Znalazłem coś ciekawego

klik Spółka Stalexport Autostrada Małopolska SA zastanawia się podobno nad zaskarżeniem do sądu motocyklistów, wykonawca usługi (staleksport) oskarża klienta, że zapłacił mu za tę usługę w niewygodny dla usługodawcy sposób.

Paranoja, to może oskarżamy innych za to że drogi nam budują złej jakości albo żeby zwracali nam na myjni pieniądze jeżeli automat nie umyje dokladnie auta?

Pieniądz to pieniądz a na bramce pewnie nie ma napisane płacić niminałem od x zł tak jak to bywa w autobusie choć pewnie teraz się poawi tabiczka minimalna wartośc bilonu

> Znalazłem coś ciekawego

> klik Spółka Stalexport Autostrada Małopolska SA zastanawia się

> podobno nad zaskarżeniem do sądu motocyklistów, wykonawca usługi

> (staleksport) oskarża klienta, że zapłacił mu za tę usługę w

> niewygodny dla usługodawcy sposób.

Kogoś powaliło - każdy rozsądny sąd spuści ich na drzewo.

Dla odmiany może zorganizować protest w inny sposób - zamiast 1 groszówkami płacić banknotami 200 zł , ciekawe na jak długo wystarczyło by im drobnych

> Kogoś powaliło - każdy rozsądny sąd spuści ich na drzewo.

> Dla odmiany może zorganizować protest w inny sposób - zamiast 1

> groszówkami płacić banknotami 200 zł , ciekawe na jak długo

> wystarczyło by im drobnych

bardzo dobry pomysł a myśle, ze motocykliście i tak coś wymyśla.

Poza tym pomysł z pozwem bo pieniązki sie nie podobają jest niedorzeczny. Czekamy rozwoju sprawy.

A swoją droga ta spółka zarządzająca autostrada jest wyjątkowo oporna i ani im śie śni jakakolwiek współpraca

> A swoją droga ta spółka zarządzająca autostrada jest wyjątkowo oporna

> i ani im śie śni jakakolwiek współpraca

Mają monopol to się nie przejmują, dodatkowo jest podpisana umowa (czy koncesja) na x lat i przez ten czas są nie do ruszenia (tzn. do ruszenia, ale tu mogą się pojawić kary umowne).

Prawdopodobnie przez te x lat zarobią tyle kasy, że nie przedłużenie umowy/koncesji ich specjalnie nie ruszy. A znając polskie realia to okaże się, że po tych x latach autostrada będzie się nadawała od kolejnego kapitalnego remontu.

Ci motocykliści to za bardzo myślący nie byli - co ich prostest dał oprócz wku.... ludzi od których nic nie zależy?

> Ci motocykliści to za bardzo myślący nie byli - co ich prostest dał

> oprócz wku.... ludzi od których nic nie zależy?

a właśnie dał, problem został zauważony i coś sie kręci w tej sprawie

> Ci motocykliści to za bardzo myślący nie byli - co ich prostest dał

> oprócz wku.... ludzi od których nic nie zależy?

troche dal, chca ustawe zmieniac poslowie - oczywiscie na dzien dzisiejszy to zapowiedzi.

> Ci motocykliści to za bardzo myślący nie byli - co ich prostest dał

> oprócz wku.... ludzi od których nic nie zależy?

ale dzieki nim o protescie dowiedział sie taki szaraczek jak Ty czy ja wiec skutek odniósł, dodatkowo został dosc solidnie nagłosniony w mediach...

co do tematu, byl własnie ciekawy reportaz ad. płacenia grosikami, i rzecznik prasowy policji stwierdził ze dopoki 1gr jest oficjalna jednostka monetarna polski mozna spokojnie płacic za wszelkie usługi ta moneta, a sprzedajacy w wyp. stalexportu udostepniajacy droge ma obowiazek przyjac te monety.

mysle ze wszystko w temacie

1gr nominał to obowiązująca waluta więc mogą im naskoczyć.................

Tankujac paliwo placimy n budowe autostrad , potem korzystajac z nich ( jak juz gdzies sa i akurat w dobrym stanie )

znowu placimy.

Moim zdaniem motocyklisci dobrze zrobili , 1 i 2 gr , maja jeszcze byc bite przez dwa lata wiec wszystko zgodnie z rawem.

