Ostatnie informacje o korkach na autostradzie A1 w drodze nad morze zaświeciły mi w głowie

Kolejka do bramek to nowość u nas i oczywiście standard np. we Francji. Jasne, że to bez sensu, żeby jechać 140 km/h, a potem stać z bilonem w ręce. Wolę już jechać 60 km/h 1-pasmówką bo paliwa mniej się zużyje.

Ale moje zdziwienie i pytanie brzmi: Dlaczego eko terroryści z Unii nie zabronili jeszcze ustawiania bramek na autostradach, które powodują w przypadku - jak ostatnio - 7-kilometrowych korków wyjątkowo dużą emisję CO2? 7 kilometrów to było w małej Polsce. W takiej Francji to 30 km pewnie jest małym utrudnieniem.

Dlaczego nie ma odgórnego nakazu winietkowania płatnych dróg? Albo dlaczego nie ma osobówkowego Viatoll'a zamiast bramek? Przecież to gwałt na środowisku, gwałt na klimacie i te inne eko gadki.

Pamiętam jakże niedawno ten nasz ciąg do autostrad. Autostrady są piękne, długie i ciche. Ale na betonówce z Gliwic do Opola nie było 7-kilometrowych ogonów.

Dziwi mnie to bo takie coś dla zachodniej cywilizacji to nie jest nowość jak dla nas. Gdzie ta eko Unia? Gdzie ci od nakazywania/zakazywania?

>Albo dlaczego nie ma osobówkowego

> Viatoll'a zamiast bramek?

jest ale dziala ulomnie, nie ma otwartych przejazdow i musisz stac w kolejce z cala reszta. Jeden plus to taki, ze nie musisz wyciagac karty czy gotowki i bramka sie sama otwiera

Pewnie chodzi o kasę. I jednym i drugim. Jedni mają przychody z opłat za autostrady i nie wnikają w sposób ich pobierania. Drudzy - ekolodzy - nie widzą w tym kasy do zarobienia i nie ingerują

> Ostatnie informacje o korkach na autostradzie A1 w drodze nad morze zaświeciły mi w głowie

> Kolejka do bramek to nowość u nas i oczywiście standard np. we Francji. Jasne, że to bez sensu,

> żeby jechać 140 km/h, a potem stać z bilonem w ręce. Wolę już jechać 60 km/h 1-pasmówką bo

> paliwa mniej się zużyje.

Autostrady nie służą oszczędzaniu paliwa, lecz czasu.

> Ale moje zdziwienie i pytanie brzmi: Dlaczego eko terroryści z Unii nie zabronili jeszcze

> ustawiania bramek na autostradach, które powodują w przypadku - jak ostatnio - 7-kilometrowych

> korków wyjątkowo dużą emisję CO2? 7 kilometrów to było w małej Polsce. W takiej Francji to 30

> km pewnie jest małym utrudnieniem.

> Dlaczego nie ma odgórnego nakazu winietkowania płatnych dróg? Albo dlaczego nie ma osobówkowego

> Viatoll'a zamiast bramek? Przecież to gwałt na środowisku, gwałt na klimacie i te inne eko

> gadki.

A jak to sobie w Polsce wyobrażasz, gdy każdy kawałek autostrady należy do kogo innego?

Musieliby się dogadać. Co jest przecież niemożliwe.

> Pamiętam jakże niedawno ten nasz ciąg do autostrad. Autostrady są piękne, długie i ciche. Ale na

> betonówce z Gliwic do Opola nie było 7-kilometrowych ogonów.

A jednak dziś z Gliwic do Opola czy Wrocławia jedzie się mimo wszystko szybciej.

> Dziwi mnie to bo takie coś dla zachodniej cywilizacji to nie jest nowość jak dla nas. Gdzie ta eko

> Unia? Gdzie ci od nakazywania/zakazywania?

Powoli, być może jeszcze nikt tego nie wymyślił. Poza tym - ktoś musi na tym zarobić. Winietki nie dają nikomu zarobić a trzeba koszty zwiększać, nie zmniejszać. System a la Viatoll już bardziej by się sprawdził.

