Tenenberg Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 Zainspirowany wątkiem z HP o znudzeniu autami którymi się jeździ stwierdziłem że podpytam tutaj. Vectra mi się znudziła i znów myślę czy na coś lepszego nie zmienić Założenia: - kwota do 30 tyś pln - jeśli warto to dychę dołożę - minimum klasa D a jeśli kompakt, to dający nie gorszy komfort jazdy - auto ma być dobrze wyciszone a zawieszenie wolałbym żeby było nastawione na komfort - FRD, tylko benzyna lubiąca LPG, raczej manual - moc minimum 140 KM chociaż bardziej patrzę na elastyczność niż na niekiedy nieodczuwalne koniki ładnie wyglądające na papierze. Ograniczę tę kwestię średnim spalaniem do powiedzmy 12l LPG /100km - sedan, hatchback - potrzebuję bagażnika o wielkości minimum 400 litrów ale i 500 regularnie potrafię zapakować - z wyposażenia obowiązkowe ESP i sterowanie radiem z kierownicy - mile widziane podgrzewane fotele - odporne na rdzę - koszty dające się utrzymać w granicach przeciętnie zarabiającego obywatela tego kraju Suv by mi najbardziej pasował ale w tym budżecie to pewnie nadal nierealne Laguna podobno daje radę. Mondeo nie jeździłem i nie wiem jak ma zestrojone zawieszenie? EDIT A volvo S60/S80 to bardzo zły pomysł? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wald0 Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 Citroen C5 2.0 albo 3.0 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maciej__ Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 > Citroen C5 2.0 albo 3.0 Gdyby to 2.0 mialo jeszcze skrzynie 6-ke... 3.0 to praktycznie w przyrodzie nie wystepuje a jesli juz to chyba nie w tym budzecie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bratPit Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 > Zainspirowany wątkiem z HP o znudzeniu autami którymi się jeździ stwierdziłem że podpytam tutaj. > Vectra mi się znudziła i znów myślę czy na coś lepszego nie zmienić > Założenia: > - kwota do 30 tyś pln - jeśli warto to dychę dołożę > - minimum klasa D a jeśli kompakt, to dający nie gorszy komfort jazdy > - auto ma być dobrze wyciszone a zawieszenie wolałbym żeby było nastawione na komfort > - FRD, tylko benzyna lubiąca LPG, raczej manual - moc minimum 140 KM chociaż bardziej patrzę na > elastyczność niż na niekiedy nieodczuwalne koniki ładnie wyglądające na papierze. Ograniczę tę > kwestię średnim spalaniem do powiedzmy 12l LPG /100km > - sedan, hatchback - potrzebuję bagażnika o wielkości minimum 400 litrów ale i 500 regularnie > potrafię zapakować > - z wyposażenia obowiązkowe ESP i sterowanie radiem z kierownicy - mile widziane podgrzewane fotele > - odporne na rdzę > - koszty dające się utrzymać w granicach przeciętnie zarabiającego obywatela tego kraju > Suv by mi najbardziej pasował ale w tym budżecie to pewnie nadal nierealne > Laguna podobno daje radę. Mondeo nie jeździłem i nie wiem jak ma zestrojone zawieszenie? > EDIT > A volvo S60/S80 to bardzo zły pomysł? S60 2.0T jest fajne, jak poszukasz to za nieco ponad 30kzł kupisz krajowe, zadbane, lubi LPG, komfortowe, problem w tym to mały bagażnik, jakbyś zagazował i planował włożyć chociażby dojazdówkę do bagażnika to już się ograniczy miejsce, nie mówiąc o pełnym kole zapasowym Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
adam0729 Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 Przy suwie te spalanie nie realne, popatrz na wanny Galaxy III lub S-MAX . SUV-Honda CRV lub Kia Sportage co do ceny, ale spalanie to minimum 12 lpg a nie wiem ile skorzystasz z tylnego napędu? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 10 Lutego 2015 Autor Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 > Przy suwie te spalanie nie realne, popatrz na wanny > Galaxy III lub S-MAX . LPG jak znoszą? > SUV-Honda CRV lub Kia Sportage co do ceny, ale spalanie to minimum 12 lpg Może być. W sportage było sterowanie radiem z kierownicy? > a nie wiem ile > skorzystasz z tylnego napędu? Kilka procent plus zima. Często korzystałbym z większego prześwitu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bielaPL Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 vectra Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maciej__ Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 > vectra Ma zmienic Vectre na Vectre? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 10 Lutego 2015 Autor Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 > vectra Z takiej chce się przesiąść na coś innego Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bielaPL Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 > Z takiej chce się przesiąść na coś innego sorry nie zauważyłem to nie za bardzo jest co innego Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MaserTi Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 Saab 9-5? wersja aero powinna Cie zadowolić Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marcindzieg Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 > Może być. W sportage było sterowanie radiem z kierownicy? Przecież to nawet nie stało obok klasy D. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
