> Niestety - statystyki sprzedaży i postrzeganie marki boleśnie temu przeczą.

> WIesz - co innego tzw "serce motoryzacyjne", a co innego zimna kalkulacja.

zimna kalkulacja podpowiada korzystanie z komunikacji miejskiej plus okazjonalny wynajem krótkoterminowy.

> e tam- nie znasz się lepszy dresowóz na lawecie niż sprawny fiat ...tfuuu

> Nie wiem czy podzielicie mój pogląd ale w naszym kraju jakieś 70% ludzi nie stać na samochód którym

> aktualnie jeżdżą.

doprecyzujmy, czy chodzi o zakup, czy o należyte utrzymanie?

> .....co nie zmienia faktu, że jeździsz starym ponad 10-letnim paździerzem.

> Bez urazy ale może pod remizą i wśród dresiarzy i blachar robi wrażenie taki wóz ale dla normalnego

> usera który traktuje auto jako normalny przedmiot użytkowy, a nie przedmiot kultu budzi tylko

> politowanie

...ech...czy kiedykolwiek jeździłeś jakimś BMW/Audi/Mercedesem nawet takim 10cio-15sto letnim?? czy tylko nowym Fiatem ??

Ostatnio jechałem ze znajomymi C-klasą z 1997 i byłem w szoku jak precyzyjnie/delikatnie zamykaja sie chociażby drzwi....ciekawe czy w nowym Fiacie tez zamykaja sie tak jak w starym mietku

> autko które kosztuje w salonie np ponad 100 tyś ma odpowiednio wyższe koszty eksploatacji, po 10

> latach koszty te pozostaną takie same - czyli nadal wysokie. Kupując takie autko należy zadać

> inaczej pytanie - czy stać byłoby mnie utrzymać takie NOWE auto?

> Ludziska tego nie rozumieją i np stąd mamy np LPG na śrubkę w 750 -tkach bo paanie palii tototo że

> hohohooo

tak ale takie auto mozesz serwisowac u swojego zaufanego mechanika a z nówka musisz do ASO śmigać i płacić x3

> Prawdę mówiąc, mało obchodzi mnie to co słyszysz, szczególnie gdy okraszasz to swoim typowym,

> niestrawnym słowotokiem.

> Ja mam styczność z autami grupy Fiata, zrobiłem nimi trochę kilometrów i widzę bardzo dużą różnicę

> między np. nowym Bravo a Stilo.

Jarek, ja tylko stwierdzam to, co słyszę z ust fiaciarzy już od w/w czasu.

Pojawia się to zawsze gdy o Fiacie mówi się w sposób inny niż na kolanach z czołem przy ziemi.

Mnie to naprawdę bawi - taki uniwersalny argument kasujący wszelkie głosy krytyki. Motoryzacyjne "MKD?!".

> Tata skorzystał z tzw "przywileju sponsora" i nie pozwolił?

zarabiam na siebie od kiedy skonczyłem LO

> ...ech...czy kiedykolwiek jeździłeś jakimś BMW/Audi/Mercedesem nawet takim 10cio-15sto letnim?? czy

> tylko nowym Fiatem ??

Ja jeździłem Co chcesz wiedzieć?

> Po pierwszych kilku miesiącach trzeba było turbo robić, póxniej wtryskiwacze, skrzynia

> biegów pracowała w systemie awaryjnym. Gdy kwoty napraw zaczęły zbliżać się kosztowo do 1/2

> ceny zakupu auto zostało sprzedane dalej.

Bo to wszystko przez te gówniane polskie drogi.

> A ja mu chciałem podpowiedzieć, że za te same pieniądze może mieć miejskie auto w idealnym stanie,

> do którego nie dołoży ani grosza na naprawy, będzie tańsze w eksploatacji i będzie łatwiej

> sprzedać za 3 lata.

...z łatwiejszym odsprzedaniem sie zgodze, ale nie wiem czy serwis w ASO bedzie taki tani...

