Ale to nie reaktor atomowy ani tym bardziej bimbrownica, żeby była potrzebna wiedza co do stopnia :D To, co wskaźnik pokazuje jest wystarczającą informacją.

Moim zdaniem nie. Jeśli termostat otwiera się przy zbyt niskiej temperaturze to tego na wskaźniku nie widać jeśli to nie jakieś skrajne różnice. Nawet kilka stopni skutkuje wyższym zużyciem paliwa. Opłaca się wymiana.

Ale to nie reaktor atomowy ani tym bardziej bimbrownica, żeby była potrzebna wiedza co do stopnia :D To, co wskaźnik pokazuje jest wystarczającą informacją.

 

Pozwolę się nie zgodzić z kolegą  

Po co mi wskaźnik, który ciągle pokazuje 90* ?

W sopelku, kiedy włącza się wiatrak, wprawne oko wyłapie lekki wzrost wskazania temperatury. W suzuku nic, ani drgnie, tak samo we fiordzie, a w obu tych wynalazkach wiatrak włącza się rzadko i niechętnie - widać taki urok.

We wspomnianym przeze mnie fiaciku nie dość, że wiedziałem, kiedy otwarł się termostat, to równie dobrze wiedziałem, że za... trzy, dwie, jedną sekundę włączy się wiatrak chłodnicy i następowało brzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzium aż do schłodzenia  

Na postoju? I jaka to temperatura?

92 stopnie

Czyli pełne otwarcie przy 87. Taki termos zaczyna puszczać na chłodnicę wcześniej, więc te 84 oznacza całkiem sprawną część. Termostaty mają temperaturę początku otwarcia, ale katalog podaje zawsze temperaturę pełnego otwarcia.

no ciekawe, w oplach podają początku

Czy spotkaliście się z sytuacją by mechanik potrafił prawidłowo sprawdzić termostat? Tzn albo po wyciągnięciu go z układu, albo podczas jazdy, a nie grzejąc silnik na postoju w warsztacie? Czy oni to robią z lenistwa czy niewiedzy? Spotkałem się z tym zarówno w aso jak i u niezależnych.

A spytam inaczej - czy ktoś zapłaci mechanikowi za demontaż diagnozę i montaż termostatu kilkadziesiąt złotych? Wymontowanie termostatu w niektórych samochodach to spore zadanie, a ,,Kowalski'' płacić nie lubi. 

no ciekawe, w oplach podają początku

Stare oplowskie termostaty w katalogach mają temperaturę otwarcia 92 i to jest pełne otwarcie. Bimetal przy niższej temperaturze zaczyna uchylać membranę. W moim BMW termostat ma w katalogu podaną temperaturę otwarcia 97 i nigdy nie zagrzało silnika powyżej tej temperatury. Na postoju widać wyraźnie, że przy 94 zwalnia tempo wzrostu temperatury, co świadczy o początku otwierania termosa i przy 97 już dawno płyn krąży w dużym obiegu.

Moim zdaniem nie. Jeśli termostat otwiera się przy zbyt niskiej temperaturze to tego na wskaźniku nie widać jeśli to nie jakieś skrajne różnice. Nawet kilka stopni skutkuje wyższym zużyciem paliwa. Opłaca się wymiana.

Jeśli producent dał wskaźnik na deskę, na którym widać w przybliżeniu do +/- 10 stopni temperaturę, to kilka stopni nie robi różnicy.

U mnie z termostatem regulowanym elektronicznie, temperatura silnika ma oscylować od 77 do 97 stopni i to jest normalne. Wskaźnik natomiast stoi w pionie i ani drgnie od 75 do 113 stopni, żeby kierownika nie denerwować, dla wścipskich jest podgląd na kompie z dokładnością do 1 stopnia.

Czyli przy tych 77 stopniach silnik ma już optymalną temperaturę pracy i te 13 stopni różnicy od książkowych 90 stopni nie robi różnicy w spalaniu paliwa? 

Czyli przy tych 77 stopniach silnik ma już optymalną temperaturę pracy i te 13 stopni różnicy od książkowych 90 stopni nie robi różnicy w spalaniu paliwa? 

