> Ostatnio chciałem zakręcić na ręcznym na śniegu, ale ESP postanowił mi to uniemożliwić i zablokował

> jedno przednie koło i samochód się po prostu dość gwałtownie zatrzymał bez bocznego poślizgu.

zrob to szybciej

> Fabia z ESP? To jakiś unikat.

ale to nie do mnie - tylko do kolegi mrBEAN

ja fabii nigdy nie posiadalem

> Fabia z ESP? To jakiś unikat.

do kazdej fabi mozesz dokupic

Quote:

---

ESP plus z ABS, MSR, ASR, EDS, HBA, TPM, HHC

---

za jedyne 2kpln

a fabia rs ma zdaje sie w standarcie

> Sprawdz w najblizszym czasie, czy przy gwaltownym ruchu lewo / prawo / lewo - co ma na celu

> rozbujanie tylu auta - i odpowiednim zaciagnieciu recznego, ESP nie pozwoli Ci obrocic fabki

> o 180 stopni ... Wydaje mi sie, ze nawet nie zdarzy zamigac kontrolka

w swoich wywodach zapominasz o jednym - komp dostając sygnał o zadziałaniu ręcznego nie aktywuje ESP......

Więc te testy mozna między bajki włożyć

> w swoich wywodach zapominasz o jednym - komp dostając sygnał o zadziałaniu ręcznego nie aktywuje

> ESP......

> Więc te testy mozna między bajki włożyć

to chyba Twoj komputer

u mnie ESP dalej sobie radosnie strzela, ale nie jest w stanie pokonac rotacji w jaka wprowadzam samochod ...

i tak bylo w kazdym aucie wyposazonym w ten elektroniczny cud techniki ...

powiem nawet wiecej, pewnego razu robilem zwrot o 90 stopi przy zbyt wolnej predkosci (myslalem, ze jest duzo bardziej slisko) i ESP zaczal mi prostowac tor jazdy - final byl taki, ze od latarni dzielily mnie centymetry.... - a wiec dziala tez na zaciagnietym hamulcu recznym

> do kazdej fabi mozesz dokupic

> Quote:

> ESP plus z ABS, MSR, ASR, EDS, HBA, TPM, HHC

> za jedyne 2kpln

> a fabia rs ma zdaje sie w standarcie

Byłem w skodzie i fabie z esp produkują jedynie pod zamówienie klienta. Nie ma ich na parkingu do kupienia od ręki. Oferowanie klientowi w dzisiejszych czasach dopłaty za esp to jakieś nieporozumienie. To powinno być serynie w każdym egzemplarzu.

Może to kwestia opon? Ja w poprzednim aucie nie miałem nawet ABSu i na prawdę fajnie można było się pobawić na śniegu. W obecnym dopiero wyłączenie DSTC pomaga, ale niewiele, bo nadal w zakrętach poprukuje.

> Może to kwestia opon? Ja w poprzednim aucie nie miałem nawet ABSu i na prawdę fajnie można było się

> pobawić na śniegu. W obecnym dopiero wyłączenie DSTC pomaga, ale niewiele, bo nadal w

> zakrętach poprukuje.

I nie jestes w stanie pociagnac tego auta bokiem ? Dziwne, bo moje V70 tez mialo DSTC i na wlaczonym bez problemu dalo sie robic rozne dziwne manewry

Co prawda wymagalo to znacznie wiekszej predkosci, ale sie dalo ...

Oczywiscie z wylaczonym DSTC bylo znacznie latwiej

> Jak było to nie działało

Czy ja wiem.... Na łysych oponach lub letnich tak samo działa... czyli wcale...

> Byłem w skodzie i fabie z esp produkują jedynie pod zamówienie klienta.

Hhhmmmmm

> Hhhmmmmm

Hmmmmmm

Quote:

---

Wszystkie nowe samochody osobowe,

które otrzymały świadectwo homologacji po 1 listopada 2011 roku

muszą być wyposażone w układ stabilizacji toru jazdy ESP

---

Fabia chyba troszke wczesniej takie swiadectow otrzymala

> Ja

> bylem mocno zdziwiony gwaltownoscia reakcji auta po punkcie przegiecia

Większość użytkowników, która do tego punktu nigdy nie doszła w warunkach "próbnych" na placu, jest tym zaskoczona i kiepsko kończy. Bo tak jak wielokrotnie pisałem, różne wspomagacze w samochodach nie przesuwają granic praw fizyki, tylko pozwalają się do nich bardziej zbliżyć bez silnych sygnałów ostrzegawczych.

> A ja odnoszę wrazenie że tutaj akurat to go koleina pociągnęła i nawet z ESP by tak było.

mam dokładnie takie samo wrażenie, niestety nawet najlepszy i najszybszy system esp nie jest w stanie szybko zareagować na dość dynamiczną zmianę stanu ( śnieg/lód/asfalt ) nawierzchni

> i to jest zdrowe podejście - bo ma pomóc gdy popełnimy błąd a nie gdy naciągamy granicę błędu...

