Czołem,

tak sobie wymyśliłem babski samochód (wg AK  ) I raczej nie coupe - zamierzam wrócić do nurkowania, bagażnik lubię mieć.

Który silnik sugerujecie ?

300 e jakoś mnie zainteresował (tylko YT, nie mam własnych doświadczeń).

Ma być wygodnie, nie musi być szybko. Od tego mam inne auta.

Dojazdy do pracy , ruch nie typowo miejski, raczej wielopasmowe drogi z prędkościami 50-100 km/h (bez autostrad).

Może być wolniej ale oszczędniej  

 

Nauczony doświadczeniem wolę Was zapytać. 

Pomożecie ?

Hybryda z dieslem robi w Mercu robotę ale nie wiem czy jest w GLC. 

3 minutes ago, chojny said:

Hybryda z dieslem robi w Mercu robotę ale nie wiem czy jest w GLC. 

 

@Kiwal ma chyba inne zdanie na ten temat

 

5 godzin temu, mati1.6dohc napisał:

Czołem,

tak sobie wymyśliłem babski samochód (wg AK  ) I raczej nie coupe - zamierzam wrócić do nurkowania, bagażnik lubię mieć.

Który silnik sugerujecie ?

300 e jakoś mnie zainteresował (tylko YT, nie mam własnych doświadczeń).

Ma być wygodnie, nie musi być szybko. Od tego mam inne auta.

Dojazdy do pracy , ruch nie typowo miejski, raczej wielopasmowe drogi z prędkościami 50-100 km/h (bez autostrad).

Może być wolniej ale oszczędniej  

 

Nauczony doświadczeniem wolę Was zapytać. 

Pomożecie ?

IMHO warto poczekać na nowego GLC , który będzie w 22 (choć pewnie obecnego i tak trudno kupić). Przymierzałem się do niego i wnętrze mi mocno nie podpasowało .. trąciło myszką. Obok stała nowa C-klasa i robiła świetne wrażenie. Nowe GLC ma mieć podobne wnętrze.

Odnośnie silników to konfigurowałem 2.0tb, bo nie lubię diesla a jeźdzą podobnie. Potem jeszcze w E-klasie siedziałem i zrobił jeszcze fajniesze wrażenie, kawał fury.

36 minut temu, Maciej__ napisał:

 

@Kiwal ma chyba inne zdanie na ten temat

 

 

A co się dzieje? Do tej pory widziałem raczej pochlebne opinie. 

46 minut temu, sherif napisał:

IMHO warto poczekać na nowego GLC , który będzie w 22 (choć pewnie obecnego i tak trudno kupić). Przymierzałem się do niego i wnętrze mi mocno nie podpasowało .. trąciło myszką. Obok stała nowa C-klasa i robiła świetne wrażenie. Nowe GLC ma mieć podobne wnętrze.

Odnośnie silników to konfigurowałem 2.0tb, bo nie lubię diesla a jeźdzą podobnie. Potem jeszcze w E-klasie siedziałem i zrobił jeszcze fajniesze wrażenie, kawał fury.

a, widzisz , nie wiedziałem o nowym - warto pytać .

 

trąci myszką taka myszka ?  Pamiętaj, że jeżdżę terenówkami (głównie), więc mam inne podejście wzór ergonomii :) 

 

3 minuty temu, mati1.6dohc napisał:

a, widzisz , nie wiedziałem o nowym - warto pytać .

 

trąci myszką taka myszka ?  Pamiętaj, że jeżdżę terenówkami (głównie), więc mam inne podejście wzór ergonomii :) 

 

Tak, to ten. Nawet sam sprzedawca radził poczekać, bo będzie dużo fajniejszy.

W Aninie masz salon, jeszcze nie dawno mieli oba auta na stanie obok siebie, więc można porównać. Oczywiści tu i tu tablety dominują, takie czasy.

Na zdjeciach te nowe wnętrze wygląda przekombinowane, ale w rzeczywistości jest dużo lepiej i tak nie razi .

 

BTW. Pomysł z Mach E upadł ?

1 godzinę temu, sherif napisał:

Tak, to ten. Nawet sam sprzedawca radził poczekać, bo będzie dużo fajniejszy.

W Aninie masz salon, jeszcze nie dawno mieli oba auta na stanie obok siebie, więc można porównać. Oczywiści tu i tu tablety dominują, takie czasy.

