Katalizator

[kartonik]

Citroen C-Elysee 1.6 115 KM, wyskoczył check engine i po sczytaniu błędu wyszło "wartość graniczna katalizatora". Samochód jeździ normalnie, przebieg 100 tyś km. Czy przy takim przebiegu możliwe jest zużycie katalizatora? Czy jak to we francuzach, może chodzić o coś innego mniej istotnego.

[wladmar]

Katalizator, jak sama nazwa wskazuje, nie zużywa się. Może się uszkodzić mechanicznie, może się zapchać różnym syfem. Przejedź sie z wyższymi obrotami gdzieś na obwodnicy przez dłuższą chwilę.

Nie zmienia to faktu, że w przypadku Citroenów może to znaczyć cokolwiek. Znajomemu wyrzucał "antipollution fault", a chodziło raz o spaloną żarówkę tylnych świateł stop, a innym razem o przepływomierz. Ale to było na wyświetlaczu, nie w kompie.  

 

[marcindzieg]

Godzinę temu, kartonik napisał(a):

Citroen C-Elysee 1.6 115 KM, wyskoczył check engine i po sczytaniu błędu wyszło "wartość graniczna katalizatora". Samochód jeździ normalnie, przebieg 100 tyś km. Czy przy takim przebiegu możliwe jest zużycie katalizatora? Czy jak to we francuzach, może chodzić o coś innego mniej istotnego.

 

Możliwe jak np. jeździ na bogatej mieszance. Natomiast zaczął bym od sprawdzenia sondy lambda.

[kenickie]

Godzinę temu, kartonik napisał(a):

Citroen C-Elysee 1.6 115 KM, wyskoczył check engine i po sczytaniu błędu wyszło "wartość graniczna katalizatora". Samochód jeździ normalnie, przebieg 100 tyś km. Czy przy takim przebiegu możliwe jest zużycie katalizatora? Czy jak to we francuzach, może chodzić o coś innego mniej istotnego.

 

Czym odczytywany błąd? Jakieś OBDowe skanery (zwłaszcza darmowe apki + wtyczka obd-BT) potrafią pokazać dziwne opisy. Lepiej wyszukać info po kodzie błędu.

 

[kartonik]

Jaki kod błędu to nie wiem i czym mierzone poza informacją o tym katalizatorze. Do tej pory mechanik stale doszukuje się nieszczelności w układzie wydechowym w okolicy katalizatora i coś tam niby jakąś niewielką nieszczelność pospawał ale po paru dniach czek znowu wyskoczył.

 

[Pipper]

10 godzin temu, kartonik napisał(a):

Jaki kod błędu to nie wiem i czym mierzone poza informacją o tym katalizatorze. Do tej pory mechanik stale doszukuje się nieszczelności w układzie wydechowym w okolicy katalizatora i coś tam niby jakąś niewielką nieszczelność pospawał ale po paru dniach czek znowu wyskoczył.

 

Witaj, benzyna, czy z LPG? 

[kartonik]

Witaj

Sama benzyna.

[ghost2255]

11 godzin temu, kartonik napisał(a):

Jaki kod błędu to nie wiem i czym mierzone poza informacją o tym katalizatorze

Z taką iloscią informacji to można długo szukać.

Zapiąć jakiś normalny skaner, odczytać błędy z opisem, sprawdzić parametry rzeczywiste i wtedy dalej szukać usterki.

[Maciej__]

14 godzin temu, kartonik napisał(a):

Citroen C-Elysee 1.6 115 KM, wyskoczył check engine i po sczytaniu błędu wyszło "wartość graniczna katalizatora". Samochód jeździ normalnie, przebieg 100 tyś km. Czy przy takim przebiegu możliwe jest zużycie katalizatora? Czy jak to we francuzach, może chodzić o coś innego mniej istotnego.

 

Mozliwe, ze katalizator nie trzyma juz fabrycznych parametrow i druga sonda zglasza blad ,ale samochod jezdzi normalnie.

Jak masz pewnosc, ze sonda jest sprawna,  nie ma innej przyczyny checka ani dodatkowych objawow, to mozna rozwazyc wstawienie emulatora:

https://allegro.pl/listing?string=emulator sondy lambda

 

Mialem taki przypadek w Clio 1,2 siostry, jezdzi z tym emulatorem juz ze 3 lata i nic sie nie dzieje.

