> Myślę, że droga zawróci...jak W220 po W140.

W221 waży więcej niż W140.

> Jak tam jest jeszcze wał i most...to 1900 kg nie wyjęte!

Pewnie tak. Ale z tym silnikiem jeździ przyzwoicie.

> Nie chodzi o sens, a o jedyną możliwość.

> Cosmo ma 18-ki w serii! Tak jak pisałem, opcja to 245/40R19 i 245/35R20.

Fakt, seria. Ale można wziąć 17' jeśli ktoś nie lubi 18'. Opona bodaj 215 czy 225.

> Do jazdy.

Ale gdzie? Na serpentyny się nie nadaje, do miasta są mniejsze auta. Na autostradzie będzie ok.

> Można, ale będzie to wygodny, mniej efektowny i bardzo kiepski pożeracz autostrad. Nie da się

> zmienić tego, że zbyt duża masa zabija.

Ja tam lubię ciężkie auta. Nie miota nimi wiatr.

> w aucie aspirującym do sportowego coupe nie da się nawinąc na ręcznym?

aspirującym do czego?

od tego jest RS.

> aspirującym do czego?

> od tego jest RS.

jak uważasz, dla mnie brak ręcznego w coupecie to jakaś pomyłka

> raptem A teraz wez 195 vs 245

A weź 135 na maluchu vs 375.

Idziemy dalej?

Mowa była o tym, że auta co generacja idą o numer wyżej z szerokością opon.

> Poza tym 5% to nie malo. Pomijam tutaj, ze przy szerszej oponie mozesz miec korzystniejsze

> rozlozenie rowkow odprawadzajcyh wode, ich szerokosc, i inne bajki.

No tak - koronny argument BEZPIECZEŃSTWO.

Tylko ja mam proste pytanie - poczujesz te 5%?

Obstawiam, że nie.

> Hint - pole powierzchni

> Przeca masz pocztowke (pole powierzchni) i pasek 10mm x dlugosc pocztowki

Nooo, załóżmy, że mamy 195 x 100 mm (19,5 x 10) vs 205 x 100 (20,5 x 10) - ile mamy na plus?

> Tu to akrat zalezy duzo od ksztaltu i projektu bieznika

Hmmm... Ciekawe rzeczy prawisz, ale załóżmy na chwilę, że jest slick - większa powierzchnia przylegania będzie przy 0,5 atm, czy przy 10 atm?

Hint -> jak się sprzęt zakopie w piasku, to dopompowujesz powietrza, czy spuszczasz?

> A mi dla różnicy między 195 a rzeczonym 245 wyszło 25% różnicy.

A między 135 a 375?

Pamiętasz, że przeszliśmy na temat "co daje niewielka różnica w szerokości opony i po co we współczesnych autach rośnie fi obręczy?"

> A między 135 a 375?

> Pamiętasz, że przeszliśmy na temat "co daje niewielka różnica w szerokości opony i po co we

> współczesnych autach rośnie fi obręczy?"

Tak, ale wyszliśmy od stwierdzenia: "Po co w tym Oplu 245? Moje Audi ma 195 i jest git".

Poza tym nawet ten 1cm różnicy może dać producentowi 1-2m krótszą drogę hamowania. Oczywiście zmierzy to jakiś dziennikarz i napisze w AutoŚwiecie. Kowalski przeczyta... Dalej już wiesz. To tak jak z gwiazdkami EuroNCAP. Głupi pipczyk do pasów może dać ten brakujący jeden punkt. A marketing już na tym pojedzie dalej.

> Tak, ale wyszliśmy od stwierdzenia: "Po co w tym Oplu 245? Moje Audi ma 195 i jest git".

> Poza tym nawet ten 1cm różnicy może dać producentowi 1-2m krótszą drogę hamowania.

Gdyby było tak fajnie, to już wszystko jeździłoby na rzeczonym 375.

Nie jest.

