4 minuty temu, marcindzieg napisał:

Nie obraź się ale zapytam przewrotnie. NOx jest silnie rakotwórczy. Jakie ma znaczenie dla kogoś, kto musi walczyć z rakiem co będzie za 10 lat? Bo super że ochronimy klimat dla następnych pokoleń. Tylko jak pozabijamy nasze dzieci teraz to co nam z tego? Naprawdę tego nie rozumiesz? 

 

Porównajmy prognozy śmiertelności z powodu NOx w miastach (z uwzględnieniem zmieniających się norm) oraz wpływu ocieplenia klimatu na populację. Bo wystarczy sięgnąć do pierwszego lepszego źródła i zobaczyć jak destabilizacja gospodarki wodnej planety wpłynie na życie ludzi w krajach trzeciego świata.

Oczywiście, nawet jeśli tam umrą w ciągu najbliższych kilkudziesięciu lat miliony osób to nie będzie nas szczególnie obchodzić, prawda?

 

Godzinę temu, Ryb napisał:

Oczywiście, nawet jeśli tam umrą w ciągu najbliższych kilkudziesięciu lat miliony osób to nie będzie nas szczególnie obchodzić, prawda?

 

I myślisz że jak wszyscy zaczniemy jeździć dieslami to nie umrą?

1 godzinę temu, Ryb napisał:

Oczywiście, nawet jeśli tam umrą w ciągu najbliższych kilkudziesięciu lat miliony osób to nie będzie nas szczególnie obchodzić, prawda?

 

Jazda dieslem nieco zmieni tą sytuację.

My tutaj najpierw umrzemy na raka, aby zrobić miejsce tym z Afryki którym zabraknie wody.

 

5 godzin temu, marcindzieg napisał:

 

I myślisz że jak wszyscy zaczniemy jeździć dieslami to nie umrą?

 

Oczywiście że nie. Ja tylko zwracam uwagę że obecnie emisja NOx została zredukowana wręcz dramatycznie i praktycznie zrównała się z emisją silników benzynowych.

Za to CO2 pozostaje problemem. I tak, nowe regulacje mogą paradoksalnie spowodować renesans diesli.

 

BTW, spróbuj kupić dużego SUVa z silnikiem benzynowym a zobaczysz jak ten "odwrót diesli" wygląda w praktyce.

 

 

54 minuty temu, Ryb napisał:

Ja tylko zwracam uwagę że obecnie emisja NOx została zredukowana wręcz dramatycznie i praktycznie zrównała się z emisją silników benzynowych.

 

Teoretycznie. Gdyby producenci nie oszukiwali (a oszukują) i użytkownicy nie przerabiali pojazdy (a przerabiają). I dlatego ogranicza się dieslom możliwość poruszania się wśród dużych skupisk ludzkich.

16 godzin temu, Ryb napisał:

Ja tylko zwracam uwagę że obecnie emisja NOx została zredukowana wręcz dramatycznie i praktycznie zrównała się z emisją silników benzynowych.

Tylko w nowych. I to tam, gdzie nie oszukują. Gdyby takie spaliny jak są w nowym dieslu utrzymywały się cały czas to wtedy by było OK. A tak nie jest. Za to benzyna, nawet dosyć leciwa, trzyma parametry.

Też uważam że póki co inny silnik niż diesel w dużych i ciężkich autach to nieporozumienie.

Teraz, marcindzieg napisał:

Też uważam że póki co inny silnik niż diesel w dużych i ciężkich autach to nieporozumienie.

 

Tak. Ale nieporozumieniem tez jest poruszanie sie takimi pojazdami w miastach i z powodu szkodliwosci powinno sie takim pojazdom zabraniac wjazdu. Do miasta elektryk, hybryda lub mala benzyna. Do poruszania sie miedzy miastami - diesel, auto zostawiasz na obrzezach miasta na parkingu i dalej zbiorkom.

