Malowałem wczoraj pokój farba Beckers'a. Kupioną w "sklepie z farbami", o taką:

http://beckers.pl/produkty/beckers-designer-colour.html

Niestety brakło mi jej w połowie ściany, więc w niedzielne popołudnie mogłem kupić jedynie w Castoramie, o taką:

http://www.castorama.pl/farba-lateksowa-beckers-misty-grey-2-5-l.html

Wniosek - to jest dokładnie ta sama farba (pomimo trochę innej nazwy). Nie jestem w stanie znaleźć na ścianie miejsca, w którym skończyłem malować jedną, a zacząłem drugą. Becker's nie rzuca do Castoramy gorszym produktów, o czym kilka osób tu pisało.

Dziękuję.

> Wniosek - to jest dokładnie ta sama farba (pomimo trochę innej nazwy). Nie jestem w stanie znaleźć

> na ścianie miejsca, w którym skończyłem malować jedną, a zacząłem drugą. Becker's nie rzuca do

> Castoramy gorszym produktów, o czym kilka osób tu pisało.

> Dziękuję.

Fałszywe wnioskowanie.

Wniosek jest taki, że obie farby są w tym samym kolorze i z tej samej palety.

A czy któraś jest gorsza lub lepsza?

Sprawdź, jak wygląda zmywalność. Ja sprawdzałem na farbach Flugera, że po zmyciu kredek gąbką na ścianie nie ma żadnego śladu ani po kredce, ani po myciu. A sporo farb po takim zabiegu zmienia w miejscu mycia fakturę i inaczej odbijają światło.

> Fałszywe wnioskowanie.

> Wniosek jest taki, że obie farby są w tym samym kolorze i z tej samej palety.

> A czy któraś jest gorsza lub lepsza?

Każda z nich jest równie dobra. Mam mieszkanie pomalowane wyłącznie Beckersem. Część z Castoramy, część z hurtowni. Są tak samo dobrze zmywalne.

Różnica jest jedna - cena. W Castoramie kosztuje 10 zł więcej za 2,5l.

> Każda z nich jest równie dobra. Mam mieszkanie pomalowane wyłącznie Beckersem. Część z Castoramy,

> część z hurtowni. Są tak samo dobrze zmywalne.

> Różnica jest jedna - cena. W Castoramie kosztuje 10 zł więcej za 2,5l.

To dlaczego nie kupiłeś od razu w castoramie, albo więcej dlaczego odrazu nie kupiłęś Snieżki, też jest zmywalna.

Wniosek z tym, że kolory się zgodziły wnosi tyle, że są tak samo oznaczone kolory, składu chemicznego nie potwierdza.

> To dlaczego nie kupiłeś od razu w castoramie, albo więcej dlaczego odrazu nie kupiłęś Snieżki, też

> jest zmywalna.

Bo kupowałem przy okazji zakupu innych rzeczy. No i, jak pisałem, było taniej. Nie używam innych farb - przerobiłem chyba większość konkurencji i Beckers jest IMO idealny - świetnie kryje, świetnie się go czyści.

> Wniosek z tym, że kolory się zgodziły wnosi tyle, że są tak samo oznaczone kolory, składu

> chemicznego nie potwierdza.

A co mnie interesuje skład chemiczny? Efekt na ścianie ten sam - zarówno co do malowania jak i użytkowania.

> Bo kupowałem przy okazji zakupu innych rzeczy. No i, jak pisałem, było taniej. Nie używam innych

> farb - przerobiłem chyba większość konkurencji i Beckers jest IMO idealny - świetnie kryje,

> świetnie się go czyści.

> A co mnie interesuje skład chemiczny? Efekt na ścianie ten sam - zarówno co do malowania jak i

> użytkowania.

Ja tam doswiadczenia osobistego nie mam (czesc scian mam pomalowane farbami z marketu, ale nigdy bezposrednio nie porownywalem), a na atomy farby rozbieral nie bede.