Owszem, tarcze wielkości słonia przekładają się przede wszystkim na mniejszy fading i lepsze wyczucie hamulca (słynne rzucające na pasy spowalniacze w małych reno, gdzie tarcze są wielkości zakrętki od słoika), ale na samo skrócenie drogi hamowania - niekoniecznie.

> jak uważasz, dla mnie brak ręcznego w coupecie to jakaś pomyłka

coupe to tylko nadużywana ostatnio nazwa to jest poprostu megane 3d

znaczenie mało aut zachowuje...

> coupe to tylko nadużywana ostatnio nazwa to jest poprostu megane 3d

> znaczenie mało aut zachowuje...

jak zwał tak zwał ale wydawało mi się że Renault od zawsze kieruje to auto do osób młodych i podkreśla sportowe aspiracje.... a tu ręczny na guzik, jak sam piszesz odbierający możliwość zabawy w zimie choćby... hmm

gdyby to było megane sedan/kombi/5d to ok nic nie mówie

> A weź 135 na maluchu vs 375.

> Idziemy dalej?

Ryb Ci napisal - podnieosiono argument - po co 245 jak 195 daje rade - stad moje porownanie

> Mowa była o tym, że auta co generacja idą o numer wyżej z szerokością opon.

> No tak - koronny argument BEZPIECZEŃSTWO.

> Tylko ja mam proste pytanie - poczujesz te 5%?

Hamowanie za 100km/h do 0km/h to ca. 40m. 5% z 40m ->2m... uuu, czesto gesto polowa dlugosci auta, a wprzypadku aut z segemntu D ~1/3... Jak dla mnie kwestia byc albo nie byc, bo czasem i to bardzo czesto jednego glopiego metra brakuje

> Obstawiam, że nie.

Zgodnie z tym co wyzej - zle obstawiasz.

Poza tym - po wuj Ci hiper wielkie tarcze, jak zbyt duza sila zerwie przyczepnosc miedzy kolem a podlozem, i albo sie slizgamy, albo ABS wlaczamy...

> Nooo, załóżmy, że mamy 195 x 100 mm (19,5 x 10) vs 205 x 100 (20,5 x 10) - ile mamy na plus?

Caly czas tyle samo, bo mnozysz przez 10

> Hmmm... Ciekawe rzeczy prawisz, ale załóżmy na chwilę, że jest slick - większa powierzchnia

> przylegania będzie przy 0,5 atm, czy przy 10 atm?

Kolego, jedziesz po bandzie, bo na slicku przy 0.05MPa nie pojedziesz, a slicka w aucie osobowym na 1MPa to ja nie widzialem w warunkach normalnych drogowych - ale akurat tutaj moglem malo widziec.

> Hint -> jak się sprzęt zakopie w piasku, to dopompowujesz powietrza, czy spuszczasz?

Hmmm, czyli normalnie negujesz przydatnosc "ekstra" 5% opony, a tu nagle wykazujesz, ze jednak te 5% moze znaczyc - przyczepnosc/brak przyczepnosci - wybacz,a le to sie nazywa brak konsekwencji

> Gdyby było tak fajnie, to już wszystko jeździłoby na rzeczonym 375.

> Nie jest.

> Owszem, tarcze wielkości słonia przekładają się przede wszystkim na mniejszy fading i lepsze

> wyczucie hamulca (słynne rzucające na pasy spowalniacze w małych reno, gdzie tarcze są

> wielkości zakrętki od słoika), ale na samo skrócenie drogi hamowania - niekoniecznie.

Jezdzisz duzo na rowerze - co lepiej hamuje V-breaki po obreczy czy dobre tarcze? A moze to nie zalezy od srednicy tarczy, a jednak od powierzchni styku (co akurat w przypadku tarcz oznacza zwiekszenie ich srednicy )

> Gdyby było tak fajnie, to już wszystko jeździłoby na rzeczonym 375.