1 minutę temu, wladmar napisał:

 

Tak. Ale nieporozumieniem tez jest poruszanie sie takimi pojazdami w miastach i z powodu szkodliwosci powinno sie takim pojazdom zabraniac wjazdu. Do miasta elektryk, hybryda lub mala benzyna. Do poruszania sie miedzy miastami - diesel, auto zostawiasz na obrzezach miasta na parkingu i dalej zbiorkom.

 

Ogólnie nie powinno się poruszać w centrach miast autami. Tylko to niestety wymaga sprawnej komunikacji.

2 minuty temu, marcindzieg napisał:

 

Ogólnie nie powinno się poruszać w centrach miast autami. Tylko to niestety wymaga sprawnej komunikacji.

 

No przede wszystkim sprawnego metra. 

2 godziny temu, wladmar napisał:

Do miasta elektryk, hybryda lub mala benzyna.

Sprawna i przemyslana komunikacja miejsska - ale to tego potrzeba jeszcze miasta które było bydowana jako jeden organizm od wielu lat- zawsze jako przykład podaje Wiedeń -  tam IMO posiadanie auta jest zbędne...

2 minuty temu, delco napisał:

Sprawna i przemyslana komunikacja miejsska - ale to tego potrzeba jeszcze miasta które było bydowana jako jeden organizm od wielu lat- zawsze jako przykład podaje Wiedeń -  tam IMO posiadanie auta jest zbędne...

U mnie w dzielnicy budowa nowej linii tramwajowej trwa lata. Rozłożyła się na 3 etapy, bo ciągle coś było nie dograne formalnie, głównie przez mieszkańców, którzy zskarżali decyzje środowiskowe.

Alternatywna linia tramwajowa miała dawno powstać wzdłuż głównej trasy, ale wypadła z planów przez brak finansów. 

A popularność komunikacji zbiorowej rośnie - obecnie rano do tramwaju ciężko wsiąść

Miasto rozbudowuje się i potrzebuje komunikacji - a ta buduje się jak i cała reszta infrastruktury z dużym opóźnieniem.

 

 

7 minut temu, rwIcIk napisał:

U mnie w dzielnicy budowa nowej linii tramwajowej trwa lata. Rozłożyła się na 3 etapy, bo ciągle coś było nie dograne formalnie, głównie przez mieszkańców, którzy zskarżali decyzje środowiskowe.

Alternatywna linia tramwajowa miała dawno powstać wzdłuż głównej trasy, ale wypadła z planów przez brak finansów. 

A popularność komunikacji zbiorowej rośnie - obecnie rano do tramwaju ciężko wsiąść

Miasto rozbudowuje się i potrzebuje komunikacji - a ta buduje się jak i cała reszta infrastruktury z dużym opóźnieniem.

 

 

 

a ciekawe czy nowa linia tramwajowa z wilanowa na bemowo powstanie.

wg mnie to chory pomysl

Teraz, PawelWaw napisał:

 

a ciekawe czy nowa linia tramwajowa z wilanowa na bemowo powstanie.

wg mnie to chory pomysl

Ja jestem za powstawaniem nowych linii tramwajowych. Tam gdzie jest dużo mieszkańców, sprawdzają się

Wilanów, Gocław powinny dostać tramwaje

 

15 minut temu, rwIcIk napisał:

Ja jestem za powstawaniem nowych linii tramwajowych. Tam gdzie jest dużo mieszkańców, sprawdzają się

Gdyby jeszcze jeżdziły bezkolizyjnie do pozostałego ruchu miejskiego....

Godzinę temu, delco napisał:

Gdyby jeszcze jeżdziły bezkolizyjnie do pozostałego ruchu miejskiego....

 

To byloby to metro 

1 godzinę temu, delco napisał:

Gdyby jeszcze jeżdziły bezkolizyjnie do pozostałego ruchu miejskiego....

Czasem jeżdżą. Mają też priorytet na skrzyżowaniach

 

2 godziny temu, wladmar napisał:

 

To byloby to metro 

Niekoniecznie od razu....

Dnia 28.10.2019 o 14:06, wald0 napisał:

 

Dodam jeszcze, że spalanie węglowodorów (Diesla, LPG, benzyny, Metanu)  to nieuniknione wydalanie CO2 i H20 - a jeżeli zmniejszać wydalanie CO2 zachowując moc to na rzecz czego?

