Takie luźne rozmyślania - coś, co by dawało odrobinę radości z jazdy, starczało dla 2+2 (ale już bez wózków), miało klimę i nie znudziło się za szybko. Pierwsze moje myśli, to oczywiście jakiś weteran + restauracja (ale nie knajpa ), ale problem mógłby być z klimą, a nawet jakby była, to z czynnikiem (R12 ). Kolejna myśl, to współczesny mustang, następna - któryś z jeep'ów.

Auto wytrzymujące powiedzmy 300-400 tkm przebiegu, nie korodujące, dające się serwisować bez super specjalistycznych urządzeń diagnostycznych.

Ja Wy to widzicie?

Kup Chevroleta. Zostanie z Tobą na lata, bo za Chiny ludowe go nie sprzedasz

a kasa?

> Auto wytrzymujące powiedzmy 300-400 tkm przebiegu, nie korodujące, dające się serwisować bez super

> specjalistycznych urządzeń diagnostycznych.

Jakiś stary Mercedes.

> Jakiś stary Mercedes.

kryterium "nie korodujące" niekoniecznie spełnia

> Kup Chevroleta. Zostanie z Tobą na lata, bo za Chiny ludowe go nie sprzedasz

To taki wpis a'propos Twojego podpisu?

> Takie luźne rozmyślania

Mnie też to nachodzi od zawsze. W ciągu prawie trzydziestu lat miałem trzy samochody i żałuje, że Poloneza zjadała korozja, bo gdyby był z nierdzewki miał bym go do dzisiaj . Pieniądze za które kupowałem kolejne samochody wsadził bym mu w klimę, wspomaganie i silnik 2,0. Zatem jak chcesz samochód na lata, to szukaj takiego z nierdzewki

Audi A8

> a kasa?

Jakies kilkadziesiąt kpln - ale bliżej nie sprecyzowana.

Oczywiscie pomijamy auta kolekcjonerskie, bo to już inna półka cenowa, a dodatkowo szkoda do codziennej jazdy.

> Audi A8

Jeśli niebite, to nie ma szans zardzewieć.

> Jeśli niebite, to nie ma szans zardzewieć.

A dokładniej OCB?

Na pierwszy rzut googlowego oka - ładnie się prezentuje.

Aluminiowa karoseria

Edit:

Link --> klikać

> A dokładniej OCB?

> Na pierwszy rzut googlowego oka - ładnie się prezentuje.

Kolega pebe_s był szybszy i już odpisał.

> Audi A8

> Audi A8

dużo elektroniki i zaawansowanych rozwiązań mechanicznych co nie wróży dobrze na lata

ja bym obstawiał jakiegoś Firebirda/Camaro/Mustanga/Chargera - auta technicznie proste, niewysilone, mocne mechanicznie a dające fun z jazdy. Amerykańce coś w sobie mają, są takie nie udające niczego, utylitarne bo przecież miękkim plastikiem na kokpicie się nie jeździ

> Amerykańce coś w sobie mają, są takie

> nie udające niczego, utylitarne bo przecież miękkim plastikiem na kokpicie się nie jeździ

I wbrew obiegowej opini jest do nich masa tanich i dostępnych części.

> dużo elektroniki i zaawansowanych rozwiązań mechanicznych co nie wróży dobrze na lata

Tylko, że niektóre A8 jeżdżą już 15 lat i jakoś nic tym elektronicznym rozwiązaniom się nie dzieje

> Aluminiowa karoseria

Te pierwsze od 94 roku też?

> Tylko, że niektóre A8 jeżdżą już 15 lat i jakoś nic tym elektronicznym rozwiązaniom się nie dzieje

Ja nie wyobrażam sobie utrzymywania w stanie kolekcjonerskim żadnego z obecnych europejskich aut w będących w wieku 20-30 lat. A amerykańskie jak najbardziej, to ostatni przyczółek nie przekombinowanej prawdziwej motoryzacji.