> ..da się znaleąć ale bedzie z rocznika 2001-2002 powiedzmy, co nie zmienia faktu ze wolałbym to niż

> nowego Fiata

35k zł na 10 letnie auto? mniejsza o większość - nie sztuka jest samochód kupić, tylko go utrzymać.

Zobacz ile kosztuje np. sprzęgło i amortyzator do e46 a ile do Grande Punto.

Osobiście wydając kwotę X (dla każdego wg. portfela będzie inna) wolę 3 letni samochód z niższej półki niż 10 letni klasy premium. Co nie zmienia faktu, że dysponując kwotą XX i mając do wyboru nowy kompakt vs. lepszy np. dwuletni - wybieram bramkę nr. 2. Analogicznie w drugą stronę: kupując samochód o wartości roweru - wybrałbym stary wypas niż stary plastik koszta utrzymania są przeważnie zbliżone, chociaż i tutaj to mocno indywidualna sprawa. Jak widać, każdy ma inne podejście i należy je szanować, a nie uszczęśliwiać na siłę. Mnie np. spalanie nie rusza o ile idzie w parze z bezawaryjnością i tanim serwisem. Dla kogoś innego kto przejmuje się 3gr. podwyżki na litrze paliwa - priorytetem będzie apetyt a nie wydatki u mechanika. Jest oczywiście jeszcze grupa ceniąca prestiż i śmigło na masce jest w stanie zrekompensować łyse opony i płacz przy dystrybutorze. Połączyć wszystkie ww. można tylko mając pełny portfel - w każdym innym przypadku trzeba wybierać.

> Seeerio?! :-)

> To koszta serwisu nie deprecjonują wraz z wiekiem?!

> Paaanie, to znaczy, że ja mam zapłacić 50% ceny wozu za gupią skrzynkę z elektryką?!

wujek samo sedno problemu

> Zazdrościsz.

> I 750-tki i tego, że inni są SPRYTNIEJSI od Ciebie i nie lubią przepłacać...

noooo - kompleksy mam

właśnie obserwuję podobne lamenty po okazyjnym zakupie przez kumpla 745 z 2005 r.

Znamy się od lat i jak mu powiedziałem - z całym do niego szacunkiem- że go nie stać na taki wóz lekko się obruszył.

słowa prorocze były - od 2 miesięcy same lamenty- w sumie sama eksploatacja a to 1000 na jakieś sprzęgiełko klimy, a to oponki w rozmiarze 20 zoolll "trza" kupić

> e tam- nie znasz się lepszy dresowóz na lawecie niż sprawny fiat ...tfuuu

> Nie wiem czy podzielicie mój pogląd ale w naszym kraju jakieś 70% ludzi nie stać na samochód którym

> aktualnie jeżdżą.

Ja znam w zasadzie tylko ludzi których stać na ich samochody. Jedni jeżdżą dziesięcioletnimi lanosami inni nówkami w lisingu lub za gotówkę. Ale nikt z nich nie zastanawiałby się ani chwili pomiędzy zabytkiem ówczesnej klasy premium a nówką z salonu.

> ...z łatwiejszym odsprzedaniem sie zgodze, ale nie wiem czy serwis w ASO bedzie taki tani...

Nie ma przymusu jeżdżenia do ASO, ewentualna awaria jest znikoma wg mnie, na pewno mniej realna niż w wiekowym bmw

> Bo to wszystko przez te gówniane polskie drogi.

raczej pozerstwo Polaka- musi byc prawie nufka funkiel niesmimgana i "wyrwana" za śmiszny piniądz

> Koledzy by się śmieli.

mam takich agentów co kupili sobie Punto 2002 w korbach i silnikach 1.2 8v i jeszcze na to kredyty pobrali bo Paaaaaanie w takim roczniku tak tanio to trzaaaa braccc

> Kolega już chyba zrozumiał

Spoooko.

Nie pierwszy, nie ostatni.

Pierwszy tego typu osobnik pochodził z "miasta" Uodzi i też szpanował tatusiowym Punto (czy co tam było. Ale elpidżi też się w pewnej chwili pokazało i było łaaaaał). Potem były różne inne koncepcje, ale okazywało się raz po raz, że limitowane portfelem rodzicielskim...