 

[grogi]

14 godzin temu, kartonik napisał(a):

Citroen C-Elysee 1.6 115 KM, wyskoczył check engine i po sczytaniu błędu wyszło "wartość graniczna katalizatora". Samochód jeździ normalnie, przebieg 100 tyś km. Czy przy takim przebiegu możliwe jest zużycie katalizatora? Czy jak to we francuzach, może chodzić o coś innego mniej istotnego.

 

W Citroenie trzeba czytać francuskim komputerem. Czytanie błędów uniwersalnym czytnikiem może powodować różne dziwne wyniki.

[muzz]

47 minut temu, Maciej__ napisał(a):

 

Mozliwe, ze katalizator nie trzyma juz fabrycznych parametrow i druga sonda zglasza blad ,ale samochod jezdzi normalnie.

Jak masz pewnosc, ze sonda jest sprawna,  nie ma innej przyczyny checka ani dodatkowych objawow, to mozna rozwazyc wstawienie emulatora:

https://allegro.pl/listing?string=emulator sondy lambda

 

Mialem taki przypadek w Clio 1,2 siostry, jezdzi z tym emulatorem juz ze 3 lata i nic sie nie dzieje.

 

miałem tak w japończyku - wyrzucał kod kata, sprawdzany na SKP i wychodził idealny skład spalin, wstawiony emulator analogowy czyt. tulejka przed sondą i przestał sypać błędami  

[kartonik]

Byłem dzisiaj u jednych magików, to powiedzieli, że kat jest sprawny tylko lekko może przekraczać dopuszczalne parametry i przez to sonda zgłasza błąd. Mówili też o jakiejś zwężce (pewnie chodziło o ten emulator) ale, że najlepiej jest ten błąd wyciąć ze sterownika, koszt 400 zł.

[Maciej__]

1 minutę temu, kartonik napisał(a):

Byłem dzisiaj u jednych magików, to powiedzieli, że kat jest sprawny tylko lekko może przekraczać dopuszczalne parametry i przez to sonda zgłasza błąd. Mówili też o jakiejś zwężce (pewnie chodziło o ten emulator) ale, że najlepiej jest ten błąd wyciąć ze sterownika, koszt 400 zł.

 

Dla niech pewnie lepiej, bo emulator z montazem to pewnie max 100PLN

 

[sherif]

10 minut temu, kartonik napisał(a):

Byłem dzisiaj u jednych magików, to powiedzieli, że kat jest sprawny tylko lekko może przekraczać dopuszczalne parametry i przez to sonda zgłasza błąd. Mówili też o jakiejś zwężce (pewnie chodziło o ten emulator) ale, że najlepiej jest ten błąd wyciąć ze sterownika, koszt 400 zł.

Zatankuj na nowo paliwo i pojeździj. Często jest tak, że jakiś parametr OBD jest przekroczony, wtedy wywala takie błędy (znany temat przy lpg). Po jakimś czasie potrafi zniknać. Jeżeli będzie dalej to szukaj diagnozy, może sonda się kończy.

[Pipper]

10 godzin temu, kartonik napisał(a):

Witaj

Sama benzyna.

Lejący lub przycięty wtrysk, jeśli sondy sprawne, a wydech bez nieszczelności.

[r1sender]

W dniu 31.01.2024 o 22:07, wladmar napisał(a):

Katalizator, jak sama nazwa wskazuje, nie zużywa się. Może się uszkodzić mechanicznie, może się zapchać różnym syfem. Przejedź sie z wyższymi obrotami gdzieś na obwodnicy przez dłuższą chwilę.

Nie zmienia to faktu, że w przypadku Citroenów może to znaczyć cokolwiek. Znajomemu wyrzucał "antipollution fault", a chodziło raz o spaloną żarówkę tylnych świateł stop, a innym razem o przepływomierz. Ale to było na wyświetlaczu, nie w kompie.  

 

ciekawostki piszesz a jak ulegnie stopieniu to jak to określisz?

[wladmar]

2 minuty temu, r1sender napisał(a):

ciekawostki piszesz a jak ulegnie stopieniu to jak to określisz?

 

Mechaniczne uszkodzenie. Katalizatory procesów chemicznych nie zużywają się, na tym polega to zjawisko. I nie ma czegoś takiego jak zużycie katalizatora (jak np. oleju, opon czy nawet pierścieni). A uszkodzić to można wszystko.

[trex11]

Wyslij zakres pracy sondy za katem lub napiecia pracy sondy za katen to ci napisze czy katalizator do wymiany .

