trzy dni temu. Nawet jak sie dobrze czuje, to promile ma we krwi. Sam nie piję alkoholu, ale zdarzyło mi się np tydzień temu będąc na rajdzie Polski wypić wieczorem 2 piwa (około godz. 21:30 skończyłem) i wsiąść do auta o 8 rano następnego dnia. Miałem obawy i wyrzuty sumienia, chociaż wiem, że alko już odparowało po tylu godzinach. Nie mogę zrozumieć tych, którzy piją codziennie wieczorem, a rano do pracy samochodem. Wysokie ggtp jest w tym przypadku wskazaniem do zakazu prowadzenia.Polecam apkę https://play.google.com/store/apps/details?id=org.M.alcodroidKazde piwo tam wpisuję i wg niej nawet 3 wieczorne piwa dają już około 6 rano 0.00 Wysłane z mojego GT-I9505 przy użyciu Tapatalka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
noras Napisano 12 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 12 Lipca 2015 Kazde piwo tam wpisuję i wg niej nawet 3 wieczorne piwa dają już około 6 rano 0.00 Wiele się zmieni, jeśli te 3 wieczorne piwa będą codziennie przez kilka lat. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maciej__ Napisano 12 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 12 Lipca 2015 Wiele się zmieni, jeśli te 3 wieczorne piwa będą codziennie przez kilka lat.Nie ma szans, ze po 3 piwach bedziesz mial rano wiecej niz 0,2.No chyba, ze beda to 10% portery. Natomiast jakis wplyw na wyniki watrobowe pewnie bedzie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
romano11 Napisano 12 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 12 Lipca 2015 "Zdarza się" to nie to samo co "codziennie". No to napiszmy: zdarza się codziennie... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mike_wwl Napisano 12 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 12 Lipca 2015 To taka wymówka tych "pechowców" którzy jeszcze się oszukują, że nie są alkoholikami. Normalnie używający alkoholu człowiek czuje że ma 0,8 - 0,9 promilla. Alkoholik nie pamięta, że dziabnął małpkę na rozruch rano. Wszelkie opracowania naukowe mówią, że złapanie za jazdę po pijaku jest jednym z mocnych wskazań za uzależnieniem. Pewnie wiesz też o tym, że ta "ogromna" tolerancja u alkoholika w pewnym momencie się kończy dość radykalnie - ostro eksploatowana wątroba mówi dość. Nie czuje, może,się czuć kiepsko, ale nie wie czy ma 0,2 czy 0,6 promila. Możliwe, że tolerancja gwałtownie się kończy, ale trwanie takiej tolerancji to nawet nie są lata tylko bardziej dekady. I co znaczy normalnie używający alkoholu? Nie ma szans, ze po 3 piwach bedziesz mial rano wiecej niz 0,2. No chyba, ze beda to 10% portery. Natomiast jakis wplyw na wyniki watrobowe pewnie bedzie. Przy chorej wątrobie jak najbardziej są szanse. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jachu93 Napisano 13 Lipca 2015 Udostępnij Napisano 13 Lipca 2015 http://www.wyhamujwpore.pl/Articles/view/24/Limity-spozycia 2 piwa dziennie dla dorosłego mężczyzny to nic złego Nawet kiedyś czytałem, że WHO wręcz zaleca wypicie 1-2 piw dziennie. Oczywiście mowa o dobrych piwach, które zawierają mikroelementy, a nie te wyjałowione mózgotrzepy 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.