OZI Napisano 15 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2019 Zajęło 17 lat od kiedy produkcja Supra się zakończyła - 2002. 100tki szkiców później i 12 lat później od reanimacji w końcu jest. Kontrowersyjna, Made in Austria z wnętrzem i silnikiem BMW.... A jednak - może się podobać... Jak dla mnie tyłek jest Sexi Kontrowersje - jedno serce BMW 3.0l R6250kW czy jak ktoś woli na EU pieniądze 340KM i 500Nm. Idealne wyważenie 50:50, rozstaw osi mniejszy niż 86. Wnętrze, cóż Toyota mogła by zrobić wiecej... Niestety pierwszy rok ograniczy produkcje - za dużo luda czeka ... US cena potwierdzona $49,990 MSRP czyli 186k PLN Do salonów marsz! Edit: EU dostaje tez jakieś 4 cylindrowe silniki ... Sent from my iCrap X using Tapacrap Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
HARDTECHNO Napisano 15 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2019 I pewnie 0.9 tce ,TSI jak kto woli może sobie sam dołożyć byle by było E6 a i było w klasie downsizong. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DZIDA Napisano 15 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2019 I pewnie 0.9 tce ,TSI jak kto woli może sobie sam dołożyć byle by było E6 a i było w klasie downsizong.Hybryde wloza z priusaWysłane z mojego Redmi 4X przy użyciu Tapatalka Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
OZI Napisano 15 Stycznia 2019 Autor Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2019 I pewnie 0.9 tce ,TSI jak kto woli może sobie sam dołożyć byle by było E6 a i było w klasie downsizong.Gadam właśnie z paroma ludźmi na forum supra, jest jeden inżynier z Toyota co pracował nad Supra, wprawdzie od zawieszenia ale ...2 silniki Turbo od BMW.B48Jeden ma mniejsza moc niż 86/BRZ - cytat ‚ wyłącznie na EU konsumpcje:- podatki,- pytanie o dokonanie niemożliwego - czyli EU przepisy o ‚ochronie środowiska vs trwalosc’ Moc 194KMDrugi - moc 255KM, ale ten na moje brzegi nie przypłynie.Powód, nieoficjalnie jest to ... gwarancja.Każda Toyota ma standardowo 5 lat gwarancji od zderzaka do zderzaka, bez limitu km.B48 od BMW podobno może się nie skalkulować, żeby dać na silnik 5 lat gwarancji, ale dokładnie chodzi jak się rozliczają między sobą. BMW nie chce gwarantować 5 lat na silnik, i dopóki tego nie rozwiążą inne regiony z gwarancja dłuższa niż EU nie dostaną 2.0l T.To ostatnie to plotka / ale forum jest zbieranina ludzi z całego świata, wielu związanym z Toyota....Sent from my iCrap X using Tapacrap Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mokrii Napisano 15 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2019 reczny guzikiem ;[ eh... a mogło być takie fajne auto no nic, dalej zberam na gt86/brz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fanlan Napisano 15 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2019 47 minut temu, mokrii napisał: reczny guzikiem ;[ eh... a mogło być takie fajne auto no nic, dalej zberam na gt86/brz Z supry nazwa zostala I na moje skromne oko wyklepali cos na miare karła. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
alastair Napisano 15 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2019 reczny na guzik to calkiem spoko sprawa ale nie w takim aucie ... i silniki od BMW????!!!! Kto jak kto ale Toyota nie ma wlasnych konstrukcji??!!! poza tym mi sie podoba, jak zreszta wiekszosc sportowych aut z RWD i konkretniejszym silnikiem Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kanu Napisano 15 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2019 Skrzynia też pewnie z BMW. Szkoda, że nie dali swojego silnika, przecież w historii marki Toyota/Lexus jest troszkę dobrych silników, wystarczyło je rozwinąć, mieli parę lat na to, to poszli na łatwizne i wzięli gotowca z DE... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wujek Napisano 15 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2019 Godzinę temu, alastair napisał: reczny na guzik to calkiem spoko sprawa ale nie w takim aucie ... i silniki od BMW????!!!! Kto jak kto ale Toyota nie ma wlasnych konstrukcji??!!! poza tym mi sie podoba, jak zreszta wiekszosc sportowych aut z RWD i konkretniejszym silnikiem No wlasnie nie ma. Przeciez oni klepia te potworki hybrydy a nie wiem czy silniki z pickupw daloby sie zrobic tak zeby wsadzic do Supry. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