Za to majster dostajac Akrylit-W Dekorala z Casto i sklepu z farbami bezblednie je rozpoznawal i narzekal na ta marketowke (cena ok 20zl nizsza na 10l w Casto).

> Becker's nie rzuca do

> Castoramy gorszym produktów, o czym kilka osób tu pisało.

> Dziękuję.

Boszszsz... kto tak twierdzil??

> Boszszsz... kto tak twierdzil??

Nie pamiętam, ale takie opinie z pewnością tu padały.

> Nie pamiętam, ale takie opinie z pewnością tu padały.

Teorie spiskowe są domeną naszego narodu.

> Teorie spiskowe są domeną naszego narodu.

Ostatnio na HP czytałem, że Finlandia z Biedronki jest nieporównywalnie gorsza niż ta z Tesco.

> Ostatnio na HP czytałem, że Finlandia z Biedronki jest nieporównywalnie gorsza niż ta z Tesco.

Ja słyszałem kiedyś o coca coli że w biedronce jest gorsza ale pewnie plota, nie wiem bo aż wstyd się tu przyznać ale byłem w biedrze może ze 3 razy w życiu

Co do farb to nie wiem jak beckers, kiedyś jedynie zerknąłem na śnieżkę że ta na castoramę (kolory natury) nie zawiera teflonu a normalna (barwy natury) zawiera. Tyle z opisu bo czy rzeczywiście się czymś różnią to nie sprawdzałem ani nie wiem czy teflon rzeczywiście jest taki cudowny. Podobnie biała farba śnieżka max robiona dla leroya ma chyba ciut mniejszą wydajność

> Co do farb to nie wiem jak beckers, kiedyś jedynie zerknąłem na śnieżkę że ta na castoramę (kolory

> natury) nie zawiera teflonu a normalna (barwy natury) zawiera. Tyle z opisu bo czy

> rzeczywiście się czymś różnią to nie sprawdzałem ani nie wiem czy teflon rzeczywiście jest

> taki cudowny. Podobnie biała farba śnieżka max robiona dla leroya ma chyba ciut mniejszą

> wydajność

Moje wczorajsze malowanie wskazuje, że Beckers z Casto jest bardziej wydajny niż ich oryginalny Designer Colour.

> Moje wczorajsze malowanie wskazuje, że Beckers z Casto jest bardziej wydajny niż ich oryginalny

> Designer Colour.

W to napewno nie uwierzę. Jeśli robią jakąś serię typowo pod markety to obstawiam że powodem jest to żeby mogli mieć drożej i żeby klient nie wrócił po podwójną różnicę (kiedyś było coś takiego, nie wiem czy nadal funkcjonuje) i zeby mieć większą marżę. Chociaż znajomy pracował kiedyś w leroyu to mu na szkoleniach mówili że produkty dla marketów (chyba akurat chodziło o barlinek czy classen bo dział drewniany) są ze znacznie lepsze jakościowo i są specjalnie wyselekcjonowane dla najbardziej wymagających klientów

Co do produktów to nie sądzę, żeby do marketów dawali coś innego. Ale za to na pewno stosują inne, mniejsze opakowania. Często klienci mówią mi, że np. taki KNAUF MP75L jest u mnie drogi bo kosztuje 21zł a w markecie kosztuje 17zł, ale już nie widzą ze w markecie jest worek 20kg a u mnie 30kg. Widziałem tez worki kleju do płytek 22,5kg zamiast 25kg, albo 17,5kg gładzi zamiast 20kg. Są jeszcze płyty gipsowe 250cmx120cm zamiast standardowych 260cmx120cm...

> W to napewno nie uwierzę.

To był żart.