Nie kazdego stac na 375. Wiele osob placze nad cena przyzwoitej opony 175, a co dopiero gdy mowa o 245 czy czyms wiekszym

> Gdyby było tak fajnie, to już wszystko jeździłoby na rzeczonym 375.

> Nie jest.

I tak i nie. Jest jeszcze jeden czynnik: kasa. Nie każdy zapłaci za wielkie jak Pizza ceramiczne hamulce z Porsche. Choć gdyby je wsadzić do Punto hamowałoby pewnie jak wściekłe (abstrahując od ogranczeń technicznych).

> Owszem, tarcze wielkości słonia przekładają się przede wszystkim na mniejszy fading i lepsze

> wyczucie hamulca (słynne rzucające na pasy spowalniacze w małych reno, gdzie tarcze są

> wielkości zakrętki od słoika), ale na samo skrócenie drogi hamowania - niekoniecznie.

Jak lekkie auto to jasne że nie, bo para pójdzie w gwizdek (zablokuje koła). Ale rzeczonej Insignii zarzucamy właśnie że jest ciężka.

> jak zwał tak zwał ale wydawało mi się że Renault od zawsze kieruje to auto do osób młodych i

> podkreśla sportowe aspiracje.... a tu ręczny na guzik, jak sam piszesz odbierający możliwość

> zabawy w zimie choćby... hmm

renault dla mlodych? w takim samym stopniu jak dla starych.

zabawa w zimie? przednionapędowka? pomijalny aspekt. esp jest, wyłączalne tylko do 40 km/h. takze bez przesady, z tą przydatnością recznego klasycznego. za to takie rozwiązanie jest naprawde mega wygodne (automatyczne zaciąganie i zwalnianie).

> gdyby to było megane sedan/kombi/5d to ok nic nie mówie

nie ma zadnej roznicy.

> renault dla mlodych? w takim samym stopniu jak dla starych.

patrząc na "target" pierwszego megane coupe to tych starych za dużo tam nie było

> zabawa w zimie? przednionapędowka? pomijalny aspekt. esp jest, wyłączalne tylko do 40 km/h. takze

> bez przesady, z tą przydatnością recznego klasycznego.

no w takim razie... ale tez mnie dziwi trochę to ESP

> za to takie rozwiązanie jest naprawde

> mega wygodne (automatyczne zaciąganie i zwalnianie).

> nie ma zadnej roznicy.

wygodne zalezy do czego, no ale pewnie masz rację jeśli chodzi o codzienną jazdę, oby się tylko guzik nie popsuł bo wtedy pewnie laweta

> patrząc na "target" pierwszego megane coupe to tych starych za dużo tam nie było

> no w takim razie... ale tez mnie dziwi trochę to ESP

no wlasnie mnie nie... to jest poprostu mocna wersja ale nadal zwyklego htb. RS za to ma zwykly reczny i w pelni wylaczane ESP - czyli wszystko zgodnie ze sztuką

> wygodne zalezy do czego, no ale pewnie masz rację jeśli chodzi o codzienną jazdę, oby się tylko

> guzik nie popsuł bo wtedy pewnie laweta

w renault lawet grozi juz przy mniejszych problemach znajoma miala za malo powietrza w kole i nie chciala juz odjechac z pobocza (poprzedni model z czujnikami cisnienia) musial pan z komputerem przyjechac

> oby się tylko

> guzik nie popsuł bo wtedy pewnie laweta

Da się wyłączyć ręcznie. Aż tak głupie to nie jest.

> Da się wyłączyć ręcznie. Aż tak głupie to nie jest.

z ciekawosci: jak?

> A moze to nie

> zalezy od srednicy tarczy, a jednak od powierzchni styku (co akurat w przypadku tarcz oznacza

> zwiekszenie ich srednicy )

Styku klocka z tarczą. Jak zostawisz stary klocek to choćbyś miał metrową tarczę to nie będziesz miał lepszego hamowania. Większa tarcza to lepsze chłodzenie. Ale w przypadku popularnych samochodów nie ma to większego znaczenia.