W odpowiednich warunkach jest to optymalna temperatura. W tym przypadku przy większym obciążeniu silnika, np przyspieszając, albo jadąc autostradą, termostat jest otwierany wcześniej i temperatura spada stopniowo do 77 w zależności od obciążenia. Jeśli jest zimno na zewnątrz i mam włączone ogrzewanie, to termostat utrzymuje silnik w okolicy 95.

W moim przypadku (diesel) każde włączenie nadmuchu, zatrzymanie auta na światłach, jazda z niską prędkością obrotową powoduje zimą spadek temperatury w okolice 80 stopni. Dynamiczna jazda z prędkością obrotową w granicach 2 tys obr. powoduje wzrost temperatury powyżej 85 stopni. Zastanawiam się czy tak ma być, czy rozglądać się za nowym termostatem.

W moim przypadku (diesel) każde włączenie nadmuchu, zatrzymanie auta na światłach, jazda z niską prędkością obrotową powoduje zimą spadek temperatury w okolice 80 stopni. Dynamiczna jazda z prędkością obrotową w granicach 2 tys obr. powoduje wzrost temperatury powyżej 85 stopni. Zastanawiam się czy tak ma być, czy rozglądać się za nowym termostatem.

Raczej,

przy dynamicznej jeździe powinno być cieplej.

Diesel mocniej traktowany ma tendencję do przegrzewania się.

Czyli jest ok, bo właśnie podczas mocniejszego depnięcia temperatura idzie w góre.  

A spytam inaczej - czy ktoś zapłaci mechanikowi za demontaż diagnozę i montaż termostatu kilkadziesiąt złotych? Wymontowanie termostatu w niektórych samochodach to spore zadanie, a ,,Kowalski'' płacić nie lubi.

Tak samo się zastanawiam czy ktoś zapłaci za pół godziny patrzenia na wyswietlacz przy nagrzewaniu na postoju w dieslu (i czasami nic z tego nie wynika). Tymczasem wystarczy się przejechać kilkanaście minut i sprawa jest jasna jeśli można wyświetlić temperaturę.

Czyli przy tych 77 stopniach silnik ma już optymalną temperaturę pracy i te 13 stopni różnicy od książkowych 90 stopni nie robi różnicy w spalaniu paliwa?

Oczywiście że robi. To że temperatura się zmienia w zależności od sytuacji i decyzji komputera nie zmienia faktu, że przez większość czasu auto jedzie z temperatura z jaką ma się termostat otwierać. Jeśli otwiera niżej to auto jeździ przez większość czasu niedogrzane że wszystkimi tego skutkami.

Czyli charakterystyka pracy mojego termostatu (otwarcie przy 82 stopniach) może sprzyjać większemu spalaniu. Na forum alfaholików wyczytałem, że Fiat do stycznia 2006 roku produkował termostaty o niższej temperaturze początku otwarcia stąd obserwowawne różnice na blacie. Mam nadzieję, że wymiana na nowy zlikwiduje ten objaw.

Jeśli producent dał wskaźnik na deskę, na którym widać w przybliżeniu do +/- 10 stopni temperaturę, to kilka stopni nie robi różnicy.

 

W mojej byłej astrze J A14NET czyli 1,4 T 140 KM wskaźnik na 90 st. a faktyczna temperatura dochodziła do 110 st. (przeważnie 106-108 st). Te silniki mają wysoką temperaturę pracy.

W mojej byłej astrze J A14NET czyli 1,4 T 140 KM wskaźnik na 90 st. a faktyczna temperatura dochodziła do 110 st. (przeważnie 106-108 st). Te silniki mają wysoką temperaturę pracy.

Ze względu na ekologię - inaczej ten silnik nie spełniłby norm czystości spalin.

Stąd też ludzie skarżą się, że szybko włącza się wentylator.

Nowsze 1,4t mają już inną konstrukcję i bezpośredni wtrysk.

Mój 1,8 ma też wyższą temp. niż na wskaźniku, ale nie aż tak wysoką.