Moim zdaniem pełnoletnie A8 (jak i każde inne auto tej klasy) do funu z jazdy to porażka, a ponieważ takie auto ma być kolekcjonerskie, w stanie perfekt-igła, co z kolei oznacza baaaaaaaardzo gruby worek pieniędzy na porządny, a nie druciarski serwis.

To auto nie ma tylko jeździć - to da się zapewnić w akceptowalnych kosztach. Ma być igiełką - a tutaj już jest worek kasy potrzebny.

> co z kolei oznacza

> baaaaaaaardzo gruby worek pieniędzy na porządny, a nie druciarski serwis.

A co masz na myśli konkretniej?

Zastosowano jakieś drogie rozwiązania czy wymaga serwisu ASO?

Pomińmy oczywiste wyższe koszty aut o dużej mocy czy szerszych laczkach.

> Te pierwsze od 94 roku też?

Tak. Zastosowano Audi Space Frame.

> Ja Wy to widzicie?

Jakiś Saab z turbo, np. krokodyl - tylko nie wiem, czy kryterium korozji jest w tym przypadku aktualne.

IMO były takie dyskusje na AK wiele razy o utrzymywaniu pełnoletnich aut klasy premium jak A8, Merc SL, czy BMW750 w idealnym stanie. Jeśli poświęcisz chwilkę, to znajdziesz na pewno. I jako konkluzja zawsze było = dla zapaleńca z naprawdę grubym portfelem. Te auta można kupić tanio, ale serwisować na kilkunastoletnich używkach ?.....hmm to zalezy od osobistej optyki. Moim zdaniem to drut mode.

Konkretnych przykładów Ci nie podam, ale znajdziesz.

Zresztą jest to kwestia osobistej optyki, jeśli chcesz poczuć fun z 250KM, a nie przeszkadza Ci serwis tanim kosztem i akceptacja tanich prowizorycznych napraw to OK.

Przykład pierwszy z brzegu, kto kupi oryginalny wydech z katalizatorem za powiedzmy 5000 PLN do pełnolatka ?. Owszem można podrutować za 1/5 ceny, ale czy o to chodzi w aucie kolekcjonerskim ??

Jakiś Lexus. Moi znajomi jeżdzili np. RX 300 przez 11 lat bez żadnej naprawy. Inni kupili 6'sciolatka i jeździli nim bez żadnych napraw następne 6 lat. Te samochody się praktycznie nie psują.

Kup Volvo

> Kup Volvo

Współczesne?

Dwa słowa wyjasnienia - nie musiałby byc w stanie kolekcjonerskim.

Tak, to tylko oryginały, ale i szkoda tłuc w w-wskich korkach.

Druga sprawa - skąd 250 KM? Pewnie wspomniana A-ósemka tyle ma?

Moc nie byłaby priorytetem, ale wskazana dynamika conajmniej na poziomie dwulitrowego tdci.

No i kwestia "drutowania" - nigdy swoich aut nie "drutowałem" (choć nie - kiedyś do malucha kupiłem używaną prądnicę, ale to było jeszcze w czasach technikum, kiedy nie miałem dochodów ), ale nigdy też nie serwisowałem w ASO.

Do aut kupowałem produkty kayaby, LUKa, sachsa, SBS, brembo, ferodo, ATE, NGK, etc. - nie oryginały, ale chyba też nie "kilkunastoletnie używki" czy "chińczyli z allegro"...

Przy starszych autach klasy premium tak się nie da?

> Kup Volvo

Ale gdzieś pewnie do 240-tki max, co?

> Współczesne?

No pewnie

> Ale gdzieś pewnie do 240-tki max, co?

Jak uważasz ,pewnie i tak das auto jest cool

> Jak uważasz ,pewnie i tak das auto jest cool

A mogę jasniej?

I czy volvo to nie częściowo "das auto" (ford)...?

> Auto wytrzymujące powiedzmy 300-400 tkm przebiegu, nie korodujące, dające się serwisować bez super

> specjalistycznych urządzeń diagnostycznych.