> raczej pozerstwo Polaka- musi byc prawie nufka funkiel niesmimgana i "wyrwana" za śmiszny piniądz

Nieeee, coś Ty...

"To dobry wóz był, tyle przejeździł po tych niemieckich drogach, a do Polen zjechał, po tych gównianych drogach pojeździł i zaraz zaczął się psuć".

> ..da się znaleąć ale bedzie z rocznika 2001-2002 powiedzmy, co nie zmienia faktu ze wolałbym to niż

> nowego Fiata

Ty tak, a ja nigdy...

> Ostatnio jechałem ze znajomymi C-klasą z 1997 i byłem w szoku jak precyzyjnie/delikatnie zamykaja

> sie chociażby drzwi....ciekawe czy w nowym Fiacie tez zamykaja sie tak jak w starym mietku

To może przejedź się takim nowymi fiatem a dopiero potem zabierz głos w dyskusji, co?

> tak ale takie auto mozesz serwisowac u swojego zaufanego mechanika a z nówka musisz do ASO śmigać i

> płacić x3

A kto Ci każe serwisować nówkę w ASO?

(...)

Amen.

> A ja mu chciałem podpowiedzieć, że za te same pieniądze może mieć miejskie auto w idealnym stanie,

> do którego nie dołoży ani grosza na naprawy, będzie tańsze w eksploatacji i będzie łatwiej

> sprzedać za 3 lata.

za ile? za 20kpln?

jak zwykle jest dyskusja, ze nowe nizszej klasy lepsze od uzywanego wyzszej klasy i odwrotnie ;_)

wszystko zalezy czego kto potrzebuje i oczekuje od auta, jesli koledze wystarcza grande 1.4 to majac na uwadze, ze kupuje auto na trzy lata wybralbym uzywke...

ja nie bronie starego, ale wiem jak sie czuje po przejechaniu 300km panda 3letnia, a jak 10letnim accordem...nic nie jest czarnobiale...

> mam takich agentów co kupili sobie Punto 2002 w korbach i silnikach 1.2 8v i jeszcze na to kredyty

> pobrali bo Paaaaaanie w takim roczniku tak tanio to trzaaaa braccc

Ale czaisz, że właśnie potwierdziłeś moją tezę?

> generalnie chciałem koledze krajowemu podpowiedzieć ze za te same pieniadze moze miec znacznie

> bardziej komfortowe, dajacy wiecej frajdy z jazdy uzywane auto klasy premium niz zwykły nowy

> miejski samochodzik

To trzeba było od razu z grubej rury i jakieś A8 z 4.2 polecić, budżet ten sam i rocznik

> ...ech...czy kiedykolwiek jeździłeś jakimś BMW/Audi/Mercedesem nawet takim 10cio-15sto letnim??

tak, ba nawet kilka rozbiłem, nigdy nie był starszy niż 6 miesięcy, jakieś pytania?

czy

> tylko nowym Fiatem ??

to mam prywatnie i bardziej ekonomicznych pojazdów pod względem wszystkich kosztów eksploatacji nie spotkałem jeszcze

> Ostatnio jechałem ze znajomymi C-klasą z 1997 i byłem w szoku jak precyzyjnie/delikatnie zamykaja

> sie chociażby drzwi....ciekawe czy w nowym Fiacie tez zamykaja sie tak jak w starym mietku

no i ? a zapach skóry w nowym Hyundai'u Grandeur 3,3 v6 był ładniejszy niż poprzedniej S-klasse, piszę o nowych egzemplarzach

> tak ale takie auto mozesz serwisowac u swojego zaufanego mechanika a z nówka musisz do ASO śmigać i

> płacić x3

szukasz ASO w okolicy, które zadowoli ceną i jakością

inna sprawa, że stare wg Ciebie się nie psują? chyba lekko błędnie, bo BMW będzie 3x droższe w serwisie od takiego Fiacika, więc różnica pomijalna

pozdrawiam

> właśnie obserwuję podobne lamenty po okazyjnym zakupie przez kumpla 745 z 2005 r.