U mnie temperatura silnika ma oscylować od 77 do 97 stopni i to jest normalne. Wskaźnik natomiast stoi w pionie i ani drgnie od 75 do 113 stopni,

 

 

To równie dobrze mogła by być kontrolka "+115*C". Przecież to jest bez sensu... widać producenci mają użytkowników za zupełnych idiotów.

Stare oplowskie termostaty w katalogach mają temperaturę otwarcia 92 i to jest pełne otwarcie. Bimetal przy niższej temperaturze zaczyna uchylać membranę. W moim BMW termostat ma w katalogu podaną temperaturę otwarcia 97 i nigdy nie zagrzało silnika powyżej tej temperatury. Na postoju widać wyraźnie, że przy 94 zwalnia tempo wzrostu temperatury, co świadczy o początku otwierania termosa i przy 97 już dawno płyn krąży w dużym obiegu.

a więc jednak jest tak jak myślałem, ale nie chciałem odrazu pisać bo znów by było ze jestem przemądrzały, a ja poprostu tylko więcej wiem - otóż panie kolego 92 stopnie to jest początek otwarcia termostatu (przynajmniej w oplach lat 90) a jego pełne otwarcie następuje przy temp. 107 stopni, wydaje mi się więc iż Twoje pozostałe teorie również są błędne

Edytowane 9 Października 20169 lat przez technix

W takim razie, jeżeli jest tak, jak mówisz, to producenci termostatów różnie podają temperaturę. Mój ma wyryte 97 i przy takiej jest otwarty na max. Silnik nigdy nie doszedł do 98.

To równie dobrze mogła by być kontrolka "+115*C". Przecież to jest bez sensu... widać producenci mają użytkowników za zupełnych idiotów.

 

Najwyraźniej. Tez mnie to kiedyś zastanowiło, że mój silnik dziwnie szybko osiąga idealną (wg wskaźnika) temperaturę i utrzymuje ją niezależnie od tego jak go traktuję. Pojeżdziłem trochę z laptopem i... w zakresie 70...110 `C wskazówka stała idealnie na środku skali.

 

Widocznie producenci nie chcą aby ASO musiało tłumaczyć upierdliwym klientom dlaczego "moje auto pokazuje 95 stopni, a kolega ma takie samo i u niego jest 89". Wszyscy mają "jednakowo dobrze" i jest spokój. ::

To równie dobrze mogła by być kontrolka "+115*C". Przecież to jest bez sensu... widać producenci mają użytkowników za zupełnych idiotów.

I w dużej mierze mają rację, niestety...

I w dużej mierze mają rację, niestety...

W niektórych autach nie ma wskaźnika i nie ma problemu niedokładnych, czy podkręconych wskazań

Zimą ten 1.5dci będzie ciągle zimny i dopiero jak mu ostro depniesz to sie cos rozgrzeje - uroki diesli o wysokiej sprawnosci...

 

Przejechałem się wcozraj 40km, wskaźnik na pierwszej pozycji, do "roboczej" nie dociera, nawet jak 5km jechałem na podwyższonych obrotach na niskim biegu. No bez przesady W kabinie cieplutko już od początku, jest elektryczna nagrzewnica + dogrzewanie płynu (grzałki). Mam wątpliwości, czy tak ma byc, no bez przesady. 

No bez przesady W kabinie cieplutko już od początku, jest elektryczna nagrzewnica + dogrzewanie płynu (grzałki). Mam wątpliwości, czy tak ma byc, no bez przesady. 

Ja bym jeszcze sprawdził te grzałki (świece) czy nie są popalone. A skoro się nie dogrzewa, to można jeszcze sprawdzić, czy puszcza płyn na duży obieg? 

W niektórych autach nie ma wskaźnika i nie ma problemu niedokładnych, czy podkręconych wskazań

Bo to informacja dla 99% użyszkodników zbędna. Skoro wielu potrafi ŚWIADOMIE z zapaloną kontrolką ciśnienia oleju jechać do końca, to będą się przejmować jakąś tam wskazówką co pokazuje nie wiadomo co? Już pisałem, to nie reaktor atomowy, wystarczy dokładność wskazania +- 10 stopni i nic nie wybuchnie, nie będzie miało wpływu na spalanie czy też przyrost naturalny w Kenii.