> Ja Wy to widzicie?

jeśli ma nie korodować to może audi A4 1.9TDI blachy jak nie był walony idealne, silnik trwały te 400tyś jak się zadba to przejedzie. Jest tylko jeden problem większość tych aut już tyle przejechała

> A mogę jasniej?

> I czy volvo to nie częściowo "das auto" (ford)...?

Co można jaśniej, w czasach globalizacji produkcji auta różnią sie tylko znaczkami

Chociaż nie w Polsce, u nas wciąż dominuje mit że niemieckie ,,das auto" jest najlepsze

> Co można jaśniej, w czasach globalizacji produkcji auta różnią sie tylko znaczkami

Nie napisałem, że auto ma być nowe.

> Chociaż nie w Polsce, u nas wciąż dominuje mit że niemieckie ,,das auto" jest najlepsze

Sprzed nastu lat - i owszem.

Do tego własnie auta pokroju 240-tki czy saaba 900.

> No pewnie

eeee ... jesteś pewien?

> Nie napisałem, że auto ma być nowe.

> Sprzed nastu lat - i owszem.

> Do tego własnie auta pokroju 240-tki czy saaba 900.

Nie będe polemizował bo za krótko smigam volvem

Za jakiś czas coś o nim napisze a narazie spełnia moje wymagania i w powodzi audi ,vw,opli,fiatów wyróznia się in plus

> eeee ... jesteś pewien?

Jak narazie tak

A reszte czas pokaże ale myśle że się padaką niie zawiode

> Przy starszych autach klasy premium tak się nie da?

Musisz się liczyć z tym, że do wielu samochodów klasy premium jest dużo mniej zamienników, niż do modeli podstawowych - po prostu mniej jest takich samochodów na rynku. A duża ilość "gadżetów" niestety zwiększa prawdopodobieństwo drobnych, mniej lub bardziej uciążliwych awarii.

Mam 12-letnią kappę 3.0 V6, nie jest to może klasa premium, ale na pewno nie kompakt. Teoretycznie większość części jest tania, ale właśnie np. katalizator nie występuje w zamienniku (oryginał 3,5kpln), układ hamulcowy Brembo z dużymi zaciskami - tarcze i klocki odpowiednio droższe, wymagana felga min. 16", itd. Na szczęście kappa nie jest zbyt skomplikowana mechanicznie i elektronicznie. Znajomy ma S-klasę 500 z mniej więcej podobnego rocznika - samochód nafaszerowany elektroniką, silniczkami elektrycznymi, skomplikowanym zawieszeniem, itp. Utrzymanie w stanie normalnie "jeżdżącym" to kilka tysięcy pln co kilka miesięcy.

W przypadku takiego samochodu trzeba się realnie liczyć z tym, że co 2-3 miesiące coś wypadnie. Nie zawsze są to duże koszty, ale jednak się zdarzają na tyle często, że nie ma co liczyć że "teraz w niego trochę włożę pracy i kasy, i będę miał spokój na dłuższy czas". Z drugiej strony ma się ciężkie auto o lepszej jakości wykonania wnętrza niż we niższej klasie. Kwestia osobistego wyboru. Oczywiście zawsze znajdą się tacy, którzy będą twierdzić, że kupili kilkunastoletnią limuzynę i tylko leją paliwo i olej wymieniają. Wierzę im :/

> Jak narazie tak

> A reszte czas pokaże ale myśle że się padaką niie zawiode

I tego Ci (i sobie) życzę

> Ja Wy to widzicie?

Mercedes Benz? Na mobile jest wiele sztuk pow. 400-500 kkm.

> Mercedes Benz? Na mobile jest wiele sztuk pow. 400-500 kkm.

Na allegro maja juz po 180kkm

> Takie luźne rozmyślania - coś, co by dawało odrobinę radości z > jazdy, starczało dla 2+2, miało klimę i nie znudziło się za szybko.