> Jeśli robią jakąś serię typowo pod markety to obstawiam że powodem jest

> to żeby mogli mieć drożej i żeby klient nie wrócił po podwójną różnicę (kiedyś było coś

> takiego, nie wiem czy nadal funkcjonuje) i zeby mieć większą marżę. Chociaż znajomy pracował

> kiedyś w leroyu to mu na szkoleniach mówili że produkty dla marketów (chyba akurat chodziło o

> barlinek czy classen bo dział drewniany) są ze znacznie lepsze jakościowo i są specjalnie

> wyselekcjonowane dla najbardziej wymagających klientów

Nie wiem jak z jakością, ale wiem jak z cenami - Castorama jest często droższa niż inne sklepy. Ostatnio kupowałem kołki Fischera do dziurawki. U nich 6 sztuk *naście złotych. W "sklepie z kołkami" 6 sztuk 3 zł. Podobnie było z taśmą malarską, spłuczką, jakimiś pierdołami hydraulicznymi.

Co nie zmienia faktu, że robię tam zakupy z wygody - wszystko w jednym miejscu.

Ty w końcu nie wszedłeś w PSB?

Jeśli nie, to dlaczego?

Z ciekawości

> Ty w końcu nie wszedłeś w PSB?

> Jeśli nie, to dlaczego?

> Z ciekawości

Niestety mam za mało milionów na koncie

Ale tak prawdę mówiac już nie zalezy mi na przystąpieniu do sieci, mam coraz lepszych dostawców którzy równie potrafią wspomagac jak sieć

> Bo kupowałem przy okazji zakupu innych rzeczy. No i, jak pisałem, było taniej. Nie używam innych

> farb - przerobiłem chyba większość konkurencji i Beckers jest IMO idealny - świetnie kryje,

> świetnie się go czyści.

Większość dyspersyjnych dobrze się czyści. Ja malowałem Tikkurila Optiva to w sumie do wyprowadzki przez 7 lat było ok. Beckers też jest ok. Podobno teraz moda jest na Fluggera - nie wiem czy cały dom tym nie pojadę, bo wykonawca zapowiedział, że ma mega zniżki.

W weekend za to pojechałem kotłownie Duluxem, bo był najtańszy, kiepsko się malowało jak jakimś żelem , ale pewnie też będzie się dobrze zmywać

> A co mnie interesuje skład chemiczny? Efekt na ścianie ten sam - zarówno co do malowania jak i

> użytkowania.

ok, skład chemiczny niby decyduje o stabilności barwy, odporności na uv, szorowanie, spajanie z podłożem, zdolnością do oddychania, itd. Tego w prosty sposób się nie da odróżnić, różnice mogą objawić się po jakimś czasie eksploatacji.

Ostatnio podjąłem temat z doradcą nt różnic pomiędzy poszczególnymi rodzajami i "modelami" tynków zew. Dla mnie różniły się przede wszystkim ceną, ale niby różnic jest masa jak np domieszkiwanie różnymi polimerami i czynnikami biobójczymi , itd

> Są jeszcze płyty gipsowe 250cmx120cm zamiast standardowych 260cmx120cm...

Ja się tak naciąłem , a co do różnorodności składu danego produktu to też uważam że zmienna jest tylko gramatura.

> ..Becker's nie rzuca do

> Castoramy gorszym produktów, o czym kilka osób tu pisało.

gorszych nie..ale wniosek taki, że oba Beckersy najprawdopodobniej masz na bazie z Dębicy

zakup Beckersa na bazie szwedzkiej i pomaluj kawałek ściany do porównania...i płacz

> gorszych nie..ale wniosek taki, że oba Beckersy najprawdopodobniej masz na bazie z Dębicy

> zakup Beckersa na bazie szwedzkiej i pomaluj kawałek ściany do porównania...i płacz

Uściślij, czy jakość bazy zależy od tego na jakiej szerokości geograficznej leży fabryka, czy jaka jest tam temperatura średnioroczna, bo może idzie znaleźć jeszcze lepsze źródło niż Szwecja

Jest taka baza emulsji Beckersa, która zwie się Elegant. Wykończenie satynowe, inna rozlewność, siła krycia, odporność na ścieranie. Jedyna dostępna na rynku marketowym, która jest importowana ze Sztokholmu, może jeszcze Vatrumstack'a importują dalej. Reszta jest robiona w Polsce w Dębicy.

