Tak tylko tu zostawię. 778 km na wodorze.  Jak tak dalej pójdzie to EV nie zdąży się szybko rozwinąć. Albo patrząc na historię GM, Firestone i firmy z przemysłu Oil/Gas , kiedy Elon Musk przejmie Hyundaia

Edytowane 23 Lutego 20206 lat przez lucash

I to rozumiem. Czysty napęd, dobry zasięg, szybkie tankowanie. Tego oczekuje konsument.

Do mnie tez bardziej przemawia koncepcja fuel cell niz BEV. No ale dluga droga do popularyzacji. Toyota Polska tankuje swojego testowego Miraia w .. Berlinie  wiec tak zupelnie ekologicznie to nie wychodzi dymac z autem na lawecie 600km na tankowanie 😄 

 

No i bedzie pewnie duzy pushback, bo wszyscy wielcy utopili grube miliardy w rozwoj w BEV

Edytowane 24 Lutego 20206 lat przez Filipfm

38 minut temu, shapyr napisał:

I to rozumiem. Czysty napęd, dobry zasięg, szybkie tankowanie. Tego oczekuje konsument.

 

I wodór jest tak z 10x lżejszy niż te wielkie i ciężkie baterie.

@Filipfm Auta wodorowe to tak na prawdę nie jest konkurencja dla aut spalinowych czy elektrycznych, to naturalny krok rozwoju motoryzacji. Auta elektryczne są etapem przejściowym, który dzieli większość technologii z wodorowymi ale ten etap jest czy będzie na tyle długi, że na pewno producentom się zwróci. Próg wejścia w posiadanie wodorowego Miraia jest zbyt wysoki, a infrastruktury brak. Tesla S jest produkowana już 8 lat. Zanim wodór osiągnie marginalną popularność obecnych elektryków minie spokojnie tyle albo i dwa razy więcej. Także, spokojna głowa.

21 minut temu, mPh napisał:

@Filipfm Auta wodorowe to tak na prawdę nie jest konkurencja dla aut spalinowych czy elektrycznych, to naturalny krok rozwoju motoryzacji. Auta elektryczne są etapem przejściowym, który dzieli większość technologii z wodorowymi ale ten etap jest czy będzie na tyle długi, że na pewno producentom się zwróci. Próg wejścia w posiadanie wodorowego Miraia jest zbyt wysoki, a infrastruktury brak. Tesla S jest produkowana już 8 lat. Zanim wodór osiągnie marginalną popularność obecnych elektryków minie spokojnie tyle albo i dwa razy więcej. Także, spokojna głowa.

 

Auta wodorowe byly juz na etapie pilotazowym hohoho i jeszcze troche wstecz.

 

Pierwszy mirai pojawil sie na rynku w 2015 a wczesniej byly jakies dzialajace concepty uzywane przez Toyote. Honda FCX clarity w 2008 w formie leasingu w Kaliforni, ztcp bmw mialo 7ke na wodór w podobnym czasie co Clarity, chociaz nie bylo to auto na ogniwa wodorowe jezeli mnie pamiec nie myli.

 

Gdyby nie Tesla kto wie czy mielibysmy taki wybor PHEV i BEV. Ot Musk powiedzial - potrzymaj mi piwo i patrz 😄 Niezaprzeczalna zaleta elektryków jest to, ze prąd jest bardzo łatwo dostępny - chociaz oczywiscie wraz z rozwojem technologii i baterii, ale przede wszystkim oczekiwan klientow co do szybkosci ładowania juz gniazdko w domu, nawet 3-fazowe nie wystarcza.

 

Wodór jest zupełnie nowym medium na rynku masowym. Tesle awaryjnie podladujesz z gniazdka, FCV niekoniecznie zatankujesz bez stacji. 

39 minut temu, Filipfm napisał:

Wodór jest zupełnie nowym medium na rynku masowym.

 

Na Islandii jeździli na wodorze zanim jeszcze Musk o Tesli pomyślał...

12 minut temu, K3 napisał:

 

Na Islandii jeździli na wodorze zanim jeszcze Musk o Tesli pomyślał...