Zakres pracy sondy za katen powinien byc calkiem inny jak sondy za silnikiem.

Troche juz tego posprawdzlem.

 

Edytowane 3 Lutego przez trex11

[futrzak]

W dniu 31.01.2024 o 22:07, wladmar napisał(a):

Nie zmienia to faktu, że w przypadku Citroenów może to znaczyć cokolwiek. Znajomemu wyrzucał "antipollution fault", a chodziło raz o spaloną żarówkę tylnych świateł stop, a innym razem o przepływomierz. Ale to było na wyświetlaczu, nie w kompie.  

 

Zasadniczo w Citroenach/Peugeotach przy spalonej żarówce tylnych świateł błędy są inne - "antipollution fault" jest zarezerwowane dla błędów związnych z układem "czystości spalin", czyli zasilanie, mieszanka, cała reszta związane z układem wydechowym. Tak, że to nie oznacza "cokolwiek" - zarówek bym w nie mieszał. 

[wladmar]

4 godziny temu, futrzak napisał(a):

 

Zasadniczo w Citroenach/Peugeotach przy spalonej żarówce tylnych świateł błędy są inne - "antipollution fault" jest zarezerwowane dla błędów związnych z układem "czystości spalin", czyli zasilanie, mieszanka, cała reszta związane z układem wydechowym. Tak, że to nie oznacza "cokolwiek" - zarówek bym w nie mieszał. 

 

Zasadniczo tak, ale ten Citroen C5 miał też problemy z komputerem, więc wyrzucał błędy dosyć losowo. 

[futrzak]

Teraz, wladmar napisał(a):

Zasadniczo tak, ale ten Citroen C5 miał też problemy z komputerem, więc wyrzucał błędy dosyć losowo. 

 

Ok, jak z kompurem jest coś nie tak to różne cuda moga się pojawiać, ale to raczej nie w stylu "w przypadku Citroenów może to znaczyć cokolwiek". 

[grogi]

9 godzin temu, futrzak napisał(a):

 

Ok, jak z kompurem jest coś nie tak to różne cuda moga się pojawiać, ale to raczej nie w stylu "w przypadku Citroenów może to znaczyć cokolwiek". 

 

W Citroenie, jak tłumaczyli z francuskiego ordinateur na angielski calculator, to naprawdę wszystko może znaczyć wszystko...

[Maciej__]

13 minut temu, grogi napisał(a):

 

W Citroenie, jak tłumaczyli z francuskiego ordinateur na angielski calculator, to naprawdę wszystko może znaczyć wszystko...

 

Tez mnie zawsze bawia te kalkulatory :hehe:

 

 

[kaczorek79]

W dniu 1.02.2024 o 13:59, kartonik napisał(a):

Byłem dzisiaj u jednych magików, to powiedzieli, że kat jest sprawny tylko lekko może przekraczać dopuszczalne parametry i przez to sonda zgłasza błąd. Mówili też o jakiejś zwężce (pewnie chodziło o ten emulator) ale, że najlepiej jest ten błąd wyciąć ze sterownika, koszt 400 zł.

Wszystko możliwe, jeśli auto jeździło często niedogrzane, katalizator może być zanieczyszczony. Na początek spróbowałbym wlać do baku dobry czyścik, typu Wynns 24463, ale nie na pełny bak, tylko butelkę na ok 30 l benzyny, bo była wcześniej wersja pro, która miała większą koncentrację w składzie. Z takim czyścikiem zrobić mu jakąś trasę, najlepiej  drogami S, A, żeby katalizator się wygrzał. To pomaga w większości przypadków, gdy układ paliwowy jest jeszcze sprawny i katalizator nie został wcześniej stopiony (to raczej przy większych przebiegach, albo mocno niesprawnym układzie paliwowym). 

Potem kasowanie blędów nawet zwykłą kostką na obd2 i obserwacja. Jak powróci, to niech emulator na sondę wkręcą, koszt emulatora ok 30 zł, robota na szybko.

[futrzak]

4 godziny temu, grogi napisał(a):

W Citroenie, jak tłumaczyli z francuskiego ordinateur na angielski calculator, to naprawdę wszystko może znaczyć wszystko...

 

Idąć tym tropem, to tak, w ASO dokładnie takie teksty słyszałem  Zastanawiałem się co oni chcieli z tym kalkulatorami robic 

[kartonik]

A więc tak. Kod błędu P420, wykres drugiej sondy lambda był trochę niestabilny.