Widzę mercedesa W124, z motorem M104 (rzędowe szóstki) czyli inaczej mówiąc E280 lub E320 lub wg nomenklatury do 1993 roku 280E lub 320E i tylko automat.

Radość z jazdy niebywała, wilk w owczej skórze, 3 wersje nadwozia: limuzyna dla rodziny na codzienny użytek, coupe trochę mniej ale 2+2 jeździ spkojnie (wsiadanie i wysiadanie jak w coupe, albo kombi któremu funkcjonalności nie dorównuje żaden inny samochód typu kombi.

Klima już R134 (od 1992). Zakładam się że Ci się ni znudzi.

Można znaleźć jeszcze super egzemplarze (niestety nie w Polsce) które starczą na lata, im lepszy tym dłużej pojeździ a koszty utrzymania bieżącego w latach nie będą duże.

> Auto wytrzymujące powiedzmy 300-400 tkm przebiegu, nie korodujące, dające się serwisować bez super

> specjalistycznych urządzeń diagnostycznych.

To jest to, motory wytrzymują więcej, żadnych komputerów diagnostycznych, szczególnie przed 1993.

Dla oszczędnych E220 (220E) - rzędowa czwórka

> Ja Wy to widzicie?

A no tak, np takie auto

> Ja Wy to widzicie?

moje a6 mialo takie byc

na poczatku podchodzilem sceptycznie, ale z kazdym kilometrem sie bardziej lubilismy

koniecznie automat + Quattro

niestety pewna pani przerwala nasza przyjazn

jesli auto ma byc codziennie uzywane to IMO szkoda jakiegos rodzynka

lepiej kupic cos popularnego, ale fajnie jezdzacego

ja np. niezbyt lube wysokie auta to takie kombi z AWD dla mnie jest super sprawa

ale ja nie wiem, czy te audi nie miały zawieszenia wielowachaczowego z przodu, co wiąże się z kosztami.

A może jakaś "stara" (czyli do 2001-02 roku) Toyota? Avensis? Chociaż tutaj może być trudno z przyjemnością z jazdy...

> ale ja nie wiem, czy te audi nie miały zawieszenia wielowachaczowego z przodu, co wiąże się z

> kosztami.

oczywiscie, ze maja

nie przesadzajmy z tymi kosztami

jak sie dba to wymienia sie nie czesto...

> A może jakaś "stara" (czyli do 2001-02 roku) Toyota? Avensis? Chociaż tutaj może być trudno z

> przyjemnością z jazdy...

no wlasnie

jak chce sie zeby bylo zupelnie tanio to nie bedzie przyjemnosci, sorki, taki jest ten swiat

kup se to co ja

Mercedes W124.

Serdecznie polecam, u mnie zero rdzy, wnętrze praktycznie jak nowe, wszystko działa nic nie stuka, nie puka, w środku cichutko.... na liczniku prawdziwe 178 kkm, nie widać w ogóle, że ma 15 lat .... jak Cię stać to Ci mogę sprzedać

pozdro

> A no tak, np takie auto

jak ma dawać radość z jazdy to takiego ale we wersji CE

i najlepiej w wersji 300 CE -24

> Mercedes W124.

> Serdecznie polecam, u mnie zero rdzy, wnętrze praktycznie jak nowe, wszystko działa nic nie stuka,

> nie puka, w środku cichutko.... na liczniku prawdziwe 178 kkm, nie widać w ogóle, że ma 15 lat

> .... jak Cię stać to Ci mogę sprzedać

> pozdro

Rozbierałeś go? wiesz że merce rdzewieją od środka

Co nie zmienia faktu, że C124 to fajne samochody, sam bym dla siebie takiego widział.

E220 trochę mało, żeby był fun, ale do sprawnej jazdy wystarczy.

> Kup Chevroleta. Zostanie z Tobą na lata, bo za Chiny ludowe go nie sprzedasz

I to jest dobra myśl. Za mną Corvette c4 chodzi... sentyment do plakatów z dzieciństwa.

Ale chyba nie takiego chevy miałeś na myśli?