alastair Napisano 15 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2019 16 minut temu, wujekcybul napisał: No wlasnie nie ma. Przeciez oni klepia te potworki hybrydy a nie wiem czy silniki z pickupw daloby sie zrobic tak zeby wsadzic do Supry. ok ale proces R&D troche trwa. Mogliby cos zrobic, pewnie paru chetnych inzynierow by sie znalazlo. poza tym rozumiem ekonomie, ale sa do diaska jeszcze zasady. Supra to legenda, pokaz mozliwosci itede wiec wypadaloby zrobic ja samemu a nie brak klocki lego od rywali. I to jeszcze tak odleglych jak BMW Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mike_wwl Napisano 15 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2019 Godzinę temu, alastair napisał: reczny na guzik to calkiem spoko sprawa ale nie w takim aucie ... i silniki od BMW????!!!! Kto jak kto ale Toyota nie ma wlasnych konstrukcji??!!! poza tym mi sie podoba, jak zreszta wiekszosc sportowych aut z RWD i konkretniejszym silnikiem Toyota od kilku lat wsadza diesle od BMW do swoich aut - m. in. ostatni Avensis - po prostu rozwinęli współpracę. Dla nich pewnie dobrze, czy dla klientów? 90 albo i więcej procent nie ma o tym pojęcia i "jak jest dobrze to jest dobrze". Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
alastair Napisano 15 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2019 1 minutę temu, Mike_wwl napisał: Toyota od kilku lat wsadza diesle od BMW do swoich aut - m. in. ostatni Avensis - po prostu rozwinęli współpracę. Dla nich pewnie dobrze, czy dla klientów? 90 albo i więcej procent nie ma o tym pojęcia i "jak jest dobrze to jest dobrze". diesle niech sobie montuja. Widac stwierdzili ze nie ma co pakowac siana w R&D czegos co kupuja glownie kliencie w malej Europie a Supra to jest inny produkt moim zdaniem. Ale widac nie znam sie na biznesie, w sumie nic nowego Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mike_wwl Napisano 15 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2019 2 minuty temu, alastair napisał: diesle niech sobie montuja. Widac stwierdzili ze nie ma co pakowac siana w R&D czegos co kupuja glownie kliencie w malej Europie a Supra to jest inny produkt moim zdaniem. Ale widac nie znam sie na biznesie, w sumie nic nowego Chyba ich myślą przy sprzedaży było sprzedać sentyment nie możliwości. Niestety. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Filipfm Napisano 15 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2019 2 godziny temu, kanu napisał: Skrzynia też pewnie z BMW. Szkoda, że nie dali swojego silnika, przecież w historii marki Toyota/Lexus jest troszkę dobrych silników, wystarczyło je rozwinąć, mieli parę lat na to, to poszli na łatwizne i wzięli gotowca z DE... Czyli pewnie od ZF Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Manx Napisano 15 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2019 4 godziny temu, mokrii napisał: reczny guzikiem ;[ eh... a mogło być takie fajne auto A po co w RWD ręczny na wajchę Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Filipfm Napisano 15 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2019 13 minut temu, Manx napisał: A po co w RWD ręczny na wajchę ja sie tam nie znam, ale driftowozy raczej ja posiadają ale może oni "nie umiom" Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Manx Napisano 15 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2019 1 minutę temu, Filipfm napisał: ja sie tam nie znam, ale driftowozy raczej ja posiadają ale może oni "nie umiom" Ja się tam na drifcie nie dam Najwyraźniej do driftu potrzebne. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kanu Napisano 15 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2019 Ja mam u siebie "postojowy" załaczany nogą, nie mam ręcznego wogóle można powiedzieć Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
