19 minut temu, kravitz napisał(a):

Mają auta dla Kowalskiego, a nie dla odbiorcy Jaga. Ot co.

Przykład: "BYD Dolphin surf"

Gdzie się podziały europejskie "Seicento" za czapkę śliwek?

Auto dla studenta, działkowca, na dojazd do pracy w mieście.

 

Daewoo Matiz nie miał najmocniejszego silnika, ani nie palił najmniej. Nie o to w tym aucie chodziło. Miało być tanie, nie odrzucać i pomieścić kilka osób które mają nogi, na krótki dystans.

Europa produkuje tylko drogie designerskie auta i dobrze wyposażone, bo w takich najłatwiej ukryć gigantyczną marżę.

 

Za Google Gemini: "Grupa Volkswagen zakończyła rok 2024 z przychodem na poziomie 324,7 miliarda euro, co oznacza nieznaczny wzrost o 0,7% w porównaniu do roku poprzedniego. Sprzedaż pojazdów spadła jednak o 3,5% do 9,037 miliona sztuk. "

 

Zarabiają więcej, sprzedając mniej. Na pewno przez związkowców

 

No ale ja nie kwestionuję faktu, że w kategorii produktów najtańszych jest mnóstwo miejsca na tanią chińszczyznę, nie tylko w motoryzacji. Kwestionuję natomiast twierdzenia, że Europejscy konkurenci mogą się zwijać. Poza Fiatem, który rzeczywiście operował w tym samym segmencie rynku i który położył temat dzięki dziwnemu zarządzaniu to pozostali mają się całkiem dobrze, Chińczycy nie operują w ich segmentach przecież i jeszcze przez jakiś czas nie będą. Nawet VW, który robił wszystko źle zaliczył mocne odbicie.

 

 

2 minuty temu, Ryb napisał(a):

 

A od kogo mają kopiować skoro to oni wszytko sami wymyślili? Równie dobrze możesz napisać żeby np. Reebok uczył się od sławnej swego czasu dalekowschodniej marki Raebok.

 

 

 

 

 

No nie wiem, np. hybrydy od Toyoty? Europa nie umie zrobić hybrydy i uważa, że nie musi. Najwidoczniej wiedzą co robią, wyniki mówią same za siebie.

22 minuty temu, PawelWaw napisał(a):

 

ale jako jedyni maja wymienne baterie w EV 

 

No tak, zapomniałem o Nio. Dzięki.

Teraz, Ryb napisał(a):

 

No tak, zapomniałem o Nio. Dzięki.

 

widzisz, juz nawet Ty nie traktujesz tego rozwiazania powaznie 

1 minutę temu, wladmar napisał(a):

No nie wiem, np. hybrydy od Toyoty? Europa nie umie zrobić hybrydy i uważa, że nie musi. Najwidoczniej wiedzą co robią, wyniki mówią same za siebie.

 

No ale wszyscy wiedzą, że hybrydy to ślepa uliczka. Trudno żeby Europa po raz kolejny inwestowała środki w ślepe uliczki. Zresztą Toyota też się tego nie ustrzegła, patrz wodór.

 

1 minutę temu, Ryb napisał(a):

Nawet VW, który robił wszystko źle zaliczył mocne odbicie.

 

Dlaczego VW zaliczył odbicie? Zrobili lepsze produkty jakieś? Czy ludzie ze względów politycznych przestali kupować Teslę?

Teraz, Ryb napisał(a):

 

No ale wszyscy wiedzą, że hybrydy to ślepa uliczka. Trudno żeby Europa po raz kolejny inwestowała środki w ślepe uliczki. Zresztą Toyota też się tego nie ustrzegła, patrz wodór.

 

 

No to czemu nie inwestują w elektryki? A nie, czekaj, w Europie nie da się produkować baterii z oczywistych względów, genialne!

Teraz, kravitz napisał(a):

 

Dlaczego VW zaliczył odbicie? Zrobili lepsze produkty jakieś? Czy ludzie ze względów politycznych przestali kupować Teslę?