> Znamy się od lat i jak mu powiedziałem - z całym do niego szacunkiem- że go nie stać na taki wóz

> lekko się obruszył.

No mówię, zazdrościsz.

> słowa prorocze były - od 2 miesięcy same lamenty- w sumie sama eksploatacja a to 1000 na jakieś

> sprzęgiełko klimy, a to oponki w rozmiarze 20 zoolll "trza" kupić

Etam.

Się kupi używane na allegro - przecie nie może być tak, że ja "jakimś gównianym rzęchowatym fiatem będę jeździł"

"Wolę pchać moje beemwu niż jeździć fiatem" :-)

> Nie ma przymusu jeżdżenia do ASO, ewentualna awaria jest znikoma wg mnie, na pewno mniej realna niż

> w wiekowym bmw

A co kogo obchodzą awarie w samochodzie na gwarancji?

> To może przejedź się takim nowymi fiatem a dopiero potem zabierz głos w dyskusji, co?

> A kto Ci każe serwisować nówkę w ASO?

ech....jechałem

> ...ech...czy kiedykolwiek jeździłeś jakimś BMW/Audi/Mercedesem nawet takim 10cio-15sto letnim?? czy

> tylko nowym Fiatem ??

jeździłem i co? zmienia to fakt że auta te mają już swoje najlepsze lata za sobą

> Ostatnio jechałem ze znajomymi C-klasą z 1997 i byłem w szoku jak precyzyjnie/delikatnie zamykaja

> sie chociażby drzwi....ciekawe czy w nowym Fiacie tez zamykaja sie tak jak w starym mietku

czego sięuparłeś na Fiata- są inne autka które kolega Krajowy może kupić w rozsądnych pieniądzach np , Corsę Jazz, CLio nawe Astrę III, cy jakiegoś PUga albo Cytrynę - najważniejsza zaleta wszystkich - autka będą jak nie nowe to praktycznie nowe gdzie ryzyko usterki jest zdecydowanie mniejsze niż 10 latka

> tak ale takie auto mozesz serwisowac u swojego zaufanego mechanika a z nówka musisz do ASO śmigać i

> płacić x3

Nic nie muszę

Słowa klucz- zaufany mechanik- tanio - BMW 745 - jakoś tego nie jestem sobie w stanie wyobrazić

> A co kogo obchodzą awarie w samochodzie na gwarancji?

"to jest eksploatacja, TTTM..." itd.

> Ale czaisz, że właśnie potwierdziłeś moją tezę?

oczywiście śmieje sie z takich mózgów

> ech....jechałem

Quote:

---

ciekawe czy w nowym Fiacie tez zamykaja sie tak jak w starym mietku

---

Śmiem wątpić.

> A co kogo obchodzą awarie w samochodzie na gwarancji?

A jeżeli nie jeździ na przeglądy do ASO to nie traci gwarancji ?

> jeździłem i co? zmienia to fakt że auta te mają już swoje najlepsze lata za sobą

> czego sięuparłeś na Fiata- są inne autka które kolega Krajowy może kupić w rozsądnych pieniądzach

> np , Corsę Jazz, CLio nawe Astrę III, cy jakiegoś PUga albo Cytrynę - najważniejsza zaleta

> wszystkich - autka będą jak nie nowe to praktycznie nowe gdzie ryzyko usterki jest

> zdecydowanie mniejsze niż 10 latka

> Nic nie muszę

> Słowa klucz- zaufany mechanik- tanio - BMW 745 - jakoś tego nie jestem sobie w stanie wyobrazić

przeciez ja nie pisze o 745 tylko o serii 3, Audi A3, Vectra, jakis Golf, Seat

> zimna kalkulacja podpowiada korzystanie z komunikacji miejskiej plus okazjonalny wynajem

> krótkoterminowy.

Zgadza się.

Albo przesiadkę na własnościowy sprzęt o napędzie mięśniowym (ale co wtedy zrobić z wiolonczelą?!) :-)

> A jeżeli nie jeździ na przeglądy do ASO to nie traci gwarancji ?