> Taka sama w tym logika jak w Corsie i tego typu autkach opony o profilach 205/15, czasami ciut

> węższe 195/15. Przecież nie tak dawno ten segment jeździł na 13 calach.

A co ja man powiedzieć? 225/45 r17 w Civicu? Inna kwestia, że ja tam nie narzekam...

Nie wiem jak w Megane ale w L2 się jakąś korbę wkłada i odkręca. Jest opis na forum Laguny. W Megane pewnie podobnie.

> Nie.

> Żeby lans był.

> Zdarzało mi się eksploatować S80 na oponach odpowiednio:

> 245/40 R18

> 245/45 R17

> 225/50 R17

> 225/55 R16

> I teraz -

> Ano naaaaaaa....

> na 16!

> Bo nie było jak w misce po schodach, samochodem nie woziło jak diabłem po święconej wodzie

> (koleiny!), prowadzenie bynajmniej nie ucierpiało (sic!).

> Kapeć 245 na PL drogi to w/g mnie nieporozumienie.

> Podobnie jak taki niski profil.

> Zacytuję swojego gumiarza:

> No i ile pan na takim naleśniku pojeżdzi bez guza? Tydzień? Dwa?

> Dodatkowo to co wspomniałem - na 245 to trzeba wisieć na kierownicy, bo inaczej sprzęt żyje własnym

> życiem rzucając się po koleinach...

> Dla mnie - porażka, no ale na 245 to jaki lans przed Ryśkiem jest...

A jakby się jeździło gdyby nie było dziur i kolein?

> Nie wiem jak w Megane ale w L2 się jakąś korbę wkłada i odkręca. Jest opis na forum Laguny. W

> Megane pewnie podobnie.

a ten ręczny to jest na linki mimo że na guzik czy pneumatyk?

> To wytłumacz mi dlaczego w Imprezie 225 konnej, która z zasady nie służy do jeżdżenia spokojnie

> dają radę a w 100 konnej Corsie dla dziadków się będą przegrzewać?

Tak, a ile waży ta Impreza?

> a ten ręczny to jest na linki mimo że na guzik czy pneumatyk?

Na 100 % Ci nie powiem bo nie mam L2 ale z tego wynika że tak.

Zresztą z tego opisu chyba by tak wynikało:

Quote:

---

W podłokietniku jest schowek, w schowku na samym dnie jest wykładzina, wyciągasz ją i oczom twym ukaże się żółta dźwigienka, mówi się na nią "katapulta" :D , gdy ją pociągniesz awaryjnie odblokujesz hamulec w przypadku gdy aku się skończy. Używaj jej tylko w ostateczności, po awaryjnym odblokowaniu trzeba podłączać pod komputer i kasować defekty.

---

> Tak, a ile waży ta Impreza?

Nie mam pojęcia. Ale nie sądzę żeby hamulec miał lżej niż w popularnym kompakcie.

> Ale gdzie chcesz hamować z 240 km/h? Oczywiście że możesz wsadzić ceramiczne + hamulec powietrzny

> jak Veyronie. Tylko do zahamowania ze 100-0 poniżej 40 m wystarcza z zapasem to co mam w

> Foresterze.

A mniej niż 38?

Problem z przegrzewaniem występuje jak jeździsz 0-1 albo w górach. Ale w tym

~> drugim przypadku nie udało mi się przegrzać nawet niewentylowanych tarcz w Matizie. Kwestia

> umiejętnej jazdy. Oczywiście że się da ale tu nie o to chodzi. Dalej uważam że duże felgi w

> popularnych samochodach stosuje się tylko i wyłącznie w celu poprawy wyglądu. Zresztą wyobraź

> sobie jakby wyglądało Twoje BMW na 15.

Nie wiem jak by wyglądało, wiem, że u mnie przejście na wyższą i węższą oponę znacznie pogarsza precyzję prowadzenia. W obu moich autach.