 

Zrobili. Nowa seria ID już tak nie wkurza, Skody się sprzedają całkiem nieźle a nowy elektryczny odpowiednik Passata zbiera same pochwały. Być może ludzie odwrócili się od Tesli z powodu polityki ale jest szansa, że tak już zostanie z innych powodów.

 

 

BTW, elektryczne premiumy mają się świetnie, Mercedes i BMW mają ofertę, o której Chińczycy mogliby pomarzyć.

1 minutę temu, wladmar napisał(a):

 

No to czemu nie inwestują w elektryki? A nie, czekaj, w Europie nie da się produkować baterii z oczywistych względów, genialne!

 

No. To był błąd żeby pozwolić Chińczykom uzależnić nas od ich baterii tylko dlatego, że były tańsze a teraz tańcząc i klaszcząc chcemy zrobić dokładnie to samo z samochodami.

 

Teraz, Ryb napisał(a):

 

 

 

BTW, elektryczne premiumy mają się świetnie, Mercedes i BMW mają ofertę, o której Chińczycy mogliby pomarzyć.

 

No to prawda, np. Audi e-tron. A nie, czekaj...

Teraz, wladmar napisał(a):

 

No to prawda, np. Audi e-tron. A nie, czekaj...

 

Sprzedaż elektrycznego Rolls-Royce'a podobno bije rekordy.

 

Teraz, Ryb napisał(a):

 

No. To był błąd żeby pozwolić Chińczykom uzależnić nas od ich baterii tylko dlatego, że były tańsze a teraz tańcząc i klaszcząc chcemy zrobić dokładnie to samo z samochodami.

 

 

Kwestionujesz genialną europejską politykę? Won na Białoruś!

Teraz, Ryb napisał(a):

 

Sprzedaż elektrycznego Rolls-Royce'a podobno bije rekordy.

 

 

Ile tysięcy sprzedali?

1 minutę temu, wladmar napisał(a):

 

Kwestionujesz genialną europejską politykę? Won na Białoruś!

 

Ja nie twierdzę, że nie popełniliśmy błędów. Ale to nie tylko politycy lecz ich wyborcy również. Hejtowali europejską transformację na elektromobilność tylko po to żeby zostać finalnie uzależnionymi od chińskiej. Tutaj akurat politycy byli mądrzejsi tylko nic nie wyszło bo ludzie głupi.

 

2 minuty temu, wladmar napisał(a):

Ile tysięcy sprzedali?

 

Dobrze wiesz, że w tej klasie nie chodzi o ilość. Gdy staną się masowe przestaną być luksusowe. Liczy sie % udział w sprzedaży marki.

 

32 minuty temu, Ryb napisał(a):

 

Ja nie twierdzę, że nie popełniliśmy błędów. Ale to nie tylko politycy lecz ich wyborcy również. Hejtowali europejską transformację na elektromobilność tylko po to żeby zostać finalnie uzależnionymi od chińskiej. Tutaj akurat politycy byli mądrzejsi tylko nic nie wyszło bo ludzie głupi.

 

 

To politycy nie wiedzieli, że w Europie nie ma surowców do produkcji baterii? Niesamowite.

39 minut temu, Ryb napisał(a):

 

Dobrze wiesz, że w tej klasie nie chodzi o ilość. Gdy staną się masowe przestaną być luksusowe. Liczy sie % udział w sprzedaży marki.

 

 

To Jag robi się coraz bardziej luksusowy, bo w ogóle przestali chyba cokolwiek sprzedawać. 

3 minuty temu, wladmar napisał(a):

 

To Jag robi się coraz bardziej luksusowy, bo w ogóle przestali chyba cokolwiek sprzedawać. 

 

Dokładnie taka jest strategia marki.

2 minuty temu, Ryb napisał(a):

 

Dokładnie taka jest strategia marki.