Zreszta jakby co jak juz Ktos wyzej naipsal moga placic 20 zl

srawa z gory przegrana

Szkoda ze my nei mozemy zalozyc sprawy ze to ze kazdego dnia jezdzac o naszych ulicach swiadomie niszczymy nasze auta

> Ci motocykliści to za bardzo myślący nie byli - co ich prostest dał

> oprócz wku.... ludzi od których nic nie zależy?

Ostatnio przed wjazdami na autostrade (przynajmniej od strony Krk) rozwieszone zostaly transparenty z info o protescie, wiec kierowcy mogli (i niektorzy wybrali) wybrac alternatywna droge.

Poza tym koncesjonariusz autostrady wydziela 1-2 bramki dla motocyklistow, wiec az takiego utrudnienia nie ma.

to moze zrobimy jakis protest tez i zaplacimy 1 gr ale osobówki? ja zbieram juz pieniadze, w sobote jade do krakowa ciekawe jak zareaguja na bramce gdy zobacza woreczek, na czasie mi nie zalezy wiec dam im grosiki, oczywiscie mniej niz sie nalezy i poczekam az policzą, a pózniej doloze znow i zas poczekam.

> to moze zrobimy jakis protest tez i zaplacimy 1 gr ale osobówki? ja

> zbieram juz pieniadze, w sobote jade do krakowa ciekawe jak

> zareaguja na bramce gdy zobacza woreczek, na czasie mi nie

> zalezy wiec dam im grosiki, oczywiscie mniej niz sie nalezy i

> poczekam az policzą, a pózniej doloze znow i zas poczekam.

A co chcesz w ten sposób osiągnąć?

mogą ich cmoknąć, grosz też jest pieniądzem, równie dobrze można powiedzieć że "w niewygodny sposób podróżowali po tej "autostradzie" jako usługobiorcy"

> to moze zrobimy jakis protest tez i zaplacimy 1 gr ale osobówki? ja

> zbieram juz pieniadze, w sobote jade do krakowa ciekawe jak

> zareaguja na bramce gdy zobacza woreczek, na czasie mi nie

> zalezy wiec dam im grosiki, oczywiscie mniej niz sie nalezy i

> poczekam az policzą, a pózniej doloze znow i zas poczekam.

A przeciwko czemu chcesz protestować? Nikt Cię nie zmusza do jazdy autostradą. Prawdziwy protest byłby wtedy, gdyby ludzie przestali tym jeździć wybierając drogi alternatywne.

> A przeciwko czemu chcesz protestować? Nikt Cię nie zmusza do jazdy

> autostradą. Prawdziwy protest byłby wtedy, gdyby ludzie

> przestali tym jeździć wybierając drogi alternatywne.

ale wjeżdżając na "autostradę" i będąc świadomym że za to się płaci oczekujemy że przejedziemy komfortowo i szybko z punktu A do punktu B, a nie że wjeżdżamy na plac budowy bo jakoś zapomnieli poinformować o tym lub info jest na tyle późno że nie ma odwrotu

> ale wjeżdżając na "autostradę" i będąc świadomym że za to się płaci

> oczekujemy że przejedziemy komfortowo i szybko z punktu A do

> punktu B, a nie że wjeżdżamy na plac budowy bo jakoś zapomnieli

> poinformować o tym lub info jest na tyle późno że nie ma odwrotu

Informacja o remontach jest dostępna - A4

Nie chcesz - nie jedź. A płacenie jednogroszówkami czy w jakikolwiek inny sposób utrudnianie życia innym kierowcom to zwykłę pieniactwo.

> Informacja o remontach jest dostępna - A4

potencjalnego kierowcy interesuje info na drodze a nie w sieci

> Nie chcesz - nie jedź. A płacenie jednogroszówkami czy w jakikolwiek

> inny sposób utrudnianie życia innym kierowcom to zwykłę

> pieniactwo.

chcę jechać po takiej drodze za jaką zapłaciłem, chcą pobierać 100% opłaty to niech najpierw ją wyremontują a potem niech pobierają

> potencjalnego kierowcy interesuje info na drodze a nie w sieci

Od jakiegoś czasu spory kawałek przed wjazdami na autostradę pojawiły się informacje o remontach. I można wybrać drogę alternatywną..

> potencjalnego kierowcy interesuje info na drodze a nie w sieci

Informacja o remontach w formie tablic informacyjnych również jest dostępna (przynajmniej jadąc od strony Krakowa).