 

Chyba glownie zbiorkom 

1 minutę temu, Filipfm napisał:

 

Chyba glownie zbiorkom 

 

Nie tylko, prywatne też. Stacja była ogólnodostępna, jak byłem...

2 godziny temu, Filipfm napisał:

...Toyota Polska tankuje swojego testowego Miraia w .. Berlinie  wiec tak zupelnie ekologicznie to nie wychodzi dymac z autem na lawecie 600km na tankowanie 😄 ...

 

 

 

Skąd to wiesz?

8 minut temu, Citric napisał:

 

Skąd to wiesz?

 

w Polsce nie ma ani jednej komercyjnej stacji, na ktorej moznaby zatankowac wodór. fragment artykulu z testow z 2018

 

Cytuj

Wodorowy napęd elektryczny ma tę zaletę, że tankowanie paliwa jest błyskawiczne, ale wymagana do tego jest odpowiednia infrastruktura (czytaj dystrybutor z wodorem na stacji benzynowej), której niestety w Polsce brakuje, a Berlin jest najbliższym miastem, gdzie można taki samochód zatankować. Nieco paradoksalne jest to, że Polska produkuje mniej więcej milion ton wodoru rocznie, i to bez większych nakładów (powstaje on mi.in jako produkt uboczny procesu koksowania), wodór jako paliwo znalazł się w ustawie o elektromobilności, a mimo tego najbliżej można go zatankować dopiero w Niemczech.

 

 

I to jest przyszłość, a nie zabawki na baterie.

2 minuty temu, Filipfm napisał:

 

w Polsce nie ma ani jednej komercyjnej stacji, na ktorej moznaby zatankowac wodór. fragment artykulu z testow z 2018

 

 

 

 

To jest właśnie siła plotki. Obejrzyj ten filmik od 10 minuty to zobaczysz, że wspomniany przez Ciebie samochód został zatankowany w PL w 2015 roku.

 

Mirai

 

 

11 godzin temu, Citric napisał:

 

To jest właśnie siła plotki. Obejrzyj ten filmik od 10 minuty to zobaczysz, że wspomniany przez Ciebie samochód został zatankowany w PL w 2015 roku.

 

Mirai

 

 

Przeciez to jest atrapa. 

14 godzin temu, Ryb napisał:

 

I wodór jest tak z 10x lżejszy niż te wielkie i ciężkie baterie.

I drogi chociaż kilku przewoźników autobusy wodorowe od nas zamawia.

Dnia 24.02.2020 o 20:26, Citric napisał:

 

To jest właśnie siła plotki. Obejrzyj ten filmik od 10 minuty to zobaczysz, że wspomniany przez Ciebie samochód został zatankowany w PL w 2015 roku.

 

Mirai

 

 

to teraz sobie obejrzyj i posłuchaj co mówią  to jest atrapa   

Nie do konca rozumiem jaki to news ze auto na wodor ma taki a taki zasieg...

To tak jakby sie chwalis ze auto na benzyne przejechalo 1000 km na tankowaniu...

Prawda jest taka, ze wystarczy powiekszyc zbiornik i tyle, cala ta akcja to czysty marketing i nic wiecej.

Z wodorem jest inny problem, a w sumie 2:

1. Jego wybuchowosc i ciezka kompresja

2. Pozyskanie wodoru - najtanszym sposobem pozyskania wodoru jest z tego co pamietam pozyskanie go z metanu, czyli gazu ziemnego. Elektroliza (pozyskanie wodoru z wody) jest bardzo energochlonna i poki co z tego powodu nie oplacalna.

 

Z pradem jest prosciej, techniki generowania sa dobrze opanowane, sa tez szeroko dostepne ekologiczne metody pozyskiwania - to wszystko jest juz teraz.

 

Jesli w przyszlosci udalo by sie zoptymalizowac pozyskanie wodoru z wody to bedzie to swietna opcja (takze jako przechowywanie energii wytwarzanej np. przez elektrownie sloneczne czy wiatrowe), jesli jednak nie to moim zadniem ta technologia nie bedzie miala moim zdaniem racji bytu.

1 godzinę temu, jaceq napisał:

Nie do konca rozumiem jaki to news ze auto na wodor ma taki a taki zasieg...

To tak jakby sie chwalis ze auto na benzyne przejechalo 1000 km na tankowaniu...