> Nie mam pojęcia. Ale nie sądzę żeby hamulec miał lżej niż w popularnym kompakcie.

Popularny kompakt waży więcej niż impreza sprzed kilku lat. Licz się z tym że obecnie kompakt to 1,3-1,4t.

> Popularny kompakt waży więcej niż impreza sprzed kilku lat. Licz się z tym że obecnie kompakt to

> 1,3-1,4t.

No tak. Ale tam masz ponad 200 KM. Poza tym ja mam tarcze 277 mm. I wchodzą z zapasem na felgę 15''. Podejrzewam że wejdą jeszcze trochę większe. Taki Focus II ma 278 mm a felgę 17''. Więc nie mów mi że duże felgi są konieczne żeby weszły większe tarcze (bo o tym jest dyskusja). Duże felgi w popularnych samochodach są tylko i wyłącznie do poprawy wyglądu.

Insignia z tematu ma 296 mm. Czyli o niecałe 2 cm więcej. Podejrzewam że 16'' felgi wchodzi z zapasem.

> A mniej niż 38?

Nie wiem ile jest. Ale hamuje rewelacyjnie.

> Nie wiem jak by wyglądało, wiem, że u mnie przejście na wyższą i węższą oponę znacznie pogarsza

> precyzję prowadzenia. W obu moich autach.

Na ten temat się nie wypowiadam bo nie wiem. W każdym razie jeżdżąc na wyższych oponach nigdy mi się nie udało pokrzywić felgi. A że poruszam się głównie po moim, dziurawym mieście to niech zostanie tak jak jest.

> No tak. Ale tam masz ponad 200 KM. Poza tym ja mam tarcze 277 mm. I wchodzą z zapasem na felgę

> 15''. Podejrzewam że wejdą jeszcze trochę większe. Taki Focus II ma 278 mm a felgę 17''. Więc

> nie mów mi że duże felgi są konieczne żeby weszły większe tarcze (bo o tym jest dyskusja).

> Duże felgi w popularnych samochodach są tylko i wyłącznie do poprawy wyglądu.

dokładnie tak jest...

BMW E32 730i ma przednią tarcze 304mm i koła 15"

BMW E32 750i ma przednią tarcze 324mm i koła 15"

> No tak. Ale tam masz ponad 200 KM.

Co ma moc do masy jaką muszę zatrzymać? PRzy hamowaniu z 150 moc nie ma znaczenia.

Poza tym ja mam tarcze 277 mm. I wchodzą z zapasem na felgę

> 15''. Podejrzewam że wejdą jeszcze trochę większe. Taki Focus II ma 278 mm a felgę 17''. Więc

> nie mów mi że duże felgi są konieczne żeby weszły większe tarcze (bo o tym jest dyskusja).

> Duże felgi w popularnych samochodach są tylko i wyłącznie do poprawy wyglądu.

> Insignia z tematu ma 296 mm. Czyli o niecałe 2 cm więcej. Podejrzewam że 16'' felgi wchodzi z

> zapasem.

Nie, nie wchodzi. Musiałbys mocno kombinować z ET felgi.

> Nie wiem ile jest. Ale hamuje rewelacyjnie.

Tzn ile podaje producent? Bo czasem metr czy dwa decyduje o życiu...

> Na ten temat się nie wypowiadam bo nie wiem. W każdym razie jeżdżąc na wyższych oponach nigdy mi

> się nie udało pokrzywić felgi. A że poruszam się głównie po moim, dziurawym mieście to niech

> zostanie tak jak jest.

I tu jest pies pogrzebany. Ja np nie narzekam na komfort jazdy i prowadzenie bo drogi są bardzo ok tu gdzie żyje.

Kolega mający podobny rozmiar w BMW mówi, że jest tragedia...

Podobnie jest z autorem wątku

> dokładnie tak jest...

