> A jaki przebieg autka, bo u mnie 140kkm i właśnie musiałem dolać 0,5

> po 8000 tyś od wymiany.

> Końcówka bagnetu ledwo umazana była

zmien na Valvoline MaxLife

jak mialem astre to pomoglo, teraz tata astre ujezdza

i jest zadowolony.

> Ja mam 24V i nic mi nie ubywa

masz silnik R6 czy V6? przedni napęd?

> masz silnik R6 czy V6? przedni napęd?

R6 napęd przedni

http://members.chello.pl/r.wicik/IKCh_Ep.html

miałem tak

1,4 12V Fiatowski brał tyle co nic

1,41 16V GM opel 200 kkm 10 W 40 1 L na setkę kapelusz, 1,5 przy hard

2,0 16V GM Nubira (ta sama stajnia) 10W 40 1 / 100 150 kkm przebiegu.

> w

> miescie (duzo pylu w powietrzu) zaczyna sie przytykac przy 10

> tys. km = na zimnym silniku i na wysokich obrotach masz obieg

> boczny oleju - bez filtrowania.

powietrze i filtr oleju ...znasz powiedzenie o wiatraku i pierniku?

> powietrze i filtr oleju ...znasz powiedzenie o wiatraku i pierniku?

Gratulacje za wykazanie sie wiedzą.

> Generalnie uważa się że 16V zużywają więcej oleju niż 8V

> Mam pytanie od czego to bardziej zależy

> 1. Zużycia silnika ??

> 2.Rodzaju oleju ??

> 3.Sposobu jazdy ??

> 4.Konkretnej marki pojazdu i modelu silnika ??

> Czy po prostu t.t.t.m.

Miałem uno 1,4 8V i dolewalem ok 500 ml co 1000 km

Miałem Megankę 1,6 16V i pomiedzy wymianami co 30kkm nie dolewałem najczęściej nic....(najczęściej bo przy przebiegu ok 140kkm dolałem raz trochę więcej niż pół litra )...

> Gratulacje za wykazanie sie wiedzą.

Oswiec mnie zatem Bo o ile oczywista oczywistoscia jest, ze filtr powietrza ulega szybszemu zabrudzeniu w rejonach duzego zapylenia - to pojecia nie mam jak zapylenie srodowiska moze miec wplyw na szybsze zabrudzenie filtra oleju

> Ma to dość duże znaczenie. Jazda na bardzo wysokich obrotach,

> przeciążanie silnika, czy też jazda na krótkich odcinkach z

> niedogrzanym silnikiem powoduje na pewno większe zużycie oleju.

Nie jest to żadną regułą. PII głównie jeździłem po 3 km i między wymianami 10kkm/1rok i zero dolewek. Większy wpływ na zużycie oleju ma w podłodze.

> Oswiec mnie zatem Bo o ile oczywista oczywistoscia jest, ze filtr

> powietrza ulega szybszemu zabrudzeniu w rejonach duzego

> zapylenia - to pojecia nie mam jak zapylenie srodowiska moze

> miec wplyw na szybsze zabrudzenie filtra oleju

Może Markowi chodzi o olejowy filtr powietrza stosowany w niektórych ciągnikach rolniczych

> Nie jest to żadną regułą. PII głównie jeździłem po 3 km i między

> wymianami 10kkm/1rok i zero dolewek. Większy wpływ na zużycie

> oleju ma w podłodze.

Ale ja bardzo spokojnie jeżdżę

> Generalnie uważa się że 16V zużywają więcej oleju niż 8V

> Mam pytanie od czego to bardziej zależy

> 1. Zużycia silnika ??

Tez

> 2.Rodzaju oleju ??

Tez

> 3.Sposobu jazdy ??

Jak najbardziej

> 4.Konkretnej marki pojazdu i modelu silnika ??

Tak, dodatkowo zalezy to od konstrukcji silnika i oczywiscie jego pojemnosci. Dla przykladu boxer H4 na ogol zuzyje wiecej oleju nix R4.

> Czy po prostu t.t.t.m.