Na zdjeciach te nowe wnętrze wygląda przekombinowane, ale w rzeczywistości jest dużo lepiej i tak nie razi .

 

BTW. Pomysł z Mach E upadł ?

 Tak. Nie chcę elektryka. Znaczy chcę, ale to chyba jeszcze nie czas . Zakładam FV, ale mogą być ogólne kłopoty z prądem i się wystraszyłem.

9 godzin temu, mati1.6dohc napisał:

Czołem,

tak sobie wymyśliłem babski samochód (wg AK  ) I raczej nie coupe - zamierzam wrócić do nurkowania, bagażnik lubię mieć.

Który silnik sugerujecie ?

300 e jakoś mnie zainteresował (tylko YT, nie mam własnych doświadczeń).

Ma być wygodnie, nie musi być szybko. Od tego mam inne auta.

Dojazdy do pracy , ruch nie typowo miejski, raczej wielopasmowe drogi z prędkościami 50-100 km/h (bez autostrad).

Może być wolniej ale oszczędniej  

 

Nauczony doświadczeniem wolę Was zapytać. 

Pomożecie ?

300e czyli hybrydowa benzyna, 300de tez w sumie spoko, mogę polecić 👍🏻

19 godzin temu, chojny napisał:

 

A co się dzieje? Do tej pory widziałem raczej pochlebne opinie. 

GLE 350 de

W uproszczeniu - elektronika sie sypie, mechanika nie az tak ale rowniez ma problemy, zlozenie w calosc na poziomie Dacia.

Silnik diesla jest za maly do tego auta, elektryczny jest strasznie pradozerny.

Laweta kocha to auto, a serwis to porazka (ale to zalezy od miejsca)

3 minuty temu, Kiwal napisał:

GLE 350 de

W uproszczeniu - elektronika sie sypie, mechanika nie az tak ale rowniez ma problemy, zlozenie w calosc na poziomie Dacia.

Silnik diesla jest za maly do tego auta, elektryczny jest strasznie pradozerny.

Laweta kocha to auto, a serwis to porazka (ale to zalezy od miejsca)

 

Nie wygląda zachęcająco

Jutro jadę na wycieczkę do merca.

Na nowe glc (lift) faktycznie czekają jak na zbawienie (rozmowa telefoniczna).

diesla odradzają bo "niemodny".

elektryki promują jak nie wiem co ale o wątpliwościach nie będę tu pisał, jest forum fanów EV.

 

 
Nie wygląda zachęcająco [emoji20]

Tak to jest z tym wynalazkami.

4 minuty temu, Rado_ napisał:

18 godzin temu, chojny napisał:

 
Nie wygląda zachęcająco

Tak to jest z tym wynalazkami.

 

Idea genialna.

 

W mieście na elektryku, na trasie diesel o dużym zasięgu i niskim spalaniu, dwa motory i osiągi godne GTi kiedyto potrzebne. 

 

BMW w swoich hybrydach benzynowych nie ma zbiorników tylko pipety. 

 

 

Edytowane 22 Grudnia 20214 lata przez chojny

W dniu 20.12.2021 o 12:48, mati1.6dohc napisał:

Czołem,

tak sobie wymyśliłem babski samochód (wg AK  ) I raczej nie coupe - zamierzam wrócić do nurkowania, bagażnik lubię mieć.

Który silnik sugerujecie ?

300 e jakoś mnie zainteresował (tylko YT, nie mam własnych doświadczeń).

Ma być wygodnie, nie musi być szybko. Od tego mam inne auta.

Dojazdy do pracy , ruch nie typowo miejski, raczej wielopasmowe drogi z prędkościami 50-100 km/h (bez autostrad).

Może być wolniej ale oszczędniej  

 

Nauczony doświadczeniem wolę Was zapytać. 

Pomożecie ?

W maju 2022 premiera nowego modelu.

Ja bym rozważył GLB to nowy model, duży wybór silników i wielki bagażnik.

 

Ja bym rozważył GLB to nowy model, duży wybór silników i wielki bagażnik.
 