> pozdr

Jest. Tylko że chory marketing wciska ludziom mającym małe pojęcie o prowadzeniu pojazdów, że będą mogli jeździć "jeszcze szybciej". I to prowadzi do paskudnych wypadków, bo gdyby taki jechał samochodem bez wspomagaczy, to często już przy mniejszym przeginaniu by dostał na tyle ostry sygnał od samochodu, że by zwolnił.

> Gdyby było ESP tej drugiej sytuacji na filmiku by nie było.

Nie do konca. Jak nie ma przyczepnosci to nie ma i zadna elektronika nie pomoze, auto poleci tam gdzie sobie fizyka zazyczy. Natomiast jesli przyczepnosc jest to ESP pomoze kazdemu kto nie jest wybitnym kierowca. Chociaz w sumie w PL to sami wybitni

> Teoretycznie! samemu też można było tego uniknąć ale to już trzeba umieć,

> a nie każdy potrafi, a jak potrafi to akurat może nie wyjść

Umiec to jedno a jechac na 100% koncentracji caly czas to drugie. Nawet jesli sie umie to zdarzaja sie momenty dekoncetracji, gdzie jedziesz troche na autopilocie, wtedy ESP jest nieocenionie gdyby cos sie nagle zdarzylo. Natomiast jesli sie umie i jedzie skoncentrowanym (czyli generalnie sie cisnie i jedzie bardziej dla zabawy, wrecz oczekujac, ze uslizgi beda) wtedy wiadomo - ESP always off.

> Hhhmmmmm

Jest tak jak ja mówię i koniec.

Wszystkie fabie produkowane na plac, nie mają esp. mozna sobie zamówic taką do produkcji, ale cena jest wtedy bez upustów wyprzedażowych.

> w swoich wywodach zapominasz o jednym - komp dostając sygnał o zadziałaniu ręcznego nie aktywuje

> ESP......

> Więc te testy mozna między bajki włożyć

ciekawa teoria ale nie ma zastosowania w moim aucie

Widzę, że na AK są sami miszcze kierownicy, co to zimą każdy zakręt driftują. , z każdej opresji wychodzą cało, a esp i abs mają wyłączony, bo to im przeszkadza.

> Większość użytkowników, która do tego punktu nigdy nie doszła w warunkach "próbnych" na placu, jest

> tym zaskoczona i kiepsko kończy. Bo tak jak wielokrotnie pisałem, różne wspomagacze w

> samochodach nie przesuwają granic praw fizyki, tylko pozwalają się do nich bardziej zbliżyć

> bez silnych sygnałów ostrzegawczych.

skutek jest ten sam jak w aucie bez esp tylko koncowy efekt jest bardziej gwaltowny. Masz troche czasu, zeby cos zrobic

Mi ten system raz tylek uratowal i bede go kupowal w kazdym nastepnym aucie. Co jak co ale hamowac jednym kolem to ja nie umiem

> Jest. Tylko że chory marketing wciska ludziom mającym małe pojęcie o prowadzeniu pojazdów, że będą

> mogli jeździć "jeszcze szybciej". I to prowadzi do paskudnych wypadków, bo gdyby taki jechał

> samochodem bez wspomagaczy, to często już przy mniejszym przeginaniu by dostał na tyle ostry

> sygnał od samochodu, że by zwolnił.

esp daje dosc konkretny sygnal. I to sporo wczesniej. Takiej dyskoteki i dzwiekow nie da sie zignorowac.

> ciekawa teoria ale nie ma zastosowania w moim aucie

a w jaki sposób ma prawidłowo działać ESP jeśli masz zblokowane tylne koła...?

Możesz mi wyjaśnić?

> a w jaki sposób ma prawidłowo działać ESP jeśli masz zblokowane tylne koła...?

> Możesz mi wyjaśnić?

wczesniej pisales, ze komp nie aktywuje w ogole ESP, teraz piszesz o prawidlowym dzialaniu...

zdecyduj sie o co Ci chodzi.

> a w jaki sposób ma prawidłowo działać ESP jeśli masz zblokowane tylne koła...?

> Możesz mi wyjaśnić?

napisałeś coś zupełnie innego, zacytować Ci czy sam sobie poradzisz?