OZI Napisano 16 Stycznia 2019 Autor Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2019 reczny guzikiem ;[ eh... a mogło być takie fajne auto no nic, dalej zberam na gt86/brzI wg wielu to albo turbo walnie pierwsze.....Sent from my Samshite with S-pen using Tapacrap Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
OZI Napisano 16 Stycznia 2019 Autor Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2019 Skrzynia też pewnie z BMW. Szkoda, że nie dali swojego silnika, przecież w historii marki Toyota/Lexus jest troszkę dobrych silników, wystarczyło je rozwinąć, mieli parę lat na to, to poszli na łatwizne i wzięli gotowca z DE... Skrzynia od ZFSent from my Samshite with S-pen using Tapacrap Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
OZI Napisano 16 Stycznia 2019 Autor Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2019 Toyota od kilku lat wsadza diesle od BMW do swoich aut - m. in. ostatni Avensis - po prostu rozwinęli współpracę. Dla nich pewnie dobrze, czy dla klientów? 90 albo i więcej procent nie ma o tym pojęcia i "jak jest dobrze to jest dobrze". Oprocz Hilux/Land Cruiser Toyota juz oficjalnie lata temu mowila ze Diesel to przezytek. Teraz jak Eu znow zaczyna swoja Magie I czary - Diesel zuo I urzedas decyduje ze legalnie kupiony diesel do miasta nie wjedzie - to ich R&D nie ma sensu, bo nigdzie poza EU takie anomalie nie wystepuja.W tym wypadku ma sens kupowanie of BMW bo nikt tych produktow poza EU nie widzial.Supra- hmmm- imho nie oplaci sie bo tradycyjnie najwiekszym rynkiem Bedzie usdm a potem pacific, Asia I dopiero EU. Toyota probuje hamowac rozczarowanie dwoma rzeczami:- stwiedzeniem ze dzis nie ma wystarczajaco klientow ma swiecie na Supra by w calosci pokryc R&D - co jest moze prawda.- ze Mr Toyoda Sam nadzorowal zmiany I to jest supra I koniec. Co jest akurat smieszne, bo pan Toyoda zapomnial wyciagnac wnetrze BMw, silnik BMW, skrzynie ZF - uzywana w BMW I jakies 60% zawieszenia.... Sent from my Samshite with S-pen using Tapacrap Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
OZI Napisano 16 Stycznia 2019 Autor Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2019 Czyli pewnie od ZF Dokladnie zf 8HP75...Sent from my Samshite with S-pen using Tapacrap Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Zbynek Napisano 16 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2019 5 godzin temu, OZI napisał: Teraz jak Eu znow zaczyna swoja Magie I czary - Diesel zuo I urzedas decyduje ze legalnie kupiony diesel do miasta nie wjedzie Zanim coś napiszesz poczytaj trochę na dany temat, zastanów się nad tym i zdobądź się na choć trochę obiektywizmu w miejsce rzucania haseł oderwanych od rzeczywistości. Każdy legalnie kupiony dziś diesel wjedzie do każdego miasta w EU. Zakaz dotyczy diesli kupionych legalnie kilkanaście lat temu Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kenickie Napisano 16 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2019 36 minut temu, Zbynek napisał: Zanim coś napiszesz poczytaj trochę na dany temat, zastanów się nad tym i zdobądź się na choć trochę obiektywizmu w miejsce rzucania haseł oderwanych od rzeczywistości. Każdy legalnie kupiony dziś diesel wjedzie do każdego miasta w EU. Zakaz dotyczy diesli kupionych legalnie kilkanaście lat temu No i to jest właśnie paranoja. Zamiast pozwolić spokojnie wymrzeć starym autom, po prostu się je skreśla jako nielegalne. To tak, jakby nagle zdelegalizować np. telewizory crt. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Filipfm Napisano 16 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2019 59 minut temu, Zbynek napisał: Zanim coś napiszesz poczytaj trochę na dany temat, zastanów się nad tym i zdobądź się na choć trochę obiektywizmu w miejsce rzucania haseł oderwanych od rzeczywistości. Każdy legalnie kupiony dziś diesel wjedzie do każdego miasta w EU. Zakaz dotyczy diesli kupionych legalnie kilkanaście lat temu Nie tak kilkanaście. Np zakaz w Stutttgarcie ma dotyczyć Euro 4 i niższych, ale jak jakość powietrza w przeciągu pół roku po wprowadzeniu zakazu się nie poprawi to zakazem zostaną objęte też Euro5 (2014). To nie kilkanaście lat. Zresztą Euro 4 ma dopiero 10 lat. tu już bliżej kilkunastu, ale i tak dotyczy to daty homologacji. Np moj model w wersji diesla był produkowany do 2011 z Euro4 - czyli robi się 8 lat. Zgoda, na EURO6 chyba nikt nie założył jak na razie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
OZI Napisano 16 Stycznia 2019 Autor Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2019 Zanim coś napiszesz poczytaj trochę na dany temat, zastanów się nad tym i zdobądź się na choć trochę obiektywizmu w miejsce rzucania haseł oderwanych od rzeczywistości. Każdy legalnie kupiony dziś diesel wjedzie do każdego miasta w EU. Zakaz dotyczy diesli kupionych legalnie kilkanaście lat temu Ziew. Fakty pewne sprawdzam.Zacznijmy - pierwszy byl sad administracyjny w Gelsenkirchen. Potem byl pozew DUH organizacji eko kretynow - masz moj obiektywism - w NRW - Polnocna Rhine Westphalia zeby bylo obiektywnie jasne gdzie znow administracyjnie wydano wyrok ktory banuje starsze auta w Essen I Gelsenkirchen wlaczajac czesc Autobanh - to jest obiekcyjnie autostrady A40.Nie chce mi sie wchodzic w mechanizmy wyroku ale nastepne miasta beda zmuszone zrobic to samo Aachen, Berlin, Mainz, Stuttgart, Cologne, Bonn, Duesseldorf.Calosc opiera sie ma wyroku z Feb-2018 Znow DUH vs rzad Stanowy.Wiec tak, obiektywnie Herr Schmidt sobie kupil legalnie Diesel. Pojezdzic chcial a potem do obiektywnie kraju Der Pasnik sprzedac.Obiektywnie nagle nie tylko jego investycja jest duzo mniej warta bo urzedas tak postsnowil, obiektywnie nagle Herr Schmidt musi sprzedac swoje po po babci jezdzone tylko w niedziele 100k km nie wazne jak stare 'Der Pasnik' do Pan Kowalski szybciej bo nagle Herr Schmidt nie moze sie przejechac autostrada ani do City/CBD wjechac.Wiec obiektywnie cos pominalem czy moze nie? Bo juz nie wiem.@andy7 - rzucisz swoj i/p - obiektywnie prosze :-)Sent from my Samshite with S-pen using Tapacrap Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
andy7 Napisano 16 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2019 11 godzin temu, OZI napisał: @andy7 - rzucisz swoj i/p - obiektywnie prosze nie wiem co to i/p ale sprobuje. Generalnie to nawet mnie ten temat nie interesuje bo diesel'e ktorymi sie poruszam Maja EN 6 wiec moge wjezdzac gdzie chce i kiedy chce. Plakietki sa w trzech kolorach. czerwony ( EN 2 ) , zolty ( EN 3 ), zielony ( EN 4 ) W niektorych miastach zrobiono w Centrum strefy i oznaczono, ze do tych stref mozna wjechac majac plakietke koloru X. I urzad ma w doopie, czy Herr Schmidt'a stac na nowe Auto czy tez nie. Jezeli go nie stac, to rzad i zycie Kopie go w dooope butem o rozmiadrze powyzej nr 70 albo i wiecej ! Czego nie wiem to, jak ma sie sprawa z pojazdami o rejestracjach historycznych ktore na koncu rejestracji Maja literke " H " ale wydaje mi sie, ze te Maja prawo wjezdzac wszedzie, bo sa historyczne. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
G.O.A.T. Napisano 17 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2019 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
grogi Napisano 17 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2019 Dnia 15.01.2019 o 05:33, OZI napisał: B48 od BMW podobno może się nie skalkulować, żeby dać na silnik 5 lat gwarancji, ale dokładnie chodzi jak się rozliczają między sobą. BMW nie chce gwarantować 5 lat na silnik, i dopóki tego nie rozwiążą inne regiony z gwarancja dłuższa niż EU nie dostaną 2.0l T. Świetny przykład na to, jak BMW wierzy w swoje produkty... Wszyscy przechodzą na 5 i więcej la gwarancji (francuski autobus mam z pakietem 5 letnim) - a niemieckie premium nie chce Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 17 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2019 5 minut temu, grogi napisał: Świetny przykład na to, jak BMW wierzy w swoje produkty... Wszyscy przechodzą na 5 i więcej la gwarancji (francuski autobus mam z pakietem 5 letnim) - a niemieckie premium nie chce VW do tej pory daje 2 lata gwarancji, kiedy Japonczycy standardowo od 10 lat daja 3. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