Niektore tak maja inne nie, czesto wynika to z bledow konstrukcyjnych czy uzytych materialow (np. problemy u Tooyoty, czy w starszych jednostkach Opla)

> Ale ja bardzo spokojnie jeżdżę

W żadnym wypadku nie namawiam Ciebie na szybką jazdę

> Przeciez masz prawie nowe auto ,to co ma brac jak jeszcze pachnie

Niekoniecznie tak jest, choc tak oczywiscie byc powinno.

Pamietam jak w firmie kupiono kilka Astr II 1.6 16v i ilekroc jechalem dalej, musialem dolewac olej, czesto jak bralem auto i wyjezdzalem z garazu na zakretach zapalalo sie olejenie . Osoba ktora sie nimi opiekowala, narzekala ze ani jedna nie dojezdza nawet polowy miedzyprzegladowego okresu na tym samym oleju .

Samochody nowe..

> Oswiec mnie zatem

Filtr powietrza nie usuwa 100% syfu. To co przez niego przejdzie + rozne niespalone stale resztki paliwa osadzaja sie na sciankach cylindra i sa zdrapywane pierscieniami i mieszane z olejem. A zadaniem filtra oleju jest wlasnie ten caly syf zbierac i nie dopuscic zeby poszedl w obieg.

> Filtr powietrza nie usuwa 100% syfu. To co przez niego przejdzie +

> rozne niespalone stale resztki paliwa osadzaja sie na sciankach

> cylindra i sa zdrapywane pierscieniami i mieszane z olejem. A

> zadaniem filtra oleju jest wlasnie ten caly syf zbierac i nie

> dopuscic zeby poszedl w obieg.

Wszystko to prawda, ale co ma do tego zapylenie srodowiska?

> Wszystko to prawda, ale co ma do tego zapylenie srodowiska?

Jak masz duuuzo syfu w powietrzu to statystycznie wiecej z tego syfu przeleci przez filtr powietrza = zostanie w komorze spalania = zbierze sie na filtrze oleju. Czyli musisz filtr zmieniac czesciej. Olej tez, bo z filtrem oleju jest jak z filtrem powietrza - nie lapie wszystkiego...

> Jak masz duuuzo syfu w powietrzu to statystycznie wiecej z tego syfu

> przeleci przez filtr powietrza = zostanie w komorze spalania =

> zbierze sie na filtrze oleju. Czyli musisz filtr zmieniac

> czesciej. Olej tez, bo z filtrem oleju jest jak z filtrem

> powietrza - nie lapie wszystkiego...

Ponioslo Cie....po to masz filtr powietrza, by przefiltrowal zanieczyszczenia. Tym samym powietrze do komory spalania jest juz odfiltrowane z zanieczyszczen.

Abstrahując od silników samochodowych - popatrz na maszyny przemysłowe (przekładnie) pracujące w zapylonym środowisku - papiernie, tartaki - czy tam też należy częściej wymieniać olej z powodu środowiska pracy? Układ olejowy w silniku spalinowym też jest układem zamknietym, wiec zanieczyszczenie środowiska w jakim pracuje silnik nie ma znaczenia dla oleju czy filtra olejowego. Nawet w instrukcjach obslugi samocvhodow masz wskazanie, by podczas eksploatacji w środowisku zapylonym wymieniac czesciej filtr...ale powietrza nie olejowy.

> Ponioslo Cie....po to masz filtr powietrza, by przefiltrowal

> zanieczyszczenia. Tym samym powietrze do komory spalania jest

> juz odfiltrowane z zanieczyszczen.

Hahaha Rozumiem ze filtr powietrza przepuszcza tylko O2 i N2 i zatrzymje wszystko inne?

> Hahaha Rozumiem ze filtr powietrza przepuszcza tylko O2 i N2 i

> zatrzymje wszystko inne?

Też uważam że filtry pow. nie są idealne, ale największy udział w tym co zostaje w oleju mają raczej pozostałości po spalanym paliwie, które nie zostają wydalone z wydechem.