> komp dostając sygnał o zadziałaniu ręcznego nie aktywuje

> ESP......

nie ma tu mowy o zablokowaniu kół tylko o sygnale zadziałania ręcznego, a ten będzie pochodził z czujnika dźwigni a nie z tego czy koła się zablokowały czy nie

a samo zapalenie kontrolki (podniesienie dźwigni z pozycji 0) w żaden sposób nie wyklucza zadziałania ESP ani nie jest równoznaczne z zablokowaniem kół

a wracając do tematu, to bez dezaktywacji ESP moim autem bardzo trudno się pobawić bo się ciągle wtrąca, chociaż zgodnie z Twoją teorią nie ma prawa

> wczesniej pisales, ze komp nie aktywuje w ogole ESP, teraz piszesz o prawidlowym dzialaniu...

> zdecyduj sie o co Ci chodzi.

OK - to może inaczej....

komp nie aktywuje ESP w przypadku sygnału z ham. ręcznego bo po co...? ESP działa wykorzystując hydraulikę, czyli pompa ABS, a ham. ręczny jest mechaniczny (pomijam passaty i kilka innych z elektrycznym ręcznym - ale polataj na nich bokiem ). Więc jak ma ESP wg. Ciebie prawidłowo zadziałać?

Ja zachowałem spójność - czy jeszcze może coś jest no comprendo?

> OK - to może inaczej....

> komp nie aktywuje ESP w przypadku sygnału z ham. ręcznego bo po co...? ESP działa wykorzystując

bzdura. Funkcje bezpieczenstwa maja dzialac zawsze. Jak sa zblokowane 2 kola to zostaja jeszcze 2. Bedzie na sile probowal zrobic korekte tym co ma.

> OK - to może inaczej....

> komp nie aktywuje ESP w przypadku sygnału z ham. ręcznego bo po co...?

nie wiem po co, ale ESP dalej dziala - np. przyhamowuje kola przednie

> Ja zachowałem spójność - czy jeszcze może coś jest no comprendo?

nie zachowales - zgodnie z tym co napisales zaciagniecie hamulca recznego powoduje, ze steownik ESP jest dezaktywowany ... a nie jest

> OK - to może inaczej....

> komp nie aktywuje ESP w przypadku sygnału z ham. ręcznego

nieprawda

> bo po co...?

nie wiem

> To powinno być serynie w każdym egzemplarzu.

Już niejako jest obowiązkowe

"Wszystkie nowe samochody osobowe, które otrzymały świadectwo homologacji po 1 listopada 2011 roku muszą być wyposażone w układ stabilizacji toru jazdy ESP (Electronic Stability Program). Dotyczy to aut sprzedawanych na terenie Unii Europejskiej."

źródło

> Umiec to jedno a jechac na 100% koncentracji caly czas to drugie. Nawet jesli sie umie to zdarzaja

> sie momenty dekoncetracji, gdzie jedziesz troche na autopilocie, wtedy ESP jest nieocenionie

> gdyby cos sie nagle zdarzylo. Natomiast jesli sie umie i jedzie skoncentrowanym (czyli

> generalnie sie cisnie i jedzie bardziej dla zabawy, wrecz oczekujac, ze uslizgi beda) wtedy

> wiadomo - ESP always off.

Bardzo ładnie napisane

> OK - to może inaczej....

To może jeszcze inaczej.

Przy zaciągniętym ręcznym ESP działa jak inwalida, tylko przednią osią ale mimo to potrafi skutecznie przeszkadzać przykładowo przy nawrocie 180*.

Żeby obrócić się z ESP o 180* na ręcznym trzeba to zrobić dość brutalnie i sprawnie, a i tak nie jest to płynne tylko "szarpane" trochę.

> To może jeszcze inaczej.

> Przy zaciągniętym ręcznym ESP działa jak inwalida, tylko przednią osią ale mimo to potrafi

> skutecznie przeszkadzać przykładowo przy nawrocie 180*.

> Żeby obrócić się z ESP o 180* na ręcznym trzeba to zrobić dość brutalnie i sprawnie, a i tak nie

> jest to płynne tylko "szarpane" trochę.

Dokladnie, mam u siebie niewylaczalne esp i trzeba sie nakombinowac aby na recznym zrobic obrot o 180*. Momentalnie przyhamowuje jedno z kol z przednich albo i dwa.

Najlatwiej na jakims lodzie, bo wtedy mozna przy znikomej predkosci i esp bardzo nie interweniuje.

> I jedno najwazniejsze - ABS nie bedzie Ci przeszkadzal, jesli bedziesz hamowal na granicy

> przyczepnosci. Skoro Ci sie wlacza, znaczy, ze nie umiesz hamowac i blokujesz kola .

nieee no oczywiscie.... :/

i pewnie dlatego ze nie umie hamowac to przez ostatnie kilkadziesiat juz lat i kilka kilometrow nie znalazlem sie w sytuacji w ktorej moglbym pomyslec... szkoda ze nie mam kilku 3-literowych skrotow w samochodzie bo one by mi pomogly a tak to .. kupa

> nieee no oczywiscie.... :/

> i pewnie dlatego ze nie umie hamowac to przez ostatnie kilkadziesiat juz lat i kilka kilometrow nie

> znalazlem sie w sytuacji w ktorej moglbym pomyslec... szkoda ze nie mam kilku 3-literowych

> skrotow w samochodzie bo one by mi pomogly a tak to .. kupa

No widzisz, a ja mam tych systemow pewnie ze dwadziescia i jestem o dwadziescia razy lepszym kierowca od Ciebie .