Prawda jest taka, ze wystarczy powiekszyc zbiornik i tyle, cala ta akcja to czysty marketing i nic wiecej.

Dokładnie, Francuzi znaleźli już rozwiązanie dla "elektryków" link 

9 minut temu, janusz napisał:

Dokładnie, Francuzi znaleźli już rozwiązanie dla "elektryków" link 

Przyczepki sa smieszne... ale cos w pomysle jest, tesla przeciez tez kombinowala swego czasu z wymiana baterii jako sposobem na ladowanie.

Z drugiej strony moim zdaniem nie tedy droga, mozliwosc ladowania / poldaczenia do sieci w czasie jazdy to jest to czego nam trzeba. Z reszta jak dobrze pamietam to Szwedzi w ta strone cos kombinuja. To bylo by remedium na problemy baterii, jesli bylo by dobre pokrycie glownych drog, zasieg na samej baterii nie byl by takim problemem.

Tutaj trzeba zrozumiec, ze na chwile obecna elektryk jest idealnym rozwiazaniem. Minusem jest tylko chora cena co za pare lat sie zmieni. Auto nie musi miec nie wiadomo jakiego zasiegu. Po miescie te 350km wystarczy nawet zeby do tesciowej po sloiki pojechac. Na dalsze podroze nalezy wybierac samolot lub pociag. Jak juz ktos musi byc jak cygan to wybierze hybryde. Wodor  trzeba jeszcze poczekac.

11 minut temu, wujek napisał:

Tutaj trzeba zrozumiec, ze na chwile obecna elektryk jest idealnym rozwiazaniem. Minusem jest tylko chora cena co za pare lat sie zmieni. Auto nie musi miec nie wiadomo jakiego zasiegu. Po miescie te 350km wystarczy nawet zeby do tesciowej po sloiki pojechac. Na dalsze podroze nalezy wybierac samolot lub pociag. Jak juz ktos musi byc jak cygan to wybierze hybryde. Wodor  trzeba jeszcze poczekac.

W sumie na okazjonalny przejazd te przyczepki od zabojadow maja w sumie sens 😄

3 godziny temu, wujek napisał:

Tutaj trzeba zrozumiec, ze na chwile obecna elektryk jest idealnym rozwiazaniem.

Tylko trochę długiego przedłużacza potrzeba, żeby przeciągnąć z balkonu na parking.

7 godzin temu, Polarny napisał:

Tylko trochę długiego przedłużacza potrzeba, żeby przeciągnąć z balkonu na parking.

Rownie dobrze moga ich nastawiac jak parkometrow czy podlaczac do latarni etc.

10 godzin temu, wujek napisał:

Rownie dobrze moga ich nastawiac jak parkometrow czy podlaczac do latarni etc.

Od "mogą" do czynów daleka droga. Osobiście jestem za, ale w praktyce po prostu nie mam gdzie ładować auta. Co prawda w garażu podziemnym mam gniazdko elektryczne obok, ale zwykłe, 220V i bez licznika - nie tędy droga.

A teraz sobie wyobraź, że 1/3 elektryków ma być ładowana - przecież to by trzeba całą instalację i przyłącza od nowa robić.

Dnia 24.02.2020 o 20:26, Citric napisał:

 

To jest właśnie siła plotki. Obejrzyj ten filmik od 10 minuty to zobaczysz, że wspomniany przez Ciebie samochód został zatankowany w PL w 2015 roku.

 

Mirai

 

 

Na prezentacji nowego Mirai, koleś z Toyoty przed kamerami potwierdzał że tankują w Berlinie

11 godzin temu, Polarny napisał:

Od "mogą" do czynów daleka droga. Osobiście jestem za, ale w praktyce po prostu nie mam gdzie ładować auta. Co prawda w garażu podziemnym mam gniazdko elektryczne obok, ale zwykłe, 220V i bez licznika - nie tędy droga.

A teraz sobie wyobraź, że 1/3 elektryków ma być ładowana - przecież to by trzeba całą instalację i przyłącza od nowa robić.

Tak u nas moze byc problem nawet w garazu w nowym bloku a co dopiero gdzie indziej. Oczywsiscie sie da ale wiadomo jak jest.