Oczywiście że robi. To że temperatura się zmienia w zależności od sytuacji i decyzji komputera nie zmienia faktu, że przez większość czasu auto jedzie z temperatura z jaką ma się termostat otwierać. Jeśli otwiera niżej to auto jeździ przez większość czasu niedogrzane że wszystkimi tego skutkami.

 

Niestety jedyny sprawdzony sposób na diagnozę termostatu to miernik temperatury, wymontowany termostat i gotujemy go w jakimś naczyniu. Raczej każdy termostat ma nacechowaną temperaturę, przy której się "otwiera" oraz przy której się zamyka, sprawdzałem tak termostat grupy WV gdzie miał 92/87C (temp. otwarcia i zamknięcia), akurat działał idealnie. Pamiętajmy, że temperaturę reguluje nie tylko termostat, jest też czujnik który włącza wentylator chłodnicy, ja np. miałem taki przypadek - czujnik bodajże 97/102C (włączenie pierwszego biegu i drugiego biegu wentylatora), który próby gotowania nie zdał, włączał wentylator przy 85C a wyłączał przy 74C (hit!).

Jeżeli chodzi o odczyt temp. z zegarów, jest to zawsze kwestia mocno szacunkowa nawet przy wyskalowanym zegarze, znowu zależy od konkretnego modelu auta, umiejscowieniu czujników w układzie chłodzenia itd. ale nie spotkałem się z takim co pokazywał na zegarze (analogowym wyskalowanym) to co jest podawane do ECU - dokładnie to samo. Czytane np. przez ELM, zazwyczaj są różnice, czasami znaczne.

Np. u mnie jak wskazówka ruszy i się lekko podniesie czyli około 65C, na ELM pokazuje 57C. Wskazówka analogowa praktycznie nie przekracza u mnie pionu (niby 90C), a z ELM odczytuje i 105C.

Pozdrawiam.

I gdzie go podłączysz w hondzie Accord 99r?

 

Ilo biegunowa wtyczka ?

Ilo biegunowa wtyczka ?

5 o ile się nie mylę. Nie oglądałem jej sam jeszcze.

Edit. 5 pin na sto procent.

Edytowane 19 Października 20169 lat przez KvM

5 o ile się nie mylę. Nie oglądałem jej sam jeszcze.

Edit. 5 pin na sto procent.

Użyłem przejściówki na OBDII pod którą działa Hondowski interface i soft. Da się odczytać parametry w tym temperatury. Niestety uniwersalne narzędzie (Turbogauge IV) nie łączy się.

Użyłem przejściówki na OBDII pod którą działa Hondowski interface i soft. Da się odczytać parametry w tym temperatury. Niestety uniwersalne narzędzie (Turbogauge IV) nie łączy się.

 

Skoro kolega już się podłączył to nie będę opisu kostki szukał

Skoro kolega już się podłączył to nie będę opisu kostki szukał

Tak, ale nie na moim sprzęcie. Będę wdzięczny za ten opis jednak.

We wspomnianym przeze mnie fiaciku nie dość, że wiedziałem, kiedy otwarł się termostat, to równie dobrze wiedziałem, że za... trzy, dwie, jedną sekundę włączy się wiatrak chłodnicy i następowało brzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzium

 

W którym to aucie czuć włączenie wiatraka aż tak bardzo?     

Tak, ale nie na moim sprzęcie. Będę wdzięczny za ten opis jednak.

 

Załącznik.

Domyślam się że silnik masz na 12V skoro połączyłeś się.

Accord.pdf

W którym to aucie czuć włączenie wiatraka aż tak bardzo?     

 

No wiesz: nadwozie się nie kołysało, ale było go wyraźnie słychać na wolnych obrotach, nawet przy zamkniętych szybach       bowiem nie miał cichego aerodynamicznie śmigła.

Uno  

Załącznik.

Domyślam się że silnik masz na 12V skoro połączyłeś się.

Dzięki.

Edytowane 19 Października 20169 lat przez KvM