> Nie do konca jestem w stanie zakumac o co Ci chodzi, no bo skoro w Punto potrafisz hamowac bez

> blokowania kol, to i w Ibizie powinienes dac rade. Skoro nie ogarniasz, popatrz na stan opon,

> amorkow, etc. bo nie pwoinno byc roznicy w hamowaniu ABS/noABS jesli nie blokujesz kol.

opony bardzo duzo zmieniaja. Jak mialem w Lanosie ABS i gumy jeszcze fabryczne (jakies Stomile) to byla tragedia. Po wymianie opon auto przestalo sie slizgac na suchym (o mokrym nie wspomne) a ABS sie wlaczal tylko przy awaryjnym hamowaniu. Przed wymiana gum terkotal przy mocniejszym wcisnieciu hamulca.

Opony, amorki - w tej kolejnosci

> samochodem bez wspomagaczy, to często już przy mniejszym przeginaniu by dostał na tyle ostry

> sygnał od samochodu, że by zwolnił.

Przy odrobinie wyczucia własnego samochodu, wyczuwam lekkie myszkowanie i czuję, że wjechałem na "śliskie". Od razu prawy bucik robi się lżejszy i od "paru lat" jakoś daję sobie radę bez ESP.

> Już niejako jest obowiązkowe

> "Wszystkie nowe samochody osobowe, które otrzymały świadectwo homologacji po 1 listopada 2011 roku

> muszą być wyposażone w układ stabilizacji toru jazdy ESP (Electronic Stability Program).

> Dotyczy to aut sprzedawanych na terenie Unii Europejskiej."

> źródło

Esp seryjnie nie mają: fabia, polo, ibiza, leon, citroen c3, c4 i parę innych aut.

> Esp seryjnie nie mają: fabia, polo, ibiza, leon, citroen c3, c4 i parę innych aut.

Chyba dlatego: "które otrzymały świadectwo homologacji po 1 listopada 2011 roku "

A głupie Citigo i Rapid już mają przykładowo

> Esp seryjnie nie mają: fabia, polo, ibiza, leon, citroen c3, c4 i parę innych aut.

to chyba na stronie vw i seata mają jakiś błąd

> to chyba na stronie vw i seata mają jakiś błąd

Byłem w obu salonach w sobotę i sprawdzałem, więc wiem co mówię. ESP można sobie domówić w aucie wyprodukowanym pod zamówienie klienta.

> Chyba dlatego: "które otrzymały świadectwo homologacji po 1 listopada 2011 roku "

> A głupie Citigo i Rapid już mają przykładowo

Więc najgorsze auta skody maja esp w serii, a fajne auta nie mają.

> Więc najgorsze auta skody maja esp w serii, a fajne auta nie mają.

Fabia nie ma

> Fabia nie ma

Fabia jest fajna, a rapid jest niefajny.

> Więc najgorsze auta skody maja esp w serii, a fajne auta nie mają.

W 3 Fabiach w firmie żadna nie miała ESP, więc pewnie zależy o którym modelu i roczniku mówimy.

> W 3 Fabiach w firmie żadna nie miała ESP, więc pewnie zależy o którym modelu i roczniku mówimy.

Przecież napisałem, ze fabie nie mają seryjnie esp, za to badziewny rapid ma.

> Przecież napisałem, ze fabie nie mają seryjnie esp, za to badziewny rapid ma.

Chcesz powiedzieć, że Fabia jest fajna

Fabia RS ma seryjnie

> Chcesz powiedzieć, że Fabia jest fajna

> Fabia RS ma seryjnie

A ma MSR albo Hill Holder??

> A ma MSR albo Hill Holder??

Takie ma 3 literówki: ESP, ABS, MSR, ASR, EDS, HBA, XDS, HHC, TPM

cokolwiek to znaczy

> Takie ma 3 literówki: ESP, ABS, MSR, ASR, EDS, HBA, XDS, HHC, TPM

> cokolwiek to znaczy

Hill Holder to inaczej HHC . Ale widze, ze ma elektroniczna blokade dyferencjalu oraz pomiar cisnienia w oponach .

> Hill Holder to inaczej HHC . Ale widze, ze ma elektroniczna blokade dyferencjalu oraz pomiar

> cisnienia w oponach .

Ma się

> Ma się

Blokady dyfru nie mam, a czujniki cisnienia moge dolozyc, ale to zbedny gadzet . Reszty listy nie pamietam, bo dluga jest