> Też uważam że filtry pow. nie są idealne, ale największy udział w tym

> co zostaje w oleju mają raczej pozostałości po spalanym paliwie,

> które nie zostają wydalone z wydechem.

Jaki jest procentowy udzial kazdego z tych czynnikow to niestety nie wiem. Ale logika (+ rekomendacje producenta) zalecaja na czestsza zmiane filtra i oleju w takich warunkach.

Dlatego dziwi mnie że

> ktoś kupuje nowe auto np. za 60 tys i żal mu wydać dodatkowo

> 200PLN na wcześniejszą wymianę oleju, bo w książce ma napisane

> co 30 tys, to wymieni po 30 tysiącach.

Trio Ducato/Jumper/Boxer to koszt. rzędu 100tzł, a wymiana oleju co 45kkm.

To tak, żebyś już nie był taki zdziwiony

> Niekoniecznie tak jest, choc tak oczywiscie byc powinno.

> Pamietam jak w firmie kupiono kilka Astr II 1.6 16v i ilekroc

> jechalem dalej, musialem dolewac olej, czesto jak bralem auto i

> wyjezdzalem z garazu na zakretach zapalalo sie olejenie . Osoba

> ktora sie nimi opiekowala, narzekala ze ani jedna nie dojezdza

> nawet polowy miedzyprzegladowego okresu na tym samym oleju .

> Samochody nowe..

Akurat jezdziłem 1,6 16V Astra I 94r .I złopała 1l/1kkm >A na forum opla ludzie tez skarzyli ze nowe tez biorą .

> Nie jest to żadną regułą. PII głównie jeździłem po 3 km i między

> wymianami 10kkm/1rok i zero dolewek. Większy wpływ na zużycie

> oleju ma w podłodze.

Zgadzam się, że nie jest to regułą. Napisałem o tym, że jazda na krótkich odcinkach z niedogrzanym silnikiem może powodować większe zużycie oleju na podstawie przykładu mojego znajomego, który przez pół roku nie mógł wyjeżdżać samochodem (Opel Astra Classic) na drogę publiczną i przez ten czas kilka razy razy w tygodniu wyjeżdżał samochodem z garażu i pozostawiał go na wolnych obrotach przez około 5 minut, lub też przejeżdżał około 100 m alejkami dojazdowymi między garażami, w efekcie czego silnik nigdy nie uzyskiwał prawidłowej temperatury (było to w okresie od września do marca). Pewnego razu zdziwił się, gdy zaczęła mrugać kontrolka oleju. Okazało się, że na miarce poziom oleju był poniżej minimum, z silnika nie było żadnych wycieków. Potem gdy odzyskał prawo jazdy i zaczął "normalnie" jeździć, silnik zużywał znowu minimalne ilości oleju, tak że między wymianami nie trzeba było robić dolewek.

tak czytam te Wasze rozwazania i dochodze do wniosku ze bardzo lubie moje auto, ktore samo burzy sie o zmiane oleju, nie musze o tym pamietac. Wiem ze wymiana nie jest sygnalizowana po konkretnym przebiegu, a jest zalezna od przepracowanych motogodzin

> który przez pół roku nie mógł wyjeżdżać samochodem (Opel Astra

> Classic) na drogę publiczną i przez ten czas kilka razy razy w

> tygodniu wyjeżdżał samochodem z garażu i pozostawiał go na

> wolnych obrotach przez około 5 minut, lub też przejeżdżał około

> 100 m alejkami dojazdowymi między garażami, w efekcie czego

> silnik nigdy nie uzyskiwał prawidłowej temperatury (było to w

> okresie od września do marca). Pewnego razu zdziwił się, gdy

> zaczęła mrugać kontrolka oleju. Okazało się, że na miarce poziom

> oleju był poniżej minimum, z silnika nie było żadnych wycieków.

> Potem gdy odzyskał prawo jazdy i zaczął "normalnie" jeździć,

> silnik zużywał znowu minimalne ilości oleju, tak że między

> wymianami nie trzeba było robić dolewek.