Tylko, ze to jakby klasa nizej

Mój brat ma GLC w wersji coupe. Diesel, nie pamiętam pojemności ale coś około 200KM. Jeśli chodzi o auto to jest mega zadowolony. Od nowości przejechał autem jakieś 130kkm i większych problemów z autem nie było, spalanie coś około 9l/100km. Wszystko ładnie, pięknie ale w okolicy 15-20kkm miał na gwarancji wymienianą skrzynię biegów. Podobno jakaś wadliwa seria była... Tak się składa, że rok temu kupił również GLC dla żony tylko benzyna. I tutaj jest duży problem ze spalaniem. Jak żona rozwozi dzieci do przedszkola, szkoły czy na zakupy to tego spalania się nie odczuwa. Ale jak ostatnio z nim rozmawiałem i musiał zostawić na 2-3 tygodnie swoje auto w serwisie (szkoda parkingowa) i zaczął jeździć tą benzynką po autostradach to lekko licząc spalanie blisko x2.

Edytowane 22 Grudnia 20214 lata przez pejus1982

6 godzin temu, prawoimotoryzacja napisał:

W maju 2022 premiera nowego modelu.

tak, już wiem.

powiem tak: siedziałem przed chwilą w nowej C i starym GLC. 
to nowe mi nie pasuje jakoś..

 

a, mam pod domem EQC. Ale dziwne. Jazda spoko, znam EV - ślicznie zapitala.

nagłośnienie jakieś dziwne, muszę poszukać ustawień. Pasażerowie mają mdłości 😁

Auto za 385 tys, jestem lekko rozczarowany. W sumie nie wiem dlaczego. Jakoś tak.

z przyjemnością jutro odstawię 😂

Nie piszę tak, żeby się dowartościować. Zwyczajnie nie mój klimat w kokpicie.

13 minut temu, pejus1982 napisał:

Mój brat ma GLC w wersji coupe. Diesel, nie pamiętam pojemności ale coś około 200KM. Jeśli chodzi o auto to jest mega zadowolony. Od nowości przejechał autem jakieś 130kkm i większych problemów z autem nie było, spalanie coś około 9l/100km. Wszystko ładnie, pięknie ale w okolicy 15-20kkm miał na gwarancji wymienianą skrzynię biegów. Podobno jakaś wadliwa seria była... Tak się składa, że rok temu kupił również GLC dla żony tylko benzyna. I tutaj jest duży problem ze spalaniem. Jak żona rozwozi dzieci do przedszkola, szkoły czy na zakupy to tego spalania się nie odczuwa. Ale jak ostatnio z nim rozmawiałem i musiał zostawić na 2-3 tygodnie swoje auto w serwisie (szkoda parkingowa) i zaczął jeździć tą benzynką po autostradach to lekko licząc spalanie blisko x2.

Tak, czytałem o spalaniu benz. Wymaga poprawek w serwisie. Ludzie piszą o 15 litrach przy 130km/h

58 minut temu, pejus1982 napisał:

Mój brat ma GLC w wersji coupe. Diesel, nie pamiętam pojemności ale coś około 200KM. Jeśli chodzi o auto to jest mega zadowolony. Od nowości przejechał autem jakieś 130kkm i większych problemów z autem nie było, spalanie coś około 9l/100km. Wszystko ładnie, pięknie ale w okolicy 15-20kkm miał na gwarancji wymienianą skrzynię biegów. Podobno jakaś wadliwa seria była... Tak się składa, że rok temu kupił również GLC dla żony tylko benzyna. I tutaj jest duży problem ze spalaniem. Jak żona rozwozi dzieci do przedszkola, szkoły czy na zakupy to tego spalania się nie odczuwa. Ale jak ostatnio z nim rozmawiałem i musiał zostawić na 2-3 tygodnie swoje auto w serwisie (szkoda parkingowa) i zaczął jeździć tą benzynką po autostradach to lekko licząc spalanie blisko x2.

 

jeśli diesel 200KM pali 9 litrów na setkę a benzyna 18 to albo oba są popsute, ale z kierowcą coś mocno nie tak. Albo tak beznadziejny konstrukcyjnie samochód.

39 minut temu, maro_t napisał:

 

jeśli diesel 200KM pali 9 litrów na setkę a benzyna 18 to albo oba są popsute, ale z kierowcą coś mocno nie tak. Albo tak beznadziejny konstrukcyjnie samochód.