> BMW E32 730i ma przednią tarcze 304mm i koła 15"

> BMW E32 750i ma przednią tarcze 324mm i koła 15"

Przy czym ma chore et felgi żeby te brembo weszły. A porównując te brembo do np brembo z fiata coupe to już wogóle dwie różne pary butów...

Aha. Dostałeś PW?

> Co ma moc do masy jaką muszę zatrzymać? PRzy hamowaniu z 150 moc nie ma znaczenia.

Nie chciało mi się szukać ale skoro chcesz:

Focus 2 waży niecałe 1300 kg (diesel jakieś 1350). Omawiana Impreza ponad 1300. Jeśli są różnice to niewielkie.

> Nie, nie wchodzi. Musiałbys mocno kombinować z ET felgi.

Patrz post wyżej.

> Tzn ile podaje producent? Bo czasem metr czy dwa decyduje o życiu...

Mam troszeczku lepsze niż seria więc to, co pisze producent jest raczej nieadekwatne. Tyle że rozmiar tarcz się nie zmienił.

> Mam troszeczku lepsze niż seria więc to, co pisze producent jest raczej nieadekwatne. Tyle że

> rozmiar tarcz się nie zmienił.

to zmienia postać rzeczy. W każdym razie 40 metrów to żadna rewelacja

> Eeeetam, ile % uzysku masz na +1-2 cm szerokości - IMO zaniedbywalne wartości.

Oj bardzo się mylisz. Niższy profil i nieco większa szerokość opon BARDZO zmieniają charakterystykę prowadzenia auta.

Jeżdżę Fiatem Bravo, masa własna ok. 1350 kg.

Auto standardowo wyposażone w ogumienie 205/55/16, za dopłatą w pakiecie mozna mieć 225/45/17 + opony klasy "premium".

Przed zakupem byłem zdecydowany na 16-stki (jeździłem testówką na takich), ale akurat trafił sie egzemplarz w dobrej cenie z 17-stkami. Trudno mi było to przetrawić. Byłem przekonany, że jak na polskie drogi to za niskie i za szerokie gumy. W dodatku w razie wymiany cena opon duzo wyższa niż 16". No same minusy - na plus tylko wygląd i lans.

Ekipa z kącika NB mnie namawiała, że nie ma sie co bać, że warto. Dodatkowo samochód z tymi felgami i z pakietem "sport" wyglądał rewelacyjnie. Ostatecznie skusiłem się.

To była jedna z najlepszych decyzji. Różnica w szerokości opony 20 mm, w średnicy felgi 1 cal, różnica w prowadzeniu bardzo duża. Dzięki tym kapciom Bravo z auta o przeciętnym prowadzeniu, przeciętnym ukł. kierowniczym, stało się wozidłem potrafiącym dać sporą przyjemność z jazdy. Oczywiście nie jest to wzór w tej klasie, ale jak na Fiata samochód prowadzi się bardzo przyzwoicie. Poprawa prowadzenia jest nieproporcjonalnie większa niz spadek komfortu jazdy. Lepiej czuć co się dzieje z kołami, układ kierowniczy bardzo zyskal na precyzji. Na suchym trudno uruchomic ABS, trakcja przy hamowaniu jest bardzo dobra. Zima jeżdzę na 205mm, i po założeniu letnich różnica jest ogromna.

Tak więc na podstawie własnych doświadczeń zmieniłem zdanie o 180 stopni. Fakt, jest to opcja droższa, mniej komfortowa, bardziej podatna na uszkodzenia, ale właściwości jezdne rekompensują to z nawiązką. Polecam każdemu

Oczywiście polskie drogi są dośc specyficzne, i wiadomo że trzeba znaleźć kompromis. Zresztą co kto lubi. Ale obręcze 17" i opony 225 we współczesnym kompakcie to żadna przesada

> Styku klocka z tarczą. Jak zostawisz stary klocek to choćbyś miał metrową tarczę to nie będziesz

> miał lepszego hamowania.

Dokladnie to samo mysle, ale...