deszczowyRoman Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 s60 2.5T 230 KM Ładnie sie jezdzi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 10 Lutego 2015 Autor Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 > Saab 9-5? > wersja aero powinna Cie zadowolić Ale to aż tak szybkie być nie musi. Wystarczy jak będzie dynamiczne. Tylko jak z trwałością? Którą dokłądnie 9-5 masz na myśli? Pytam bo wiele lat produkowano coś bardzo podobnego robiąc lift co jakiś czas. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Cinek Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 A coś z włoszczyzny, jakąś alfę (tu bym się mocno zastanowił) albo lancię (tu zastanawiałbym sie krócej)? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Cezarek Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 audi a4 b7 z 1.8T 163 konie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MaserTi Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 > Ale to aż tak szybkie być nie musi. Wystarczy jak będzie dynamiczne. Tylko jak z trwałością? Którą > dokłądnie 9-5 masz na myśli? Pytam bo wiele lat produkowano coś bardzo podobnego robiąc lift > co jakiś czas. W takim przypadku wystarczy 2.3 185 KM. Wg. mnie najlepiej szukać wersji do 2004 roku. Do tego roku stosowane były lepsze materiały. Później zaczęli oszczędzać i to już nie jest to. Ja mam 9-5 z 1998 roku z przebiegiem 270 tys. Jeżeli kupisz saaba od świadomego użytkownika to będzie jeździł i jeździł. W 9-5 po lifcie tym pierwszym poprawili już odme wiec problemu z panewkami mieć nie powinieneś. W saabie fajne jest to, że jak bedzie mało mocy to bez najmniejszej szkody dla silnika i niskim kosztem spokojnie z tych 185 zrobisz 230. U mnie przy 200 KM spalanie gazu w mieście oscyluje w granicy 12 lpg. W trasie 10 LPG. Bardzo wygodne auto na długie trasy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 10 Lutego 2015 Autor Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 > audi a4 b7 z 1.8T 163 konie Ciasne to to. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 10 Lutego 2015 Autor Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 > A coś z włoszczyzny, jakąś alfę (tu bym się mocno zastanowił) albo lancię (tu zastanawiałbym sie > krócej)? Jakie modele masz na myśli? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 10 Lutego 2015 Autor Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 > W takim przypadku wystarczy 2.3 185 KM. > Wg. mnie najlepiej szukać wersji do 2004 roku. Do tego roku stosowane były lepsze materiały. > Później zaczęli oszczędzać i to już nie jest to. > Ja mam 9-5 z 1998 roku z przebiegiem 270 tys. > Jeżeli kupisz saaba od świadomego użytkownika to będzie jeździł i jeździł. W 9-5 po lifcie tym > pierwszym poprawili już odme wiec problemu z panewkami mieć nie powinieneś. W saabie fajne > jest to, że jak bedzie mało mocy to bez najmniejszej szkody dla silnika i niskim kosztem > spokojnie z tych 185 zrobisz 230. > U mnie przy 200 KM spalanie gazu w mieście oscyluje w granicy 12 lpg. W trasie 10 LPG. Bardzo > wygodne auto na długie trasy Dziękuję za podpowiedzi. A jak z wyciszeniem? Możesz do jakiegoś auta porównać? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bratPit Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 > audi a4 b7 z 1.8T 163 konie ta, i powodzenia w szukaniu takiego ładnego auta w cenie do 35tys zł, wiem coś o tym Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mrBEAN Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 Subaru Legacy Outback 2.5 lub 3.0. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MaserTi Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 > Dziękuję za podpowiedzi. A jak z wyciszeniem? Możesz do jakiegoś auta porównać? Powiem tak, ja jestem przewrażliwiony na punkcie ciszy w aucie. Dla mnie jedno z lepiej wyciszonych aut. Jak wsiada do mnie znajomy który jeździ nowym a5 2.0tfsi to zwraca sam uwagę, że jest bardzo cicho. Jeździłem audi a6 c5 i wyciszenie jest praktycznie identyczne. pamietaj tylko, ze ja mam prawie 300 tys przebiegu wiec idealnie pewnie nie jest. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Cinek Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 > Jakie modele masz na myśli? Nie jestem znawcą włoszczyzny....Z Lancii w tej cenie masz praktycznie tylko Delte lub Ypsilon. Po użyciu filtra od 2007 roku ilość stron skurczyła się do jednej. Myślę jednak ("misiam", bo nie wiem) że masz większą szansę kupić niezajechane auto z włoskimi korzeniami niż nieśmiertelna grupa VW (której fanem jestem, jednak kupić niezajechany wóz jest okrutnie ciężko). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