> chcę jechać po takiej drodze za jaką zapłaciłem, chcą pobierać 100%

> opłaty to niech najpierw ją wyremontują a potem niech pobierają

I jeszcze raz powtórzę - jeżeli nie odpowiada Ci jakość usług świadczonych przez daną firmę, nikt Cię nie zmusza do korzystania z jej usług Mnie się też nie podoba co się tam dzieje, i dlatego wybieram drogę przez Olkusz. A jak ktoś chce jechać A4 - proszę bardzo, ale czemu mam im utrudniać życie blokując bramkę?

Równie dobrze jadąc następnym razem przez Piaseczno, mogę zablokować całą drogę (ojej, złapałem kapcia i akurat pośrodku drogi). A czemu nie? Płacę za utrzymanie dróg (akcyza), i oczekuję odpowiedniej jakości. A w Piasecznie są dziury w jezdni. I to będzie mój protest

w Piasecznie drogi są lux w porównaniu z tą autostradą

Dowiedziałem się ja, Ty i wiele innych osób, media nagłośniły, wielkie zapowiedzi, a na koniec jak zwykle "nie mamy pana płaszcza, i co nam pan zrobi?"

yyyyyyy...... czy coś się zmieniło ostatnio czy 1gr prestał być prawnym środkiem płatniczym w Rzeczpospolitej Polskiej?

a kogo oni chcą oskarżyć? wszystkich motocyklistów w Polsce? Bo chyba motocykliści nie podawali swoich danych.....no chyba że z monitoringu wezmą nr rejestracyjne i właścicielowi

A płacenie jednogroszówkami czy w jakikolwiek

> inny sposób utrudnianie życia innym kierowcom to zwykłę

> pieniactwo.

groszówka jest oficjalnym środkiem płatniczym i można nimi płacić, pieniactwo to nie jest jak nazwałeś, równie dobrze pieniactwem jest to że wielu deili jeździ w dobrą pogodę na przeciwmgielnych tylko dlatego że je ma. Poza tym nie ma obowiązku płacenia konkretnym nominałem więc 1gr też się nadaje, a takie akcje może wreszcie coś zrobią, wielu kierowcw narzeka ale jak na razie tylko motocykliści mieli odwagę coś z tym zrobić a nie tylko narzekać

> A przeciwko czemu chcesz protestować? Nikt Cię nie zmusza do jazdy

> autostradą. Prawdziwy protest byłby wtedy, gdyby ludzie

> przestali tym jeździć wybierając drogi alternatywne.

Ewentualnie nie przestrzeganie ograniczenia prędkości wynikającej z remontów tylko lecieć tyle ile przepisy pozwala na autostradzie. Tylko że może być problem z tłumaczeniem się policji

Inna opcja, jechać w kilku(nastu) wszystkimi pasami i nie rpzekraczać prędkości na całym odcinku więcej niż dozwolone, cóż ktoś chce jechać szybciej? to niech jedzie alternatywną drogą, możan całkiem legalnie ich nawet tam blokować, bo jak jest ogracznienie do 40 to jechać każdym pasem 40 poica nic nie może zrobić bo dozwolonejk prędkości się nie przekracza a za wolno też nie jedzie.

> I jeszcze raz powtórzę - jeżeli nie odpowiada Ci jakość usług

> świadczonych przez daną firmę, nikt Cię nie zmusza do

> korzystania z jej usług

Tu pojawia się jeszcze inny aspekt całej sprawy - autostrada nie jest chyba własnością tej prywatnej firmy, co?

Ja tylko dodam, ze ostatnio motocykliscie w prezencie na bramkach dostali takie oto karteczki:

http://img259.imageshack.us/img259/866/24991773.jpg

> Ja tylko dodam, ze ostatnio motocykliscie w prezencie na bramkach

> dostali takie oto karteczki:

> http://img259.imageshack.us/img259/866/24991773.jpg

a można łopatologicznie o czym te artykuły mówią?

> a można łopatologicznie o czym te artykuły mówią?

Quote:

---

Art. 3. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani zachować ostroŜność

albo gdy ustawa tego wymaga - szczególną ostroŜność, unikać wszelkiego działania, które mogłoby

spowodować zagroŜenie bezpieczeństwa lub porządku ruchu drogowego, ruch ten utrudnić albo w

związku z ruchem zakłócić spokój lub porządek publiczny oraz narazić kogokolwiek na szkodę. Przez

działanie rozumie się równieŜ zaniechanie.