Szkodliwych NOxów, czadu, sadzy?

Ustalanie norm CO2 w motoryzacji to jest czysty idiotyzm i polityka

A korzystanie z indywidualnego srodka transportu w mieście, to luksus. Czy kazdy musi żyć w luksusie?

Dnia ‎30‎.‎10‎.‎2019 o 16:49, Ryb napisał:

BTW, spróbuj kupić dużego SUVa z silnikiem benzynowym a zobaczysz jak ten "odwrót diesli" wygląda w praktyce.

 

Sprzedaz takich SUvow to jest margines, który w zasadzie nie ma znaczenia w statystyce...

3 godziny temu, maras77 napisał:

A korzystanie z indywidualnego srodka transportu w mieście, to luksus. Czy kazdy musi żyć w luksusie?

 

Przecież w konstytucji jest zagwarantowane, że każdy ma mieć auto... 

Dnia 28.10.2019 o 08:41, kravitz napisał:

Skąd wiesz że nie przekraczają?

Może dla autobusów i ciężarowych są jednak inne normy? Nie wiem tego.

 

Są. Np. Euro VI.

Może rządzący zmodyfikują kiedyś program "Czyste powietrze" o wymianę starego diesla na elektryka lub coś bardziej od diesla ekologicznego (np mała benzyna + LPG). Mateuszek zapowiadał przecież milion elektryków za 10 lat. Program "Elektryczna mobilność" działa naprawdę czy tylko na papierze?

Dnia 1.11.2019 o 19:34, maras77 napisał:

A korzystanie z indywidualnego srodka transportu w mieście, to luksus. Czy kazdy musi żyć w luksusie?

Czyżby wróciły poglądy rodem z PRLu? 

45 minut temu, Pietro_M napisał:

Czyżby wróciły poglądy rodem z PRLu? 

Jak wiadomo PRL był gospodarką niedoboru. Teraz w miastach w dziedzinie motoryzacji też jest stan niedoboru - miejsc parkingowych, dróg. A za jakiś czas będą niedobory materiałowe (paliwo) - więc pewne rozwiązania nasuwają się same.

a Opel wprowadza Corsę z silnikiem diesla  Dobry ruch  

 

1.5 Diesel 102 KM Start/Stop M6

 

3 minuty temu, bergerac napisał:

a Opel wprowadza Corsę z silnikiem diesla  Dobry ruch  

 

1.5 Diesel 102 KM Start/Stop M6

 

dci?

5 minut temu, bergerac napisał:

a Opel wprowadza Corsę z silnikiem diesla  Dobry ruch  

 

1.5 Diesel 102 KM Start/Stop M6

 

 

Do starej Corsy? 

3 minuty temu, K3 napisał:

 

Do starej Corsy? 

Do nowej, Corsy/208

12 minut temu, rwIcIk napisał:

dci?

raczej obstawiam 1.5 BlueHdi 102KM

Godzinę temu, bergerac napisał:

raczej obstawiam 1.5 BlueHdi 102KM

No tak. Peugeot to HDI

Reno ma dci.

 

1 minutę temu, rwIcIk napisał:

No tak. Peugeot to HDI

Reno ma dci.

 

wszystko będzie super, ale cena wysoka

nie wiem czy to się będzie opłacało, zobaczymy. Sam jestem ciekawy jaką ofertę dostaniemy. 

7 godzin temu, bergerac napisał:

a Opel wprowadza Corsę z silnikiem diesla  Dobry ruch  

 

1.5 Diesel 102 KM Start/Stop M6

 

 

To raczej nie jest auto dla klienta indywidualnego

 

13 godzin temu, Pietro_M napisał:

Czyżby wróciły poglądy rodem z PRLu? 

 

Nowy Jork oazą PRLu jest z pewnością...   https://edc.nyc/article/new-yorkers-and-their-cars

Edytowane 4 Listopada 20196 lat przez grogi

Także ten...