 Stosunkowa duża masa auta, bryła auta niczym kiosk z gazetami, szerokie opony plus wiecznie spóźniony młody biznesman za kierownicą i takie mamy spalanie 😀 Niestety to nie 1.9 TDI który to wręcz produkuje paliwo. Jeśli chodzi o GLC z silnikiem benzynowym to tak obiektywnie pisząc bliżej tych 15l niż 18l. 

Edytowane 22 Grudnia 20214 lata przez pejus1982

 
jeśli diesel 200KM pali 9 litrów na setkę a benzyna 18 to albo oba są popsute, ale z kierowcą coś mocno nie tak. Albo tak beznadziejny konstrukcyjnie samochód.

Jak buda to kiosk ruchu to żaden wyczyn.

4 godziny temu, Rado_ napisał:

5 godzin temu, wujek napisał:

Ja bym rozważył GLB to nowy model, duży wybór silników i wielki bagażnik.
 

Tylko, ze to jakby klasa nizej

Ale w srodku IMO jest lepiej glownie przez to, ze to nowy model.

53 minuty temu, pejus1982 napisał:

 Stosunkowa duża masa auta, bryła auta niczym kiosk z gazetami, szerokie opony plus wiecznie spóźniony młody biznesman za kierownicą i takie mamy spalanie 😀 Niestety to nie 1.9 TDI który to wręcz produkuje paliwo. Jeśli chodzi o GLC z silnikiem benzynowym to tak obiektywnie pisząc bliżej tych 15l niż 18l. 

 

Dalej coś jest nie tak chyba że gościu gniecie non stop 200 kmh.

 

15 na autostradzie przy 130-150 to nie pali nawet mój Grand Cherokee z HEMI, który ma to wszystko co napisałeś tylko w jeszcze większej skali niż GLC.

@mati1.6dohc  kiedyś się zdziwiłem ze świateł jak startowałem z takim 300e - jak na taką kobyłę dzięki elektrykowi rewelacyjnie się zbiera.

2 godziny temu, pejus1982 napisał:

 Stosunkowa duża masa auta, bryła auta niczym kiosk z gazetami, szerokie opony plus wiecznie spóźniony młody biznesman za kierownicą i takie mamy spalanie 😀 Niestety to nie 1.9 TDI który to wręcz produkuje paliwo. Jeśli chodzi o GLC z silnikiem benzynowym to tak obiektywnie pisząc bliżej tych 15l niż 18l. 

TSI też jest podobne, Wrocław->Wawa w 2.30h i spalanie wyszło 10l/100 😄

Przy 15/100 to trzeba tankować w trasie...

Edytowane 22 Grudnia 20214 lata przez pakuu1

12 minut temu, pakuu1 napisał:

TSI też jest podobne, Wrocław->Wawa w 2.30h i spalanie wyszło 10l/100 😄

Przy 15/100 to trzeba tankować w trasie...

Tak sobie w mapy wpisałem od centrum do centrum to wychodzi 355km z czego 335 na autostradzie , czyli lekko ponad przepisową prędkość , ale aby tak wyszło to przelotowa pewnie 160-180 . Wynik 10/100 spory bo .... Jaki silnik i auto ?

1 minutę temu, mmaciejosss napisał:

Tak sobie w mapy wpisałem od centrum do centrum to wychodzi 355km z czego 335 na autostradzie , czyli lekko ponad przepisową prędkość , ale aby tak wyszło to przelotowa pewnie 160-180 . Wynik 10/100 spory bo .... Jaki silnik i auto ?

Golf Variant 7fl '18 1.4TSI 125KM

Przelotowa czasem miała 2 z przodu, ale trafiło się że droga praktycznie pusta lub uczęszczana przez auta z limitem ustawionym na 250 km.h

 

7 minut temu, pakuu1 napisał:

Golf Variant 7fl '18 1.4TSI 125KM

Przelotowa czasem miała 2 z przodu, ale trafiło się że droga praktycznie pusta lub uczęszczana przez auta z limitem ustawionym na 250 km.h

 

 

Z takim słabym silnikiem prędkość w okolicy 200 to już okolice vmax, nie dziwne że tyle pali.

6 minut temu, pakuu1 napisał:

Golf Variant 7fl '18 1.4TSI 125KM

Przelotowa czasem miała 2 z przodu, ale trafiło się że droga praktycznie pusta lub uczęszczana przez auta z limitem ustawionym na 250 km.h

 

Octavia 2 z tym silnikiem na trasie potrafiła 10-11 spalić.to nie były oszczędne silniki a przelotowo to tak 140-160-180 w 4 osoby 

Teraz, swienty napisał:

 

Z takim słabym silnikiem prędkość w okolicy 200 to już okolice vmax, nie dziwne że tyle pali.