slawek_l_83 Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 > ta, i powodzenia w szukaniu takiego ładnego auta w cenie do 35tys zł, wiem coś o tym Moze jakas s60 by zlapal ale nici z bagaznika jak wlozy kolo zapasowe Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nikt-znany Napisano 10 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 > Jakie modele masz na myśli? Jak A4 ciasne to 159 też będzie ciasne, więc zostaje jedynie 166... Accord 2.4, S60 2.4 lub któreś z T, V50 2.4 (ciasne jak A4)... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 10 Lutego 2015 Autor Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 > Subaru Legacy Outback 2.5 lub 3.0. Zawieszenie jakie ma nastawy? Jak z wyciszeniem? Ceny przeglądów są na poziomie jakich bardziej znanych aut? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 10 Lutego 2015 Autor Udostępnij Napisano 10 Lutego 2015 > Jak A4 ciasne to 159 też będzie ciasne, więc zostaje jedynie 166... > Accord 2.4, S60 2.4 lub któreś z T, V50 2.4 (ciasne jak A4)... Accord chyba rdzewieje i ma raczej twarde nastawy zawiasu z tego co pamiętam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olas1 Napisano 11 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 11 Lutego 2015 > - kwota do 30 tyś pln - jeśli warto to dychę dołożę > - minimum klasa D a jeśli kompakt, to dający nie gorszy komfort jazdy > - auto ma być dobrze wyciszone a zawieszenie wolałbym żeby było nastawione na komfort > - FRD, tylko benzyna lubiąca LPG, raczej manual - moc minimum 140 KM chociaż bardziej patrzę na > elastyczność niż na niekiedy nieodczuwalne koniki ładnie wyglądające na papierze. Ograniczę tę > kwestię średnim spalaniem do powiedzmy 12l LPG /100km > - sedan, hatchback - potrzebuję bagażnika o wielkości minimum 400 litrów ale i 500 regularnie > potrafię zapakować > - z wyposażenia obowiązkowe ESP i sterowanie radiem z kierownicy - mile widziane podgrzewane fotele > - odporne na rdzę > - koszty dające się utrzymać w granicach przeciętnie zarabiającego obywatela tego kraju A proponował ktoś Orlando? Silnik 140km, ale dynamika średnia, za to bardzo wygodny i dość cichy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nikt-znany Napisano 12 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 12 Lutego 2015 > Accord chyba rdzewieje i ma raczej twarde nastawy zawiasu z tego co pamiętam Na AK nie rdzewieje, ogólnie szału nie ma. Zawias jak dla mnie całkiem w porzadku, łajba to to nie jest. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 12 Lutego 2015 Autor Udostępnij Napisano 12 Lutego 2015 > Na AK nie rdzewieje, ogólnie szału nie ma. Niestety podłoga potrafi być w nich nadszarpnięta przez rudą. Nie tak jak w mazdzie 6 ale rdza mnie odstrasza skutecznie od aut. > Zawias jak dla mnie całkiem w porzadku, łajba to to nie jest. A jak jest z hałasem przez niego wydawanym? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ppmarian Napisano 12 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 12 Lutego 2015 > Zawieszenie jakie ma nastawy? "sprężyste" > Jak z wyciszeniem? srednia > Ceny przeglądów są na poziomie jakich bardziej znanych aut? nie, poza dodatkowymi czynnościami w zwiazku z AWD Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 12 Lutego 2015 Autor Udostępnij Napisano 12 Lutego 2015 > nie, poza dodatkowymi czynnościami w zwiazku z AWD Tzn? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marcindzieg Napisano 12 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 12 Lutego 2015 > Tzn? Okresowa wymiana oleju w dyfrach/skrzyni, 4 identyczne opony. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Cherokee18 Napisano 12 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 12 Lutego 2015 Gawędziarz, i tak nic nie kupisz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 12 Lutego 2015 Autor Udostępnij Napisano 12 Lutego 2015 > Gawędziarz, i tak nic nie kupisz Dwa lata już nic nie kupiłem A jak tam alfa, ducato yyy czy co tam teraz masz? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ppmarian Napisano 12 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 12 Lutego 2015 > Okresowa wymiana oleju w dyfrach/skrzyni, 4 identyczne opony. + czasami jakieś szczelnie dyfra, półosi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Cherokee18 Napisano 12 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 12 Lutego 2015 > Dwa lata już nic nie kupiłem > A jak tam alfa, ducato yyy czy co tam teraz masz? Alfa sprzedana, Ducato wrasta w ziemię a ja jeżdżę bardzo męskim Citroenem C4 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 12 Lutego 2015 Autor Udostępnij Napisano 12 Lutego 2015 > Alfa sprzedana, Ducato wrasta w ziemię a ja jeżdżę bardzo męskim Citroenem C4 Nie narzekaj - C4 to całkiem wygodne auto. Tylko te zegary Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 21 Lutego 2015 Autor Udostępnij Napisano 21 Lutego 2015 > Powiem tak, ja jestem przewrażliwiony na punkcie ciszy w aucie. Dla mnie jedno z lepiej wyciszonych > aut. > Jak wsiada do mnie znajomy który jeździ nowym a5 2.0tfsi to zwraca sam uwagę, że jest bardzo cicho. > Jeździłem audi a6 c5 i wyciszenie jest praktycznie identyczne. > pamietaj tylko, ze ja mam prawie 300 tys przebiegu wiec idealnie pewnie nie jest. A zestrojenie zawieszenia jakie jest? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Azbest Napisano 21 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 21 Lutego 2015 > A proponował ktoś Orlando? Silnik 140km, ale dynamika średnia, za to bardzo wygodny i dość cichy. Orlando to ciche nie jest. Dodatkowo powyzej 130km/h mozno daje o sobie znac szum powitrza i wysokie obroty silnika na 5 biegu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 22 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 22 Lutego 2015 > A proponował ktoś Orlando? Silnik 140km, ale dynamika średnia, za to bardzo wygodny i dość cichy. chyba żartujesz. To auto miałem jako zastępcze w najwyższej dostępnej wersji silnikowej i wyposażeniowej i w porównaniu do mojej laguny to jest woz drabiniasty Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
BoRuCh Napisano 22 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 22 Lutego 2015 Skoda superb 1.8 turbo ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
daryka Napisano 22 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 22 Lutego 2015 > Zainspirowany wątkiem z HP o znudzeniu autami którymi się jeździ stwierdziłem że podpytam tutaj. > Vectra mi się znudziła i znów myślę czy na coś lepszego nie zmienić > Założenia: > - kwota do 30 tyś pln - jeśli warto to dychę dołożę To dorzuć tą dechę i fajnego Mondeo Mk4 2.5t szukaj Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
62545tomasz Napisano 22 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 22 Lutego 2015 pug 607 3.0 v6? lpg lyka podobnie jak mondeo mk2;) 1.8... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 22 Lutego 2015 Autor Udostępnij Napisano 22 Lutego 2015 > To dorzuć tą dechę i fajnego Mondeo Mk4 2.5t szukaj Kumpel ma S80 z tym silnikiem - sporo taniej coś takiego z salonu Volvo z DE ściągnął Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 22 Lutego 2015 Autor Udostępnij Napisano 22 Lutego 2015 Z aut typowo kanapowych to jak na razie pasuje mi laguna II. Może taka po liftingu nie byłaby złym wyborem? C5 I gen po lifcie nie miałem okazji się przejechać. Porównując w/w auta, to które byście wybrali? Atutem w Lagunie II FL są silniki benzynowe z turbo. Czy hydro w C5 może unieruchomić auto? Muszę się znów przejechać Volvo S60 kolegi żeby porównać do w/w francuzów. Ciekawe które z nich jest wygodniejsze Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Lcf Napisano 22 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 22 Lutego 2015 > Z aut typowo kanapowych to jak na razie pasuje mi laguna II. Może taka po liftingu nie byłaby złym > wyborem? > C5 I gen po lifcie nie miałem okazji się przejechać. > Porównując w/w auta, to które byście wybrali? Atutem w Lagunie II FL są silniki benzynowe z turbo. > Czy hydro w C5 może unieruchomić auto? > Muszę się znów przejechać Volvo S60 kolegi żeby porównać do w/w francuzów. Ciekawe które z nich > jest wygodniejsze Przeciez w budzecie do 30k spokojnie znajdziesz ladna Lagune 3 z motorem 2.0T (wg mnie idealny motor do LPG) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 22 Lutego 2015 Autor Udostępnij Napisano 22 Lutego 2015 > Przeciez w budzecie do 30k spokojnie znajdziesz ladna Lagune 3 z motorem 2.0T (wg mnie idealny > motor do LPG) Sądzę że dużo poniżej 30kpln Dla mnie może być starsze auto, byleby założenia spełniało. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
slawek_l_83 Napisano 22 Lutego 2015 Udostępnij Napisano 22 Lutego 2015 > Przeciez w budzecie do 30k spokojnie znajdziesz ladna Lagune 3 z motorem 2.0T (wg mnie idealny > motor do LPG) Pokaż mi taką nie waloną nie składaną z dwóch Szukałem i nie ma takiej możliwości aby kupić zadbaną do 30kzł z tym silnikiem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.