> Pewnie chodzi o kasę. I jednym i drugim. Jedni mają przychody z opłat za autostrady i nie wnikają w

> sposób ich pobierania. Drudzy - ekolodzy - nie widzą w tym kasy do zarobienia i nie ingerują

ok, ale bramki powinny byc na zjazdach a nie w ciagu glownym. To bez sensu i z punktu widzienia bezpieczenstwa i zachowania ciaglosci ruchu.

> ok, ale bramki powinny byc na zjazdach a nie w ciagu glownym. To bez sensu i z punktu widzienia

> bezpieczenstwa i zachowania ciaglosci ruchu.

pomysł idealny ale nie realny

przykład A4, między Gliwicami a Mysłowicami jest ona darmowa a dodatkowo A mają innych właścicieli

> Dziwi mnie to bo takie coś dla zachodniej cywilizacji to nie jest nowość jak dla nas. Gdzie ta eko

> Unia? Gdzie ci od nakazywania/zakazywania?

Czy Ty naprawde nie wiesz, ze ekologia jest tylko wycieraniem geby bo ktos musi zarobic? W tym wypadku musza zarobic autostrady i wyszlo im, ze zarobia lepiej na systemie bramkowym niz winietowym. Z ochrona srodowiska to unijna ekologia juz dawno nie ma wiele wspolnego...

> ok, ale bramki powinny byc na zjazdach a nie w ciagu glownym. To bez sensu i z punktu widzienia

> bezpieczenstwa i zachowania ciaglosci ruchu.

w przypadku przejścia z bezpłatnego odcinka na płatny, jak jest na A4, to de facto masz na wjeździe/zjeździe

Dalej masz na węzłach, tak samo wybudowane jest A1

> w przypadku przejścia z bezpłatnego odcinka na płatny, jak jest na A4, to de facto masz na

> wjeździe/zjeździe

> Dalej masz na węzłach, tak samo wybudowane jest A1

A2 już niekoniecznie. Masz bramki na ciągu głównym.

> ok, ale bramki powinny byc na zjazdach a nie w ciagu glownym. To bez sensu i z punktu widzienia

> bezpieczenstwa i zachowania ciaglosci ruchu.

A gdzie masz w ciągu głównym ? U nas na A1 są zawsze na węzłach - musisz zjechać z głownej trasy w zjazd i dopiero tam są bramki...

> A gdzie masz w ciągu głównym ? U nas na A1 są zawsze na węzłach - musisz zjechać z głownej trasy w

> zjazd i dopiero tam są bramki...

odpowiedz juz padla. Proponuje czytac watek przed odpowiedza. Wszystkim bedzie wygodniej

> Albo dlaczego nie ma osobówkowego Viatoll'a zamiast bramek?

Osobówkowy Viatoll nazywa się ViaAuto i korzystam z tego na bramkach,

jadę razem z TIRami, przejeżdżam w 5 minut, reszta po lewej stoi w korku 20 minut

> Osobówkowy Viatoll nazywa się ViaAuto i korzystam z tego na bramkach,

> jadę razem z TIRami, przejeżdżam w 5 minut, reszta po lewej stoi w korku 20 minut

ale nie na A1

> ale nie na A1

Gdzieś czytałem, że trwają pracę nad zmuszeniem prywatnych zarządców autostrad,

do akceptowania Viatolla...

Powinien byc bezprzewodowy pobor oplat. Dla obcokrajowcow winiety. I regulujesz platnosc w przeciagu 7 dni. Jezeli nie kara 5k.

> Czy Ty naprawde nie wiesz, ze ekologia jest tylko wycieraniem geby bo ktos musi zarobic?

Szczerze? Myślę, że prawda leży gdzieś pośrodku. Pewnie bym się nie zdziwił gdyby ten środek był tylko moją naiwnością, ale to mało ważne.

> W tym

> wypadku musza zarobic autostrady i wyszlo im, ze zarobia lepiej na systemie bramkowym niz

> winietowym. Z ochrona srodowiska to unijna ekologia juz dawno nie ma wiele wspolnego...

No właśnie dziwi mnie to, że w imię ekologii (zostawmy na boku jej słuszność) nie wprowadzi się takiej zmiany: Liczymy ile płaci przeciętny kierowca. Likwidujemy bramki. Jeśli okaże się, że rocznie zostawiasz na bramkach 50 zł, wprowadzamy winietki za 100 zł. Efekt - jest więcej kasy, jest więcej eko prestiżu u pomysłodawców.