Czyli nie ma żadnej pewnej reguły w jakich przypadkach samochód zużywa olej. Bardziej może to zależeć o konkretnego egzemplarza silnika niż od sposobu jazdy.

> tak czytam te Wasze rozwazania i dochodze do wniosku ze bardzo lubie

> moje auto, ktore samo burzy sie o zmiane oleju, nie musze o tym

> pamietac. Wiem ze wymiana nie jest sygnalizowana po konkretnym

> przebiegu, a jest zalezna od przepracowanych motogodzin

to kwestia tylko ilości spalonego paliwa. W miescie pali wiecej - szybciej wymiana itd. U mnie jak pamiętam 1270l do wymiany oleju

> Czyli nie ma żadnej pewnej reguły w jakich przypadkach samochód

> zużywa olej. Bardziej może to zależeć o konkretnego egzemplarza

> silnika niż od sposobu jazdy.

jest jedna zasada, którą potwierdzilem już w kilku autach. ostry but - zużywa sie olej

> to kwestia tylko ilości spalonego paliwa. W miescie pali wiecej -

> szybciej wymiana itd. U mnie jak pamiętam 1270l do wymiany oleju

ja wiem ze liczy na podstawie motogodzin i jak mi przypomniales chyba na postawie paliwa, te 2 czynniki sa brane pod uwage.

> ja wiem ze liczy na podstawie motogodzin i jak mi przypomniales chyba

> na postawie paliwa, te 2 czynniki sa brane pod uwage.

1. jest przeglad wynikajacy z przebiegu, w mieście są cieższe warunki niż na autostradzie wiec nie może liczyć kilometrów a miarodajnie bedzie liczyć spalone paliwo i tez tak jest.

2. jest przegląd wynikający z mijającego czasu, kasuje sie wtedy dni - 365.

Jednym słowem paliwo i kalendarz. Nie mam żdnych motogodzin.

> no właśnie, mnie ciekawi to, że podobnych silnikach np. za oceanem

> zalecają wymiany oleju co 5 tys mil, a w EU co 20 tys. km. A

> dlaczego? Zapewne poprzez europejskie "ekozwichnięcie", a nie

> dlatego że tak jest dobrze dla silnika. Dlatego dziwi mnie że

> ktoś kupuje nowe auto np. za 60 tys i żal mu wydać dodatkowo

> 200PLN na wcześniejszą wymianę oleju, bo w książce ma napisane

> co 30 tys, to wymieni po 30 tysiącach.

Mam Subaru z USA i w/g ichniejszej ksiazki serwisowej powinienem olej 5W30 wymienic co 8000mil wiec bardzo podobnie jak mowi Europejska specyfikacja (co 12500km)

> Mam Subaru z USA i w/g ichniejszej ksiazki serwisowej powinienem olej

> 5W30 wymienic co 8000mil wiec bardzo podobnie jak mowi

> Europejska specyfikacja (co 12500km)

to dobrze świadczy o producencie, który nie ugina się przed wszędobylskim parciem na ekologię i nie usiłuje na siłę lepiej wypadać w tabelkach "koszty eksploatacji" w różnych porównaniach.

mały OT: wczoraj zmieniłem olej, wlałem 5w30 a na kartce pod maską miałem wpisany 5w40. To chyba nic złego?

> mały OT: wczoraj zmieniłem olej, wlałem 5w30 a na kartce pod maską

> miałem wpisany 5w40. To chyba nic złego?

myśle, ze bedzie ok, oleje 5W30 to chyba jakieś nowocześniejsze oleje pozwalajace uzyskać nieco niższe opory silnika i co za tym idzie niższe zuzycie paliwa

> Niektore tak maja inne nie, czesto wynika to z bledow konstrukcyjnych

> czy uzytych materialow (np. problemy u Tooyoty, czy w starszych

> jednostkach Opla)

Problem w Toyocie absolutnie nie był związany z wielozaworowością głowicy.