Teraz to 1.0 mają vmax koło 200 , mowa o doładowanych 

17 minutes ago, mmaciejosss said:

Tak sobie w mapy wpisałem od centrum do centrum to wychodzi 355km z czego 335 na autostradzie , czyli lekko ponad przepisową prędkość , ale aby tak wyszło to przelotowa pewnie 160-180 . Wynik 10/100 spory bo .... Jaki silnik i auto ?

 

Ale droga nie jest pusta i kazde spowolnienie trzeba nadrabiac...

Zeby miec srednia na poziomie 140=150km/h to trzeba trzymac 180-200 gdzie tylko sie da, chyba ze w nocy bez ruchu.

10l przy takiej jezdzie to rewelacyjne spalanie

 

Edytowane 22 Grudnia 20214 lata przez Maciej__

3 godziny temu, Piotrus napisał:

 

Dalej coś jest nie tak chyba że gościu gniecie non stop 200 kmh.

 

15 na autostradzie przy 130-150 to nie pali nawet mój Grand Cherokee z HEMI, który ma to wszystko co napisałeś tylko w jeszcze większej skali niż GLC.

Ale nie pisałem że brata Mercedes jeździ tylko po autostradach… Auto dziennie jest odpalane co najmniej kilkanaście razy bo ma firmę w kilku miejscach i są to często krótkie odcinki robione po mieście. Jakieś pół godziny temu jechałem tym jego GLC diesel i średnie spalanie z ostatnich 60kkm to dokładnie 9.3l/100km - dane z komputera.

Edytowane 22 Grudnia 20214 lata przez pejus1982

Ale nie pisałem że brata Mercedes jeździ tylko po autostradach… Auto dziennie jest odpalane co najmniej kilkanaście razy bo ma firmę w kilku miejscach i są to często krótkie odcinki robione po mieście. Jakieś pół godziny temu jechałem tym jego GLC diesel i średnie spalanie z ostatnich 60kkm to dokładnie 9.3l/100km - dane z komputera.

Całkiem spoko jak na podjezdzanie

6 godzin temu, pejus1982 napisał:

Ale jak ostatnio z nim rozmawiałem i musiał zostawić na 2-3 tygodnie swoje auto w serwisie (szkoda parkingowa) i zaczął jeździć tą benzynką po autostradach to lekko licząc spalanie blisko x2.

 

@pejus1982 ja Twoją wypowiedź zrozumiałem tak, że to co podajesz dla benzyny to efekt jazdy z autostrady. W moim przypadku to autostrada obniża średnie spalanie 

14 godzin temu, mmaciejosss napisał:

Teraz to 1.0 mają vmax koło 200 , mowa o doładowanych 

Aha 1.0 koło 200, a 1,4 to już koło 300km/h. 

Coś w tym benzynowym GLC musi być popsute😀

XC60, 2 litry benzyna 211 koni, przy tempomacie na 150 spala poniżej 10, a przyjazdach krajówkami grubo poniżej 8 a właściwie bliżej 7.

 

Moi teściowie mają od ponad roku GLC z silnikiem 2.0d. Jechałem nim kilka razy i jakoś mocy mi nie brakowało.. Świetna jest skrzynia 9b automat.

Co do spalania, to pewnie nikt mi nie uwierzy, ale komp pokładowy pokazuje 6.x litrów / 100km. Ale wiem, że teść jest mistrzem jazdy o kropelce i pedał przyspieszenia muska z delikatnością piórka.

Przez ten rok nie mieli żadnych problemów z tym autem. A sam samochód jest całkiem fajny, dość pojemny.

Coś w tym benzynowym GLC musi być popsute[emoji3]
XC60, 2 litry benzyna 211 koni, przy tempomacie na 150 spala poniżej 10, a przyjazdach krajówkami grubo poniżej 8 a właściwie bliżej 7.
 

Wspaniale. Jak oni to zrobili, że pb spała mniej / tyle samo co dizel o takiej samej pojemności?

24 minuty temu, hefi napisał:

Wspaniale. Jak oni to zrobili, że pb spała mniej / tyle samo co dizel o takiej samej pojemności?