Jutro wleję tego Wynnsa 24463, przegonię samochód i zobaczmy czy to pomoże.

Czek pierwszy raz wyskoczył jak nastały mocniejsze mrozy i podczas zamulającej jazdy.

Nie wiem czy to ważne ale samochód najczęściej tankowany był na Intermarche  

Edytowane 5 Lutego przez kartonik

[trex11]

Podasz wykres lub wartosci to ci napisze czy jest wiare ok i emulator cos da czy juz zapchany i z czasem bedziesz mial spadek mocy.

Robil dolewki oleju do  silnika duze ?

Nawet jesli nie to zly olej z wysoka zawartością TBN tez ma wplyw na kata,  z 10 minim. zeczy moze wpływać na zapychanie kata.

Edytowane 5 Lutego przez trex11

[kartonik]

Wykres tylko wydziałem jak znajomy podpiął skaner diagnostyczny, nie ma jego zrzutu. 

[trex11]

Szkoda, tak naprawde malo kto sie zna aby z odczytu sondy za katem wyciagnac wnioski.

Kup z allegro obd2 i sa darmowe programy 

Tani moge polecić np.

Vgate iCar 2

Edytowane 6 Lutego przez trex11

[muzz]

zawsze można pojechać na SKP i za 10-20 zł zrobić pomiar składu spalin
od razu wyjdzie czy to przez nieszczelność układu czy niesprawnego kata, sondy może nie pokaże ale też w ten sposób da się łatwo wyeliminować te dwie przyczyny...
jak układ jest sprawny i szczelny a sonda na wykresie działa a nie stoi to tulejka na sondę i po kłopocie

[trex11]

Masz racje

Ja zakładam ze jednak kat faktycznie ma pogorszone parametry i z pracy sondy mozna odczytac czy taki kat da sie jeszcze przepalic / wypalic czy jednak tylko wymiana.

Ktos zasugerował emulator, tak tylko w poczatkowym stadium zatkania kata bo potem kat bedzie zamulal auto.

Generalnie emulator najczęściej sie kiedys dawalo po wycieciu kata.

 

Np mazdy i fordy maja super program diagnostyczny Ford scan i setkami parametow, jeden z nich to temperatura katalizatora, i mozna kontrolować temp, na autostradzie by wypalic.

Edytowane 6 Lutego przez trex11

[muzz]

samochód kupiłem z przebiegiem na liczniku 180kkm (ile w pamięci nie wiem)...

osobiście zrobiłem nim 100kkm z emulatorami, z katami sprawnymi wg kontroli spalin (co rok na SKP i u gaziarza)...

mimo tego, że katy były sprawne, nie było spadków mocy to jednak komputer czasami widział małą nieprawidłowość i zgłaszał błędy i dlatego tulejki pomogły...

z resztą nie tylko u mnie tak to wyglądało...

więc nie do końca mogę się zgodzić, że tulejka to po wycięciu kata a sam kat jak wywala błędy to już trup  

wszystko zależy jak jest ECU uczulone na odchyłki od normy...

[Maciej__]

W dniu 6.02.2024 o 14:06, trex11 napisał(a):

Np mazdy i fordy maja super program diagnostyczny Ford scan i setkami parametow, jeden z nich to temperatura katalizatora, i mozna kontrolować temp, na autostradzie by wypalic.

 

Nie zaden Ford scan, tylko Forscan...

[kartonik]

W dniu 5.02.2024 o 21:10, kartonik napisał(a):

A więc tak. Kod błędu P420, wykres drugiej sondy lambda był trochę niestabilny.

Jutro wleję tego Wynnsa 24463, przegonię samochód i zobaczmy czy to pomoże.

Czek pierwszy raz wyskoczył jak nastały mocniejsze mrozy i podczas zamulającej jazdy.

Nie wiem czy to ważne ale samochód najczęściej tankowany był na Intermarche  

 

Jak mówiłem tak zrobiłem. Wlałem Wynnsa, pojechałem a eskę i dałem w palnik tak, że w życiu żadnego samochodu tak nie pałowałem jak tego biednego Citroena . Przepaliłem chyba z 15 l paliwa. Teraz jest wlana 98 i córka ma zakaz tankowania na marketowych stacjach pod groźbą . Od tego czasu (tygodnia) czek się już nie pojawił, a i samochód jakby taki żwawszy się wydawał.

Tak że dzięki za porady, zwłaszcza @kaczorek79