> Malowałem wczoraj pokój farba Beckers'a. Kupioną w "sklepie z farbami", o taką:

> http://beckers.pl/produkty/beckers-designer-colour.html

> Niestety brakło mi jej w połowie ściany, więc w niedzielne popołudnie mogłem kupić jedynie w

> Castoramie, o taką:

> http://www.castorama.pl/farba-lateksowa-beckers-misty-grey-2-5-l.html

> Wniosek - to jest dokładnie ta sama farba (pomimo trochę innej nazwy). Nie jestem w stanie znaleźć

> na ścianie miejsca, w którym skończyłem malować jedną, a zacząłem drugą. Becker's nie rzuca do

> Castoramy gorszym produktów, o czym kilka osób tu pisało.

> Dziękuję.

Jest tylko jedna różnica: Designer ma wykończenie 3 a Vaggfarg 5 tzn. Designer jest o dwa stopnie bardziej matowy co gołym okiem może być ciężko zauważalne.

Ta, którą kupiłeś w Castoramie ma większą odporność na ścieranie co niestety odczuje każdy Kowalski również po kieszeni.

> Ja tam doswiadczenia osobistego nie mam (czesc scian mam pomalowane farbami z marketu, ale nigdy

> bezposrednio nie porownywalem), a na atomy farby rozbieral nie bede.

> Za to majster dostajac Akrylit-W Dekorala z Casto i sklepu z farbami bezblednie je rozpoznawal i

> narzekal na ta marketowke (cena ok 20zl nizsza na 10l w Casto).

Cena niższa bo Casto zamawia się np. 1000 litrów (czasami przyjmuję dyspozycję od marketów na większe ilości) a Pan Miecio z sklepu z Farbami zamawia 300 litrów - jak myślicie, kto dostanie większy rabat od PPG?

A to, że w Castoramie jest drożej to rzecz względna.

Kosmiczna marża jest na dodatkach do malowania lub innego remontowania, które kupi każdy a nie na głównych produktach tym bardziej gazetkowych

> Cena niższa bo Casto zamawia się np. 1000 litrów (czasami przyjmuję dyspozycję od marketów na

> większe ilości) a Pan Miecio z sklepu z Farbami zamawia 300 litrów - jak myślicie, kto

> dostanie większy rabat od PPG?

To jest oczywiste.

Nie wiem tylko, skoro sa identyczne, jak majster rozpoznawal, ktora skad pochodzi, skoro przygladalem sie pudelkom i wygladaly raczej identycznie.

> A to, że w Castoramie jest drożej to rzecz względna.

> Kosmiczna marża jest na dodatkach do malowania lub innego remontowania, które kupi każdy a nie na

> głównych produktach tym bardziej gazetkowych

Takze oczywiste.

Czyms trzeba przyciagnac klienta, a na czyms zlupic, zeby sie wyrownalo.

> Podobno teraz moda jest na Fluggera - nie wiem czy

> cały dom tym nie pojadę, bo wykonawca zapowiedział, że ma mega zniżki.

a ja psiocze na Fluggera... jakis tam odcien koloru zoltego na Flutexie 5 Fluggera i co? i po 2 latach farba tak wyblakla, ze zmywanie gabka sladow po czyms tam zakonczylo sie tym, ze teraz te "myte" miejsca sa ciemniejsze i w zasadzie sciana nadaje sie do malowania.

pozniej sprawdzilem ten kolor i sie okazalo, ze akurat ten odcien ma w nazwie "blaknaca". lipa...

> a ja psiocze na Fluggera... jakis tam odcien koloru zoltego na Flutexie 5 Fluggera i co? i po 2

> latach farba tak wyblakla, ze zmywanie gabka sladow po czyms tam zakonczylo sie tym, ze teraz

> te "myte" miejsca sa ciemniejsze i w zasadzie sciana nadaje sie do malowania.