cesarz Napisano 17 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2019 Ale rozszerzenie gwarancji do 5 lat chyba drogie nie jest? W Fiacie do tipo bodaj 1700zł ekstra, Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
grogi Napisano 17 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2019 2 minuty temu, wladmar napisał: VW do tej pory daje 2 lata gwarancji, kiedy Japonczycy standardowo od 10 lat daja 3. Widać specyfika lokalnego klienta... Na bagnach VW daje 3 lata od 2013 roku... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 17 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2019 9 minut temu, cesarz napisał: Ale rozszerzenie gwarancji do 5 lat chyba drogie nie jest? W Fiacie do tipo bodaj 1700zł ekstra, Wychodzi drogo, jak weźmiesz też odpowiedni przebieg. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Marcin79 Napisano 17 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2019 3 godziny temu, chojny napisał: stara Supra była stosunkowo dużym autem, obecna to ticolot Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
G.O.A.T. Napisano 17 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2019 7 minut temu, Marcin79 napisał: stara Supra była stosunkowo dużym autem, obecna to ticolot Nowa Supra to Celica. Zwyczajnie popieprzyli nazwy Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
cesarz Napisano 17 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2019 28 minut temu, rwIcIk napisał: Wychodzi drogo, jak weźmiesz też odpowiedni przebieg. Właśnie sprawdziłem. 1990zł za 5 lat do 200000. To chyba bez tragedii. Mówie o fiacie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 17 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2019 1 minutę temu, cesarz napisał: Właśnie sprawdziłem. 1990zł za 5 lat do 200000. To chyba bez tragedii. Mówie o fiacie. Sorry, miałem na myśli VW. Tam standardowo te gwarancje rozszerzane na lata, mają ograniczenie w km, nawet poniżej 100 000 km Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 17 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2019 57 minut temu, cesarz napisał: Ale rozszerzenie gwarancji do 5 lat chyba drogie nie jest? W Fiacie do tipo bodaj 1700zł ekstra, W VW https://www.volkswagen.pl/content/dam/vw-ngw/vw_pkw/importers/pl/pdfy/Ulotka__informacyjna.pdf/_jcr_content/renditions/original./Ulotka__informacyjna.pdf do 5 lat dla kompaktowego auta do 150 000 km to koszt 3700 zł, dla większego 4550zł Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mike_wwl Napisano 17 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2019 2 godziny temu, chojny napisał: Nowa Supra to Celica. Zwyczajnie popieprzyli nazwy Czyli wracamy do prawdziwej pierwszej supry znaczy Celici w wersji supra. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 17 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2019 5 godzin temu, cesarz napisał: Ale rozszerzenie gwarancji do 5 lat chyba drogie nie jest? W Fiacie do tipo bodaj 1700zł ekstra, Roszerzona to inna rzecz, chodzi o podstawową, bezpłatną. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Lynda Napisano 17 Stycznia 2019 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2019 Dobrze, że nie hybryda ale rażą nieco to wszędobylskie bawarskie śmigła Auto... kurde.. mam uczucia mieszane, ta maska nieco garbata, linia podobna IMO do Ferrari 250 GTO, ale faktycznie coś w sobie ma. Całkiem wygodne też toto cudo i fajne wnętrze ma aczkolwiek bliżej mojej kieszeni i potrzeb to nie wiem czy nie pomyślę nad karolką nową Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.