> Większa tarcza to lepsze chłodzenie. Ale w przypadku popularnych

> samochodów nie ma to większego znaczenia.

... tu juz sie nie zgodze. A niezgodze sie dlatego, ze efekt chlodzenia przez konwekcje sam w sobie jest dosc slaby, i tutaj wiele nie zmieni wieksza/mniejsza tarcza. Za to IMHO wieksza tarcza ma wieksza pojemnosc cieplna (moze odebrac wiecej ciepla bez zagrzania sie), plus przez to, ze jest wieksza, moze byc sztywniejsza i bardziej odporna na nagle zmiane temperatury. No i majac wiekszy obwod, uzebrowanie plus wieksza powierzchnia faktycznie jakis tam maly procent moze lepiej chlodzic, niz w tarczy mniejszej.

> Wystarczy do czego? Bo moje 140KM pali 215 az milo (co przeklada sie na utrudnione ruszenie, gdy

> chce sie dac ognia)...

Widzisz moje 204KM radzi sobie bez problemów z 205mm, nawet na mokrym (ważne by asfalt był równy) - auto na wadze pokazało 1360kg. Cuda? Wiele zależy od konstrukcji auta, jego zawieszenia i priorytetów konstrukcyjnych.

> wiekszy obwod, uzebrowanie plus wieksza powierzchnia faktycznie jakis tam maly procent moze

> lepiej chlodzic, niz w tarczy mniejszej.

To nie tylko kwestia powierzchnie (a ta wbrew pozorom rośnie spora z każdym cm promienia tarczy), ale przede wszystkim zwiększenia chłodzenia poprzez znaczne zwiększenie prędkości liniowej z jaką tarcza porusza się względem powietrza. Zdolność odbierania ciepła rośnie wykładniczo z promieniem tarczy. Dlatego warto stosować większe tarcze.

> Nie.

> Żeby lans był.

> Zdarzało mi się eksploatować S80 na oponach odpowiednio:

> 245/40 R18

> 245/45 R17

> 225/50 R17

> 225/55 R16

> I teraz -

> Ano naaaaaaa....

> na 16!

Nie kapeć czyni tylko profil opony i jego siła amortyzacji.

W moim fordzie ma twardsze zawieszenie i 17"/45, w toyce mam 205/55R16 i miększe zawieszenie, różnica wiadomo że jest diametralna, ale jeżdżenie zimą fordem na 16" i takich samych oponach jak w japońcu wyraźnie daje do zrozumienia że profil opony ma kluczową sprawę!

> Widzisz moje 204KM radzi sobie bez problemów z 205mm, nawet na mokrym (ważne by asfalt był równy) -

> auto na wadze pokazało 1360kg. Cuda? Wiele zależy od konstrukcji auta, jego zawieszenia i

> priorytetów konstrukcyjnych.

Wiemy, wiemy, RWD, święta misja szerzenia kultu BMW itd

Ale wracając do tematu. Trakcja na starcie to akurat najmniejszy problem. To co mnie denerwuje w szerokich i niskich oponach to brak "dialogu z kierowcą". Przejście od przyczepności do pełnego jej braku jest krótkie i gwałtowne.

Poza tym osobiście nie mam żadnych problemów z tym że moje auto ma takie opony jak ma. Drugie też zresztą dostało szerokie opony na niskim profilu - tyle że tam problemy z trakcja będą

> Widzisz moje 204KM radzi sobie bez problemów z 205mm, nawet na mokrym (ważne by asfalt był równy) -

> auto na wadze pokazało 1360kg. Cuda? Wiele zależy od konstrukcji auta, jego zawieszenia i

> priorytetów konstrukcyjnych.

Ile masz systemow trakcji? Gdzie masz naped?

> Ile masz systemow trakcji? Gdzie masz naped?

Wiesz, gdyby mi się włączała kontrola trakcji w takiej sytuacji, to bym był pierwszym wrogiem producenta. Zresztą zobacz sam - kontrola trakcji jest sygnalizowana żółtą ikoną widzisz ją?