> mały OT: wczoraj zmieniłem olej, wlałem 5w30 a na kartce pod maską

> miałem wpisany 5w40. To chyba nic złego?

zależy, czy producent przewidział do tego silnika stosowanie oleju 5W30, czy nie .... bo w naszym klimacie raczej stosuje się 40

> zależy, czy producent przewidział do tego silnika stosowanie oleju

> 5W30, czy nie .... bo w naszym klimacie raczej stosuje się 40

a to 30 lub 40 to czynnik zależny od klimatu ?

Oj, chyba kolega w mylnym błędzie jest...

> myśle, ze bedzie ok, oleje 5W30 to chyba jakieś nowocześniejsze oleje

> pozwalajace uzyskać nieco niższe opory silnika i co za tym idzie

> niższe zuzycie paliwa

nie każdy olej pojedzie na xW30 - w skrajnym przypadku możesz niedostosowany do tak rzadkiego oleju silnik zatrzeć*.

* doczytać uważnie z naciskiem na "SKRAJNYM".

> a to 30 lub 40 to czynnik zależny od klimatu ?

> Oj, chyba kolega w mylnym błędzie jest...

Wg SAE zależy od temp. eksploatacji, dokładnie to dotyczy lepkości w temp. pracy ~100*C, a to pośrednio wpływa na to, w jakim klimacie może być dany olej oksploatowany.

Z olejami SAE30 jest taki problem, że nie każdy silnik w naszym klimacie może być zalewany takim olejem.

> Wg SAE zależy od temp. eksploatacji, dokładnie to dotyczy lepkości w

> temp. pracy ~100*C, a to pośrednio wpływa na to, w jakim

> klimacie może być dany olej oksploatowany.

> Z olejami SAE30 jest taki problem, że nie każdy silnik w naszym

> klimacie może być zalewany takim olejem.

dlatego dla bezpieczeństwa lepiej wybierac miedzy 0W40 i 5W40

> dlatego dla bezpieczeństwa lepiej wybierac miedzy 0W40 i 5W40

A najlepiej dowiedzieć się co zaleca producent silnika

Ja do nowego auta, gdzie producent prziwdział 5W30 zalewa 5W30

Do starego, gdzie nie wiem co było lane, wlewam 10W40

> Wg SAE zależy od temp. eksploatacji, dokładnie to dotyczy lepkości w

> temp. pracy ~100*C, a to pośrednio wpływa na to, w jakim

> klimacie może być dany olej oksploatowany.

> Z olejami SAE30 jest taki problem, że nie każdy silnik w naszym

> klimacie może być zalewany takim olejem.

Dotyczy lepkości oleju w temperaturze ROBOCZEJ.

Ta temperatura słabo zależy od czynników zewnętrznych, natomiast MOCNO wpływa na pracę silnika.

Współczesne silniki powinny być eksploatowane na oleju 30 lub 40, bo - primo - są do tego przystosowane, secundo - wymagają rzadkiego w temp roboczych oleju, inaczej może dojść do zerwania filmu olejowego.

Z kolei w drugą stronę - za rzadki w temp roboczej olej w nieprzystosowanym do niego silniku może doprowadzić do za niskiego ciśnienia w całym układzie i wszelkich konsekwencji z tym się wiążących.

Stąd olej dobiera się w/g instrukcji, a nie w/g ślicznych metek z napisem "racing sport" na półce w sklepie.

Ale to to nie każdy wie...

> dlatego dla bezpieczeństwa lepiej wybierac miedzy 0W40 i 5W40

Odpalamy książkę p.t. service manual.

Tam zawsze jest odpowiednia tabelka z max i min wartościami lepkości oraz min klasy jakościowej i wybieramy oleum odpowiednie do zaleceń producenta.

Czynnik W jest praktycznie bez znaczenia, można założyć, że im niżej tym lepiej.

> Stąd olej dobiera się w/g instrukcji, a nie w/g ślicznych metek z

> napisem "racing sport" na półce w sklepie.

> Ale to to nie każdy wie...

Jak widać nie każdy.