---

> a można łopatologicznie o czym te artykuły mówią?

Art. 3.

1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani zachować ostrożność albo gdy ustawa tego wymaga - szczególną ostrożność, unikać wszelkiego działania, które mogłoby spowodować zagrożenie bezpieczeństwa lub porządku ruchu drogowego, ruch ten utrudnić albo w związku z ruchem zakłócić spokój lub porządek publiczny oraz narazić kogokolwiek na szkodę. Przez działanie rozumie się również zaniechanie.

Art. 90. Kto tamuje lub utrudnia ruch na drodze publicznej lub w strefie zamieszkania,

podlega karze grzywny albo karze nagany.

> to moze zrobimy jakis protest tez i zaplacimy 1 gr ale osobówki? ja

> zbieram juz pieniadze, w sobote jade do krakowa ciekawe jak

> zareaguja na bramce gdy zobacza woreczek, na czasie mi nie

> zalezy wiec dam im grosiki, oczywiscie mniej niz sie nalezy i

> poczekam az policzą, a pózniej doloze znow i zas poczekam.

tylko, ze ich roszczenia moim zdaniem są uzasadnione bo płacą dokładnie tyle samo co auta osobowe a z racji swojej wagi jednoślady mniej obciążają drogę. Także Twój pomysł nie jest dobry

Masa nie ma nic do rzeczy, liczy się nacisk na 1cm2.

> A swoją droga ta spółka zarządzająca autostrada jest wyjątkowo oporna

> i ani im śie śni jakakolwiek współpraca

Tylko że protesty nie dotyczą tylko A4 i nie są związane z remontami na niej. podobne protesty miały miejsce na A1.

motocykliści chcą żeby motocykle miały niższe opłaty niż samochody osobowe (a klasy taryfowe są zawarte w ustawie i operator autostrady nie może ich zmieniać)..

Pozdrawiam

Łukasz

> Dowiedziałem się ja, Ty i wiele innych osób, media nagłośniły,

> wielkie zapowiedzi, a na koniec jak zwykle "nie mamy pana

> płaszcza, i co nam pan zrobi?"

np. ten temat ma byc ruszony przez naszych rzadzacych, i cos w kierunku motocyklistow ma byc zrobione.

np. nie bezposrednio za sprawa motocyklistow ale za sprawa jakiegos adwokata który odmowił płacenia za przejazd a4 ze wzgledu na to ze droga nie sprawia wrazenia autostrady, postawiona tablice informacyjne o robotach na a4, niby nic ale jednak trzeba walczyc o swoje

> Art. 90. Kto tamuje lub utrudnia ruch na drodze publicznej lub w

> strefie zamieszkania,

> podlega karze grzywny albo karze nagany.

jak na bramkach nie mają aparatury do szybkiego przeliczania groszy (jeszcze obowiązujących środków płatniczych) to chyba sami tamują

a w jaki sposob motocyklista płacac 1groszami naraza innych na niebezpieczenstwa??

niech zakupia maszyny liczace bilon nie bedzie blokady ruchu, w czym problem?

> Ja tylko dodam, ze ostatnio motocykliscie w prezencie na bramkach

> dostali takie oto karteczki:

> http://img259.imageshack.us/img259/866/24991773.jpg

to trzeba szybciej grosiki liczyć

pokaż mi przepis lub artykuł gdzie jest jasno napisane że mi nie wolno płacić 1gr na terenie Rzeczpospolitej Polski

ewentualnie tak jak w marketach maja wagi do pieniążków

> jak na bramkach nie mają aparatury do szybkiego przeliczania groszy

> (jeszcze obowiązujących środków płatniczych) to chyba sami

> tamują

Ja sam kiedyś zostałem zawalidrogą....

Podawałem na A2 11 zł i pech chciał że 10 zł w banknocie na skutek złego podania/złego brania*

spadło na ziemię pomiędzy budkę a mój samochód. Nie mogłem podnieść bo nie mogłem otworzyć drzwi... Mówiłem żeby mi otworzyła szlaban to odbiję metr w prawo jadąc 2-3 metry do przodu wysiąde i podam. A Ona na to że otworzy jak zapłacę...