> pozniej sprawdzilem ten kolor i sie okazalo, ze akurat ten odcien ma w nazwie "blaknaca". lipa...

ale masz pretensje do fluggera za to że kupiłeś od nich farbę która w nazwie ma "blaknąca"?

bo nie rozumiem do kogo masz pretensje

> ale masz pretensje do fluggera za to że kupiłeś od nich farbę która w nazwie ma "blaknąca"?

1. do producenta, ze produkt moze byc az tak nietrwaly.

> bo nie rozumiem do kogo masz pretensje

2. ale najbardziej do sprzedawcy, bo jak wybieralem kolor z wachlarza z setkami (tysiacami?) kolorow, to tam byly tylko numery, a "blaknacy" zobaczylem dopiero na naklejce na 1l puszce, ktora kupilem po 2,5 roku pozniej. naklejka byla drukowana z kompa i nie mam pewnosci czy za pierwszym razem wiadro 10l rowniez mialo taka informacje.

kapewu?

Żeby nie zakladać nowego tematu - po naprawie i ponownym otynkowaniu czopucha kominka musialem go pomalować. Jako że na to trzeba poniżej pół litra bialej farby, zamiast kupować nową, przejrzałem regał w piwnicy.

I znalażlem dwie litrowe puszki bialej farby emulsyjnej z terminem przydatności do maja 2003 roku

Otworzylem jedną (była szczelnie zamknięta) i mimo że przy wcześniejszym potrząsaniu była prawie "lita", po solidnym wymieszaniu w niej farby starym mieszadłem od miksera kuchennego, wsadzonym we wkrętarkę, uzyskałem bardzo przyzwoitą farbę o "fabrycznym" zapachu. Kryje bardzo ładnie, właśnie schnie pierwsza warstwa.

> Żeby nie zakladać nowego tematu - po naprawie i ponownym otynkowaniu czopucha kominka musialem go

> pomalować. Jako że na to trzeba poniżej pół litra bialej farby, zamiast kupować nową,

> przejrzałem regał w piwnicy.

> I znalażlem dwie litrowe puszki bialej farby emulsyjnej z terminem przydatności do maja 2003 roku

> Otworzylem jedną (była szczelnie zamknięta) i mimo że przy wcześniejszym potrząsaniu była prawie

> "lita", po solidnym wymieszaniu w niej farby starym mieszadłem od miksera kuchennego,

> wsadzonym we wkrętarkę, uzyskałem bardzo przyzwoitą farbę o "fabrycznym" zapachu. Kryje bardzo

> ładnie, właśnie schnie pierwsza warstwa.

pytanie jak dlugo bedzie sie trzymac

> pytanie jak dlugo bedzie sie trzymac

Zobaczymy. A będzie miala ciężkie warunki, bo czopuch kominka rozgrzewa się do ponad 60 stopni.

> Jest tylko jedna różnica: Designer ma wykończenie 3 a Vaggfarg 5 tzn. Designer jest o dwa stopnie

> bardziej matowy co gołym okiem może być ciężko zauważalne.

> Ta, którą kupiłeś w Castoramie ma większą odporność na ścieranie co niestety odczuje każdy Kowalski

> również po kieszeni.

Widze, ze sie dobrze orientujesz. Potrzebuje na szybko kupic troche (na jakies 150m2) jakiejs dobrze zmywalnej matowej farby, powiedzmy kolory cieple typu bez, pomarancz itp., ktora dobrze kladloby sie na sciany pomalowane duluxem kolory swiata.

Warunek natomiast jest taki, ze ma to byc niedroga, latwo dostepna w marketach farba.