 

Chińczycy na pewno obserwują Jaga i Rollsa z przerażeniem 

Teraz, wladmar napisał(a):

Chińczycy na pewno obserwują Jaga i Rollsa z przerażeniem 

 

Te marki (zresztą nie tylko te) są poza ich zasięgiem. Chociaż ilość podrób Land Rovera świadczy, że jednak obserwują z najwyższą uwagą.

 

1 minutę temu, Ryb napisał(a):

 

Te marki (zresztą nie tylko te) są poza ich zasięgiem. Chociaż ilość podrób Land Rovera świadczy, że jednak obserwują z najwyższą uwagą.

 

 

Jak będą chcieli to kupią. Co za problem odkupić od Hindusów Jaga?

1 minutę temu, wladmar napisał(a):

 

Jak będą chcieli to kupią. Co za problem odkupić od Hindusów Jaga?

Pewnie taki że Hindusi muszą chcieć ją sprzedać

Teraz, marcindzieg napisał(a):

Pewnie taki że Hindusi muszą chcieć ją sprzedać

 

Przy obecnej polityce marketingowej i oszałamiającej sprzedaży pewnie nie będą mieli wyjścia. 

6 minut temu, wladmar napisał(a):

Jak będą chcieli to kupią. Co za problem odkupić od Hindusów Jaga?

 

Jak widać Land Rovera wolą nieudolnie kopiować niż kupić oryginał. Może dlatego, że podróbki są tańsze.

 

2 minuty temu, wladmar napisał(a):

 

Przy obecnej polityce marketingowej i oszałamiającej sprzedaży pewnie nie będą mieli wyjścia. 

 

Ja bym się wstrzymał z ocenami skoro taki mieli plan. Niech go doprowadzą do końca i zobaczymy.

 

Młody przemysł, ale bardzo dynamicznie rozwijający się.

Opracowanie z zeszłego roku

Gdy europejska motoryzacja dostaje zadyszki, chiński przemysł bije kolejne rekordy. Tylko w ubiegłym roku produkcja samochodów osiągnęła rekordowe 30,16 mln sztuk. To wzrost o ok. 12%. I pomyśleć, że jeszcze 15 lat temu było to skromne 10 mln.

https://fleet.com.pl/wiadomosci/samochody-made-in-china-czyli-kto-co-i-za-ile

3 minuty temu, Ryb napisał(a):

 

Jak widać Land Rovera wolą nieudolnie kopiować niż kupić oryginał. Może dlatego, że podróbki są tańsze.

 

 

Skoro mogą na tym zarobić więcej to ma sens 

3 minuty temu, Ryb napisał(a):

 

Ja bym się wstrzymał z ocenami skoro taki mieli plan. Niech go doprowadzą do końca i zobaczymy.

 

 

Znając zdolności Hindusów do prowadzenia projektów raczej marnie to widzę. No ale zobaczymy.

Godzinę temu, Ryb napisał(a):

 

Ja nie twierdzę, że nie popełniliśmy błędów. Ale to nie tylko politycy lecz ich wyborcy również. Hejtowali europejską transformację na elektromobilność tylko po to żeby zostać finalnie uzależnionymi od chińskiej. Tutaj akurat politycy byli mądrzejsi tylko nic nie wyszło bo ludzie głupi.

 

Przypomnij nam ile Ty przez ostatnie 10 lat kupiles elektrykow?

3 minuty temu, wlad napisał(a):

Przypomnij nam ile Ty przez ostatnie 10 lat kupiles elektrykow?

 

Albo chociażby w ogóle europejskich samochodów...

20 minut temu, wladmar napisał(a):

 

Znając zdolności Hindusów do prowadzenia projektów raczej marnie to widzę. No ale zobaczymy.

 

Ten prototyp wygląda fajnie. Tylko kampanię mieli beznadziejną i popsuli znaczek. Ale to może jest jeszcze do uratowania?

 

9 minut temu, wlad napisał(a):

Przypomnij nam ile Ty przez ostatnie 10 lat kupiles elektrykow?

 

No, do tego zmierzam. A wystarczyło dać mi odpis 100% VATu przy użytkowaniu mieszanym i pewnie bym śmigał jakimś.