Owszem, traci, ale skoro już wyłożyłeś kilkadziesiąt tysięcy na nowe auto, płacąc w także za kilka lat gwarancji to w czym problem? Szkoda tych kilku stów rocznie? Bez jaj. Argument, że trzeba jeździć do aso nówką a tam drogo, jest dla takich delikwentów od klasy premium z rocznika sięgającego początków tego millenium...

> Owszem, traci, ale skoro już wyłożyłeś kilkadziesiąt tysięcy na nowe auto, płacąc w także za kilka

> lat gwarancji to w czym problem? Szkoda tych kilku stów rocznie? Bez jaj. Argument, że trzeba

> jeździć do aso nówką a tam drogo jest dla takich delikwentów od klasy premium z rocznika

> sięgającego początków tego millenium...

czyli lepiej kupić nówke fiata płacić drogo za serwis i przeglady a po trzech latach stracic na jego wartości jakies 15-20 tyś

> Zgadza się.

> Albo przesiadkę na własnościowy sprzęt o napędzie mięśniowym (ale co wtedy zrobić z wiolonczelą?!)

> :-)

jak cie stac na wiolonczelę to stać cię, żeby wozić się AR

> ...a co ma Tigra do tematu BMW mozesz zastapic dowolna marka w prestiżu wiekszym niz fiat

czyli każdym oplem ?

> czyli lepiej kupić nówke fiata płacić drogo za serwis i przeglady a po trzech latach stracic na

> jego wartości jakies 15-20 tyś

Akurat w tym przypadku to głodny sytego nie zrozumie...

> czyli lepiej kupić nówke fiata płacić drogo za serwis i przeglady a po trzech latach stracic na

> jego wartości jakies 15-20 tyś

Hmm płaci się chyba tylko za przeglądy, naprawa ewentualnych awarii jest chyba darmowa ?

> przeciez ja nie pisze o 745 tylko o serii 3, Audi A3, Vectra, jakis Golf, Seat

Golf 3

> czyli lepiej kupić nówke fiata płacić drogo za serwis i przeglady a po trzech latach stracic na

> jego wartości jakies 15-20 tyś

MISZCZU sprawdź teraz ile straci na wartości używane auto po 3 latach, np. taka Astra III, którą autor wątku bierze pod uwagę, bo z tego co piszesz to używka chyba zaczyna zyskiwać

> oczywiście śmieje sie z takich mózgów

no ba, jakbym jeździł Tigrą to też bym się śmiał

> czyli każdym oplem ?

Opel/Audi/VW/Seat/Skoda/BMW..........

> Silnik 1.2 odpada, więc jak coś to tylko silnik 1.4

Dlaczego chcesz kupić sobie silnik od kosiarki?

Żeby mieć takie odejście jak auto którym jeździłeś do warsztatu

raz, to se musisz kupić z 1.8 benzyna lub podobnie diesel

> Hmm płaci się chyba tylko za przeglądy,

Panie ale w przypadku takiego Punto to w tysiące złotych idzie i to kilka razy w roku trzeba robić

> Hmm płaci się chyba tylko za przeglądy, naprawa ewentualnych awarii jest chyba darmowa ?

wymiana tarcz, klocków, płynów, filtrów, ew rozrządu

> /Skoda/

oho.... Fabia vs. Punto - pojedynek tytanów

> MISZCZU sprawdź teraz ile straci na wartości używane auto po 3 latach, np. taka Astra III, którą

> autor wątku bierze pod uwagę, bo z tego co piszesz to używka chyba zaczyna zyskiwać

Astra 3 używana chyba miala byc....

> Ostatnio jechałem ze znajomymi C-klasą z 1997

a wiesz, ze taka C-Klasa z 97r. bedzie bardziej zardzewiala niz fiacik z 97r ?

> tak ale takie auto mozesz serwisowac u swojego zaufanego mechanika a z nówka musisz do ASO śmigać i

> płacić x3

gwarancja....

> wymiana tarcz, klocków, płynów, filtrów, ew rozrządu

czekaj to w 10 letnim struclu tego nie wymieniasz?