Ja zawsze najpierw czytam, potem leję ... i staram się stosować oleje tak ze środka tabelki z tych zalecanych

W Lacetti mam problem mniejszy, bo zalecają w naszym klimacie tylko 5W30

> Problemem nie jest olej ale filtr. Wiekszosc

> "fabrycznych" filtrow uzywanych w samochodach eksploatowanych w

> miescie (duzo pylu w powietrzu) zaczyna sie przytykac przy 10

> tys. km = na zimnym silniku i na wysokich obrotach masz obieg

> boczny oleju - bez filtrowania.

Marek...

Bez urazy, ale trochę Cię poniosło.

W interesie dokładnie KAŻDEGO producenta jest to, żeby klient:

1. był zadowolony z jego produktu

2. przyjeżdżał do serwisu jak najczęściej (a raczej do kasy serwisu)

3. nie dopuścić do przedwczesnego zużycia silnika (koszta gwarancyjne i pogwarancyjne).

Zatem jeżeli producent zakłada, że sprzęt między przeglądami pociągnie 20-30-50 kkm to TAK JEST.

Bez urazy - mądrzejsi od Ciebie i mnie to wymyślili.

Nawet mądrzejsi od hamełykanów.

Owszem, wymiana oleju nawet co 1000 km z pewnością nie zaszkodzi, ale też jest kompletnie bezsensowna.

Twoją teorię o "zatykających się filtrach" niniejszym błyskawicznie torpeduję prościutkim argumentem:

Silniki w ciężarówkach mają zalecane okresy międzyprzeglądowe (i między wymianami olejów oraz filtrów) na poziomie 100 tys km (stu tysięcy kilometrów).

Bez względu na warunki.

Także sprzęty jeżdżące po budowach (bezkresnych, pylistych pustyniach Arizony - żebyś miał porównanie).

Silniki te klepią przebiegi na poziomie milionów kilometrów bez ingerencji serwisów.

Uważasz, że mają magiczne filtry oleju, takie robione przez elfy ?

A może te filtry są hamerykańskie ?

Nieee, bo wtedy wymieniałoby je się co 10 tys km, czyli co parę tygodni...

Troszeczkę wiary w ludzi, którzy wyprodukowali Twoje auto, chłopie...

Uwierz mi, pan Staszek (Stanley), mechanik w serwisie niezależnym nie jest - wbrew temu co mówi - mechanikiem "bo się w serwisie autoryzowanym był marnował ze swym geniuszem", tylko dlatego, że za chudy w uszach był, żeby śrubami w ASO kręcić, a już zwłaszcza, żeby przy opracowywaniu silników robić...

> Jak widać nie każdy.

> Ja zawsze najpierw czytam, potem leję ... i staram się stosować oleje

> tak ze środka tabelki z tych zalecanych

> W Lacetti mam problem mniejszy, bo zalecają w naszym klimacie tylko

> 5W30

Etam, są tacy, co "najlepszy, sportowy, podnosi moc" olej leją...

A potem płacz, bo "się panie wyjsrało"...

> a to 30 lub 40 to czynnik zależny od klimatu ?

> Oj, chyba kolega w mylnym błędzie jest...

A u nas ostatnio modny jest 5w20 - wszyscy go do nowych pojazdow zalecają bo "oszczędza paliwo"

> A u nas ostatnio modny jest 5w20 - wszyscy go do nowych pojazdow

> zalecają bo "oszczędza paliwo"

i wymieniają co tydzień ? ;->

> Etam, są tacy, co "najlepszy, sportowy, podnosi moc" olej leją...

> A potem płacz, bo "się panie wyjsrało"...

A co myślicie o 10W60 w zwykłym, niewysilonym, prostym silniku o starej konstrukcji (mam na myśli np uno 1.0) ?

jak tak uogolnic to np. 16v ma dwa razy wiecej uszczelniaczy zaworowych przez ktore moze uciekac olej

16v przewaznie maja wyzszy moment obrotowy przy wyzszych obrotach (co skutkuje ze lepiej jezdza góra , a jazda przy wyzszych obr skutkuje wieksza konsumcja oleju)

reszta zalezy juz od indywidualnej konstrukcji silnika