6 minut temu, wladmar napisał(a):

 

Albo chociażby w ogóle europejskich samochodów...

 

Trzy Jagi i francuski skuterosamochód.

4 minuty temu, Ryb napisał(a):

 

No, do tego zmierzam. A wystarczyło dać mi odpis 100% VATu przy użytkowaniu mieszanym i pewnie bym śmigał jakimś.

Sam mowiles ze im wiecej podatkow w aucie tym lepiej -bo wiecej ludzi bedzie moglo sfinansowac swe panele fotocos tam.

 

Edytowane 7 Lipca 20257 Lipiec przez wlad

2 minuty temu, wlad napisał(a):

Sam mowiles ze im wiecej podatkow w aucie tym lepiej -bo wiecej ludzi bedzie moglo sfinansowac swe panele fotocos tam.

 

 

No. Gdyby mi dali odpis VATu to bym kupił elektryka. Gdybym kupił elektryka to bym kupił panele. A tak to nie sprzedali ani elektryka ani paneli.

 

5 minut temu, Ryb napisał(a):

 

Trzy Jagi i francuski skuterosamochód.

 

Jag nie jest europejski. 

2 minuty temu, wladmar napisał(a):

 

Jag nie jest europejski. 

Ale jak to?

Przeciez Tata na pewno wszystkie swe zyski transferuje do Europy -nie tak jak to obrzydliwe MG 

2 godziny temu, Ryb napisał(a):

Zrobili. Nowa seria ID już tak nie wkurza, Skody się sprzedają całkiem nieźle a nowy elektryczny odpowiednik Passata zbiera same pochwały. Być może ludzie odwrócili się od Tesli z powodu polityki ale jest szansa, że tak już zostanie z innych powodów.

 

No to jeszcze raz.

Czy Te VW są szybsze od Tesli? Mniej zużywają energii? A może szybciej się ładują?

Może chociaż lepszy system infotainment?

Tańsze? Może chociaż przeglądy tańsze? Finansowanie? Cokolwiek?

 

Elektryczny odpowiednik Passata? Ile sztuk sprzedali?

2 godziny temu, wladmar napisał(a):

Jag nie jest europejski. 

 

Ja to się nie znam ale Solihull leży w hrabstwie West Midlands w Anglii, nie w Afryce. Na mapie Anglia wygląda mi na Europę.

 

 

Teraz, Ryb napisał(a):

 

Ja to się nie znam ale Solihull leży w hrabstwie West Midlands w Anglii, nie w Afryce. Na mapie Anglia wygląda mi na Europę.

 

 

 

No to Białoruś też jest Europą, nie? I Albania...

2 godziny temu, wlad napisał(a):

Ale jak to?

Przeciez Tata na pewno wszystkie swe zyski transferuje do Europy -nie tak jak to obrzydliwe MG 

 

Znów manipulacja, ta sama co w dyskusji o cłach. Wielokrotnie pisano, że chińskie pojazdy (i wszelkie inne też) nie są obłożone cłami jak długo są produkowane na europejskiej ziemi. Tu nigdy nie chodziło o to kto jest akcjonariuszem lecz kto ma pracę w fabryce.

 

3 minuty temu, wladmar napisał(a):

 

No to Białoruś też jest Europą, nie? I Albania...

 

Tak. I Rumunia, Bułgaria, Serbia i Cypr. Co w tym dziwnego? Myślałeś, że one leżą w Afryce?

 

Edytowane 7 Lipca 20257 Lipiec przez Ryb

Teraz, Ryb napisał(a):

 

Tak. I Rumunia, Bułgaria, Serbia i Cypr. Co w tym dziwnego?

 

 

Czyli auta z chińskiej fabryki na Białorusi powinny trafiać do nas bez cła? Czy jednak Unia Europejska znaczy coś więcej, niż limity CO2?

Teraz, wladmar napisał(a):

Czyli auta z chińskiej fabryki na Białorusi powinny trafiać do nas bez cła?