Portfel miałem w bagażniku....

Wściekły wysiadłem przez prawe drzwi (ważę niestety tak jak rozmiar XXL przewiduje... ), obszedłem samochód i znowu niestety nie mogłem sięgnąć po banknot choć go widziałem - mam za krótką rękę - przydała by się tak z 130 cm.... Na szczęście litościwy lekki podmuch wiatru wybawił mnie z kłopotu.... Wsiadłem znowu prawymi drzwiami - co przy moich gabarytach nie jest łatwe. i podałem.... Całość trwała myślę ze z 10 minut.....

Historia może być pouczająca i przydatna...jakby przestali przyjmować 1 groszówki....

* do wyboru bo sam już nie wiem - podawałem machnialnie..

jakby powtórzyli protest i wpłacili dla odmiany 200zł to też by był problem na bramkach bo myślę, że szybko by im brakło pieniędzy do wydawania. Jak już płacimy na te budowę dróg tankując to powinniśmy po nich móc jeździć - szczycą się marnym kawałkiem autostrady gdzie ciągle remonty.

> Informacja o remontach w formie tablic informacyjnych również jest

> dostępna (przynajmniej jadąc od strony Krakowa).

o ile sobie dobrze przypominam są dwie tablice przed lotniskiem, informujące o remontach na A4.

na żadnej z nich nie ma informacji gdzie skręcić, by wybrać drogę alternatywną.

czyli jak ktoś się nie zna (a nie każdy musi) przejeżdżasz zjazd na warszawę i już cię mają na bramkach

No jak oni mogą przypisywać tamowanie ruchu i wykroczenie motocyklistom... przecież to oni k.....wa nie nadążają liczyć pieniędzy... to oni tamują ten ruch , czy to aż takie skomplikowane ???

> ... przecież to oni k.....wa nie nadążają liczyć

> pieniędzy... to oni tamują ten ruch , czy to aż takie

> skomplikowane ???

Nie tylko liczeniem tamują ruch ale robotami na drodze również.

> Nie tylko liczeniem tamują ruch ale robotami na drodze również.

najlatwiej zrzucić winę na kierowców, motocyklistów itp a nie widzieć że sami utrudniają życie, mam nadzieje że wejdzie w zycie pomysł aby jeżeli remont na płatnym docinku trwa dłużej niż 30 dni przejazd ma być bezpłatny, znając życie to pewnie zrobią że 29 dni remont, na 1 dzień zrezygnują i znów remont :/

Choć nie jestem motocyklistą mam ochotę dołączyć do akcji i wspomóc ich działania także moimi groszami

> Choć nie jestem motocyklistą mam ochotę dołączyć do akcji i wspomóc

> ich działania także moimi groszami

Ja już zbieram grosiki

To ja powinien im wystawic taki sam kwitek za to ,ze zawiesil sie komp na bramce i musialem 15 minut czekac az przyjdzie kierownik i cos tam wymodzi ,zeby dalej dzialalo...

A może byśmy tak wszyscy płacili grosikami na A4 to może w końcu by ich coś pikło.... i może by obniżyli opłaty albo zawiesili.

> A może byśmy tak wszyscy płacili grosikami na A4 to może w końcu by

> ich coś pikło.... i może by obniżyli opłaty albo zawiesili.

nierealne ale zapewne jakby tak ustawić auta i placić groszami to kto szybciej by przyjechał? ktoś z dyrekcji czy policja?

Druga kwestia, jakby się chciało zrobić im duży korek to opcja następująca, na wjeździe płacimy normalnie, cała trase jedzie się około 60km/h albo wolniej zalezy od ograniczenia i dopiero na wyjeździe płacić groszami, a za nami korek.

To skuteczniejsze niż płacenie przed bramką na wjeździe.

Ciekawe ile czasu by trwalo rozładowanie później tego korka

> A może byśmy tak wszyscy płacili grosikami na A4 to może w końcu by

> ich coś pikło.... i może by obniżyli opłaty albo zawiesili.

Liczarka monet kosztuje na allegro 500pln i w gore na a4 jest laczni ile z 20 bramek ?

Niech sie nawet szarpna na jakies drozsze to co to dla nich 30tysi ?

a może niech po prostu wyremontują tę autostradę a dopiero potem pobierają opłaty, tak jak jest w cywilizowanych krajach