> To nie tylko kwestia powierzchnie (a ta wbrew pozorom rośnie spora z każdym cm promienia tarczy),

> ale przede wszystkim zwiększenia chłodzenia poprzez znaczne zwiększenie prędkości liniowej z

> jaką tarcza porusza się względem powietrza. Zdolność odbierania ciepła rośnie wykładniczo z

> promieniem tarczy. Dlatego warto stosować większe tarcze.

Jaka by zdolnosc nie rosla, chlodzenie przez konwekcje jest nadal slabe i nie zmienisz tego. Dlatego nie walczy sie z 'odprowadzaniem ciepla', a uczy sie z nim zyc (ceramika, ktora jest odporna na wysokie temperatury)...

Oczywiscie to pewne uproszczenia w rozumowaniu, bo tarcze sie nawierca, nacina i robi rozne cuda wianki, by o te kilka procent poprawic chlodzenie - ale nie czarujmy sie - wydaje chlodzenie zapewnilby tylko strumien wody

> Wiesz, gdyby mi się włączała kontrola trakcji w takiej sytuacji, to bym był pierwszym wrogiem

> producenta. Zresztą zobacz sam - kontrola trakcji jest sygnalizowana żółtą ikoną widzisz ją?

Hmm, mam wrazenie ze lubisz odpowiadac dosc wybiorczo - odpowiedziales na druga czesc pytania?

Co do pierwszej - strzel ze sprzegla, walij but w podloge, to zobaczymy czy Ci sie kontrola trakcji nie wlaczy, i czy np. 245 nie ogarneloby tematu lepiej

> Wiemy, wiemy, RWD, święta misja szerzenia kultu BMW itd

Wiesz w czym jest problem? W tym, że temat jest ignorowany. To nie ja pierwszy rzuciłem kamieniem tzn nie ja napisałem, że ta Insignia powinna mieć RWD.

Producenci oferują coraz mocniejsze silniki, ale totalnie ignorują temat trakcji. Pewnie dlatego, że użytkownicy nie wiedzą, że może być inaczej, bo w zasadzie prawie każde auto jest z FWD.

Ja tu widzę gorszy szwindel. Zamiast zrobić porządny napęd firmy oferują niby rozwiązanie problemu w postaci dołączanego 4x4. A więc płać ekstra 10 koła, a dalej będziesz miał szit, który pomoże Ci co najwyżej wyjechać z zaspy.

NIE jestem miłośnikiem BMW. Gdybym miał jakikolwiek równie sensownie skonstruowany kompakt do wyboru, to bym go kupił zamiast BMW.

> Jaka by zdolnosc nie rosla, chlodzenie przez konwekcje jest nadal slabe i nie zmienisz tego.

> Dlatego nie walczy sie z 'odprowadzaniem ciepla', a uczy sie z nim zyc (ceramika, ktora jest

> odporna na wysoe temperatury)...

> Oczywiscie to pewne uproszczenia w rozumowaniu, bo tarcze sie nawierca, nacina i robi rozne cuda

> wianki, by o te kilka procent poprawic chlodzenie - ale nie czarujmy sie - wydaje chlodzenie

> zapewnilby tylko strumien wody

Ford Sierra miał hamulce chlodzone cieczą.

Nacięcia i otwory zasadniczo służą czemuś innemu.

> Hmm, mam wrazenie ze lubisz odpowiadac dosc wybiorczo - odpowiedziales na druga czesc pytania?

Druga część pytania jest oczywista. BMW nie konstruuje aut z napędem na przód.

> Co do pierwszej - strzel ze sprzegla, walij but w podloge, to zobaczymy czy Ci sie kontrola trakcji

> nie wlaczy, i czy np. 245 nie ogarneloby tematu lepiej

Sorki, mam automat, nie strzelę ze sprzęgła. Oczywiste jest, że tym autem przyczepność się da zerwać jak się człowiek uprze.