 

Niekoniecznie bez cła ale na pewno te cła mogłyby być inne niż na produkty z Azji. Oczywiście gdyby Białoruś nie była zaangażowana w wojnę przeciwko Europie. Dla ułatwienia załóżmy, że fabryka jest na przykład w Serbii. Niech będzie pierwsze lepsze serbskie miasto, np. Kragujevac i pierwsza lepsza europejska firma samochodowa, np. Fiat. O, patrz jaki przypadek - akurat byłem w Kragujevacu i widziałem tam fabrykę Fiata, stoi sobie jak gdyby nigdy nic. I Fiat nie stał się od tego nieeuropejski.

 

 

Teraz, wladmar napisał(a):

Czy jednak Unia Europejska znaczy coś więcej, niż limity CO2?

 

Znaczy, ale ja wiem, że Ty wiesz, że unijna i okołounijna gospodarka jest trochę bardziej skomplikowana. W tej samej Serbii jechałem autostradą zbudowaną za unijną kasę. Ciekawe, co?

 

5 godzin temu, Ryb napisał(a):

 

No właśnie nie wiem w jaki sposób rządzą. Ani nie są najszybsi, ani najwydajniejsi, ani się szybciej nie ładują, ani pojemnością baterii nie rzucają na kolana, po prostu mają tych elektryków najwięcej i tyle.

 

 

Mają SUVy które pływają, 

 

 

wciskają w wolne miejsca niewiele dłuższe od auta,

 

 

mają zawieszenia wybierające nierówności

 

coś tam już potrafią

Teraz, Filipfm napisał(a):

 

Mają SUVy które pływają, 

 

 

I wyglądają jak Land Rover Defender. To pozwala wierzyć, że resztę też sami wymyślili.

 

 

Teraz, Filipfm napisał(a):

wciskają w wolne miejsca niewiele dłuższe od auta,

 

 

I wyglądają jak Porsche Taycan. Tu też nie ma wątpliwości, że nie "inspirowali" się Europą.

 

 

Teraz, Filipfm napisał(a):

mają zawieszenia wybierające nierówności

 

coś tam już potrafią

 

To NIO też wygląda jak każde inne auto, gdyby nie znaczek to byś nie wiedział czy to BYD, Omoda, Jaeco czy co tam jeszcze sobie fikuśnie nazwali. I na pewno jest konkurencją dla BMW 7.

3 godziny temu, Ryb napisał(a):

 

Te marki (zresztą nie tylko te) są poza ich zasięgiem. Chociaż ilość podrób Land Rovera świadczy, że jednak obserwują z najwyższą uwagą.

Być może przypadkiem w którejś podróbie udało im się nawet zrobić silnik diesla który przejeżdża więcej niż 70kkm 🤣

23 minuty temu, Ryb napisał(a):

 

Tak. I Rumunia, Bułgaria, Serbia i Cypr. Co w tym dziwnego? Myślałeś, że one leżą w Afryce?

 

 

Cypr akurat leży w Azji 😄 

9 minut temu, Ryb napisał(a):

 

I wyglądają jak Land Rover Defender. To pozwala wierzyć, że resztę też sami wymyślili.

 

I wyglądają jak Porsche Taycan. Tu też nie ma wątpliwości, że nie "inspirowali" się Europą.

Przzedmówca daje rozwiązania techniczne których nie ma konkurencja a Ty mu ze ze wyglad skopiowali sugerując ze te inne rozwiązania też musieli skopiowac, tyle ze chyba od Marsjan.

Na dziś dzień technologia elektryków to głównie baterie, no i produkcji tych baterii i istosowanych technologii dominuja chiny. To oni się ścigaja sami ze sobą w pojemnosci, szybkosci, ładowania, ilosci cykli. Nie maja od kogo tego kopiowac bo nikt nie jest bardziej niz chiny zaawansowany.

30 minut temu, Ryb napisał(a):

 

Tak. I Rumunia, Bułgaria, Serbia i Cypr. Co w tym dziwnego? Myślałeś, że one leżą w Afryce?

 

Cypr nie jest w Europie🫣