Oczywiście Viatoll jest bardziej sprawiedliwy, ale kto by się tam sprawiedliwością przejmował...poza Prawem i Sprawiedliwością.

A winietki sprawdzają się w wielu krajach...i tyle.

Mimo wszystko, wciąż się dziwię...

Pozdrawiam.

> Osobówkowy Viatoll nazywa się ViaAuto i korzystam z tego na bramkach,

> jadę razem z TIRami, przejeżdżam w 5 minut, reszta po lewej stoi w korku 20 minut

Tak, ale Viatoll w ogóle nie musi mieć bramek...a tylko bramownice. Chodzi o brak konieczności przejeżdżania pod szlabanem, brak konieczności zwalniania. ViaAuto to tylko mała pomoc, ale jak do bramek jest 7 km korka to i tak będziesz stał. Na zachodzie też są "paypass'y", okienka gotówkowe, okienka pod karty płatnicze...ale to wszystko utrudnia jazdę, hamuje, a tylko segreguje kierowców na lepszych i gorszych.

pzdr

> Tak, ale Viatoll w ogóle nie musi mieć bramek...a tylko bramownice. Chodzi o brak konieczności

> przejeżdżania pod szlabanem, brak konieczności zwalniania. ViaAuto to tylko mała pomoc, ale

> jak do bramek jest 7 km korka to i tak będziesz stał. Na zachodzie też są "paypass'y", okienka

> gotówkowe, okienka pod karty płatnicze...ale to wszystko utrudnia jazdę, hamuje, a tylko

> segreguje kierowców na lepszych i gorszych.

Mnie podobają się węgierskie autostrady - puste, bez bramek

Dziwi mnie tylko, że są aż tak puste - czyżby za drogie dla miejscowych?

> Mnie podobają się węgierskie autostrady - puste, bez bramek

> Dziwi mnie tylko, że są aż tak puste - czyżby za drogie dla miejscowych?

ZTCS oni nie mają takiego chaosu komunikacyjnego, bo produkcja i odbiór

dóbr są dość lokalne, a nie tak jak w Polsce że produkcja serków homogenizowanych

jest na północy, a kupuje się je na południu Itd...

> A2 już niekoniecznie. Masz bramki na ciągu głównym.

są też tylko na zdjazdach (A2)

W cywilizowanym kraju tak to wygląda:

Nie trzeba nawet zwalniać.

Do tego urządzenia do płacenia są darmowe.

> W cywilizowanym kraju tak to wygląda:

> Nie trzeba nawet zwalniać.

> Do tego urządzenia do płacenia są darmowe.

w naszym ... kraju urządzenia do płacenia też są "darmowe"

jedziesz bez VIAbox'a i za miesiąc przychodzi rachunek do domu

potem już tylko przelew, bank, poczta co tam chcesz do wyboru

> W cywilizowanym kraju tak to wygląda:

> Nie trzeba nawet zwalniać.

> Do tego urządzenia do płacenia są darmowe.

Mareczku, na Węgrzech też tak jest więc nie ma się czym podniecać

> Mareczku, na Węgrzech też tak jest więc nie ma się czym podniecać

Pewnie tez cywilizowany kraj.

> Mareczku, na Węgrzech też tak jest więc nie ma się czym podniecać

na wegrzech jest e-winietka nawet nie ma urzadzenia w aucie tylko po nr rejestracyjnych sprawdzaja....

> na wegrzech jest e-winietka nawet nie ma urzadzenia w aucie tylko po nr rejestracyjnych

> sprawdzaja....

to samo w rumunii

> na wegrzech jest e-winietka nawet nie ma urzadzenia w aucie tylko po nr rejestracyjnych

> sprawdzaja....

właśnie dlaczego tylko na Wegrzech ?

> Musieliby się dogadać. Co jest przecież niemożliwe.

Jest jeszcze jeden problem - nikt by nie zarobił na budowie bramek, konserwacji i naprawach całego systemu z nimi związanego, nie trzeba by zatrudniać sztabu osób obsługujących bramki ...

> W cywilizowanym kraju tak to wygląda:

> Nie trzeba nawet zwalniać.

> Do tego urządzenia do płacenia są darmowe.

Taaa, jasne...