Niewiem, mam ponad 16 tysięcy przebiegu od nowości i spalanie za całość mam średnio 7,9.

25 minutes ago, hefi said:

Wspaniale. Jak oni to zrobili, że pb spała mniej / tyle samo co dizel o takiej samej pojemności?

 

Zeby robic takie porowania to trzeba za kolkiem posadzic najpierw tego samego kierowce

 

 
Zeby robic takie porowania to trzeba za kolkiem posadzic najpierw tego samego kierowce [emoji6]
 

Dokładnie. Miałem na chwile zaspepcze xc40 T4 w prawie tej samej scefifikacji to raz że to słabiej się odpychalo (vs d4 perfomae) to zasieg na baku spad mi o okolo 30%

20 godzin temu, Maciej__ napisał:

 

Ale droga nie jest pusta i kazde spowolnienie trzeba nadrabiac...

Zeby miec srednia na poziomie 140=150km/h to trzeba trzymac 180-200 gdzie tylko sie da, chyba ze w nocy bez ruchu.

10l przy takiej jezdzie to rewelacyjne spalanie

 

 

kilka razy miałem ochotę i pogoniłem Astrę na autostradzie. Oczywiście niemieckiej jak wiadomo. Z tym że ja nawet jak zasuwam to staram się uważać, nie mieć dużej różnicy prędkości z wyprzedzanymi ciężarówkami, nie siedzieć nikomu na zderzaku itd. Więc ciągłe zwalnianie i przyspieszanie, powiedzmy do tych 180-190km/h. Ostatnia taka przejażdżka, jakieś 250km, zatankowane przy samej autostradzie i but, w tym ostatnie 15km do celu poza autostradą przez wioski już bardzo spokojnie, pokazał 9,5 litra na setkę. Jakby tak faktycznie na pustej autostradzie trzymać długo pod 200km/h, to myślę że 12-13 litrów realnie by wyszło

2 godziny temu, maro_t napisał:

 

kilka razy miałem ochotę i pogoniłem Astrę na autostradzie. Oczywiście niemieckiej jak wiadomo. Z tym że ja nawet jak zasuwam to staram się uważać, nie mieć dużej różnicy prędkości z wyprzedzanymi ciężarówkami, nie siedzieć nikomu na zderzaku itd. Więc ciągłe zwalnianie i przyspieszanie, powiedzmy do tych 180-190km/h. Ostatnia taka przejażdżka, jakieś 250km, zatankowane przy samej autostradzie i but, w tym ostatnie 15km do celu poza autostradą przez wioski już bardzo spokojnie, pokazał 9,5 litra na setkę. Jakby tak faktycznie na pustej autostradzie trzymać długo pod 200km/h, to myślę że 12-13 litrów realnie by wyszło

Dobry wynik u mnie przy takiej jeździe to 12 jak nic. Żeby mieć mniej nie mogę wciskać gazu do oporu. 

W dniu 21.12.2021 o 14:14, Kiwal napisał:

GLE 350 de

W uproszczeniu - elektronika sie sypie, mechanika nie az tak ale rowniez ma problemy, zlozenie w calosc na poziomie Dacia.

Silnik diesla jest za maly do tego auta, elektryczny jest strasznie pradozerny.

Laweta kocha to auto, a serwis to porazka (ale to zalezy od miejsca)

mam nadzieję, że będę mógł się z Tobą niezgodzić 😉

wczoraj kupiliśmy GLE 350de

wcześniej mieliśmy kilka na jazdy próbne na dobę. I nic.

Tym GLE po 30 minutach wróciliśmy do salonu podpisywać dokumenty. Pan mercedes był zaskoczony 😂, że nie pojechaliśmy do domu .

Obyś miał samochód składany w środku tygodnia a nie o 8 rano w poniedziałek:-)

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka

W dniu 20.12.2021 o 12:48, mati1.6dohc napisał:

 wrócić do nurkowania

Kolega FD, TEC czy rekreacyjnie?

20 godzin temu, sdss napisał:

Kolega FD, TEC czy rekreacyjnie?

Rekreacyjnie z SM po szuwarach 😉

48 minut temu, mati1.6dohc napisał:

Rekreacyjnie z SM po szuwarach 😉

W tym roku może otworzą szuwara na Zakrzówku.