I drugie pytanie - czy biala farba krzemianowa (Kabe Aquatex) bedzie sie trzymac sciany i sufitow pomalowanych Duluxem (bodajze Kuchnia i Lazienka)? Ewentualnie zostanie mi troche Kabe Aqualit (to grunt pod Kabe, ale dobrze kryje ).

Musze w trybie pilnym odnowic mieszkanie pod wynajem, wiec bez napinki na super-hiper-jakosc.

> Każda z nich jest równie dobra. Mam mieszkanie pomalowane wyłącznie Beckersem. Część z Castoramy,

> część z hurtowni. Są tak samo dobrze zmywalne.

> Różnica jest jedna - cena. W Castoramie kosztuje 10 zł więcej za 2,5l.

Szach i mat

> Widze, ze sie dobrze orientujesz. Potrzebuje na szybko kupic troche (na jakies 150m2) jakiejs

> dobrze zmywalnej matowej farby, powiedzmy kolory cieple typu bez, pomarancz itp., ktora dobrze

> kladloby sie na sciany pomalowane duluxem kolory swiata.

> Warunek natomiast jest taki, ze ma to byc niedroga, latwo dostepna w marketach farba.

Nie istnieje coś takiego jak emulsja dobrze zmywalna, matowa i w dodatku tania

Łatwo dostępna (każdy market budowlany: OBI, Leroy Merlin i Castorama), matowa i zmywalna będzie emulsja Magnat Ceramic. Niestety 15m2 będzie Cię kosztować około 75zł. W tej kwocie kupiłbym chyba Farbę z mieszalnika Alpina Premium Latex 7 (Leroy, Castorama / koszt jakieś 220zł za 50m2).

> I drugie pytanie - czy biala farba krzemianowa (Kabe Aquatex) bedzie sie trzymac sciany i sufitow

> pomalowanych Duluxem (bodajze Kuchnia i Lazienka)? Ewentualnie zostanie mi troche Kabe Aqualit

> (to grunt pod Kabe, ale dobrze kryje ).

Jeżeli nie była to wersja o wykończeniu satynowym to bez gruntu każda farba będzie się dobrze trzymać. Jeśli masz wersję satynową to można zastosować jakiś grunt szczepny, ale stracimy trochę na fakturze gdyż uzyskamy tzw. skórkę pomarańczy.

> Musze w trybie pilnym odnowic mieszkanie pod wynajem, wiec bez napinki na super-hiper-jakosc.

> Nie istnieje coś takiego jak emulsja dobrze zmywalna, matowa i w dodatku tania

> Łatwo dostępna (każdy market budowlany: OBI, Leroy Merlin i Castorama), matowa i zmywalna będzie

> emulsja Magnat Ceramic. Niestety 15m2 będzie Cię kosztować około 75zł. W tej kwocie kupiłbym

> chyba Farbę z mieszalnika Alpina Premium Latex 7 (Leroy, Castorama / koszt jakieś 220zł za

> 50m2).

> Jeżeli nie była to wersja o wykończeniu satynowym to bez gruntu każda farba będzie się dobrze

> trzymać. Jeśli masz wersję satynową to można zastosować jakiś grunt szczepny, ale stracimy

> trochę na fakturze gdyż uzyskamy tzw. skórkę pomarańczy.

> > Musze w trybie pilnym odnowic mieszkanie pod wynajem, wiec bez napinki na super-hiper-jakosc.

Juz za pozno Ale dzieki za podpowiedzi.

> Nie istnieje coś takiego jak emulsja dobrze zmywalna, matowa i w dodatku tania

> Łatwo dostępna (każdy market budowlany: OBI, Leroy Merlin i Castorama), matowa i zmywalna będzie

> emulsja Magnat Ceramic. Niestety 15m2 będzie Cię kosztować około 75zł. W tej kwocie kupiłbym

Ten Magnat Ceramic do korytarza tez sie nadaje, chodzi o zmywalnosc czy szkoda ?

Co sądzisz o Fluggerze, mój wykonawca ma niby dobre ceny na te farby ?