Godzinę temu, Ryb napisał(a):

 

Ja to się nie znam ale ZTCP to w pierwszym półroczu tego roku VW chyba zabrał wszystkich elektrycznych klientów Tesli.

 

Elektryki to inna bajka. Póki co Chińczycy na rynek elektryków w Europie na poważnie nawet nie weszli.

Godzinę temu, Ryb napisał(a):

 

Ja to się nie znam ale ZTCP to w pierwszym półroczu tego roku VW chyba zabrał wszystkich elektrycznych klientów Tesli.

 

Sprzedaż Tesli spadła o połowę, a mimo to w Europie Rynek EV rośnie bardzo szybko - +40-50% YoY. Ktoś te auta sprzedaje... I jest to w dużej mierze VW ze swoim ID.7. 

22 minuty temu, zenek111 napisał(a):

Ja rozumiem ze mozesz nie luibic chińćzyków kazdemu wolno, ale prosze nie kop faktów, jesli w chinach Sur jest sprzedawany ponizej 40kpln, to znaczy ze ewentualnie dotuja samochody w chinach, a skoro u nas sprzedaja za 82k pln, to znaczy ze na nas zarabiaja zamiast dotowac

 

Ale tu nie ma się zastanawiać co to znaczy bo dotowanie przemysłu motoryzacyjnego jest faktem.

21 minut temu, ZUBERTO napisał(a):

Dobra.

Zostawmy LR w spokoju, ale Ty znasz jakieś mniej popularne auta w EU niż RAM?

 

Nie chce mi się znowu szukać ale oni zdają się nic sami nie wymyślać.

 

 

 

23 minuty temu, wladmar napisał(a):

 

Elektryki to inna bajka. Póki co Chińczycy na rynek elektryków w Europie na poważnie nawet nie weszli.

 

Na rynek spalinowych też. Łącznie obaj chińscy producenci z pierwszej dziesiątki sprzedali tyle co sam Mercedes, będący marką daleką od popularnej.

 

 

 

Jeśli chodzi o modele to w ogóle ich nie ma.

 

 

 

Edytowane 7 Lipca 20257 Lipiec przez Ryb

5 minut temu, grogi napisał(a):

 

Sprzedaż Tesli spadła o połowę, a mimo to w Europie Rynek EV rośnie bardzo szybko - +40-50% YoY. Ktoś te auta sprzedaje... I jest to w dużej mierze VW ze swoim ID.7. 

 

Który notabene jest naprawdę udany jak na EV. Nic dziwnego, że kupują.

 

Godzinę temu, Ryb napisał(a):

 

Ja nie uwielbiam LR, po prostu jest to wdzięczny temat bo chyba uwielbiają go Chińczycy. Najczęściej właśnie Land Rovera chyba podrabiają.

 

 

 

Dla ludu jest chiński RAM. Też nie widać różnicy, to po co przepłacać?

 

https://www.youtube.com/watch?v=sRzbwpM8v2c

 

 

 

 

 

 

swoją drogą tych podróbek LR nie widać w ChRL

sporo widać tych Tank'ów, ale zobacz jakie to ma zawieszenie 

 

czy tego 

 

ale to bardziej przypomina jeep'a czy hummera, ew bronco 

 

a bronco nie przypomina ci LR ?

 

 

który to oryginał ?

Edytowane 7 Lipca 20257 Lipiec przez Koonrad

Godzinę temu, Ryb napisał(a):

 

Ale tu nie ma się zastanawiać co to znaczy bo dotowanie przemysłu motoryzacyjnego jest faktem.

Wszyscy duzi dotują swój przemysł, chińczycy nie zaczęli pierwsi.

My podobnie jak chińczycy równiez dotujemy przemysł samochodowy, ale żeby było śmieszniej to niemiecki.

3 minuty temu, zenek111 napisał(a):

Wszyscy duzi dotują swój przemysł, chińczycy nie zaczęli pierwsi.

My podobnie jak chińczycy równiez dotujemy przemysł samochodowy, ale żeby było śmieszniej to niemiecki.

 

https://businessinsider.com.pl/technologie/motoryzacja/izera-powraca-45-mld-zl-na-polski-samochod-elektryczny-dowieziemy-to/3rljeyg

 

Cytat

Electromobility Poland właśnie złożyło wniosek na 4,5 mld zł z Krajowego Planu Odbudowy. Te pieniądze to "ostatnia szansa" na zbudowanie fabryki w Jaworznie, centrum badań i rozwoju oraz stworzenie polskiej marki samochodów elektrycznych

 

Cytat

Przez dziewięć lat otrzymaliście od skarbu państwa blisko 600 mln zł, wydaliście krocie na opracowanie prototypów czy zakup platformy od Geely

 

35 minut temu, Koonrad napisał(a):

 

https://businessinsider.com.pl/technologie/motoryzacja/izera-powraca-45-mld-zl-na-polski-samochod-elektryczny-dowieziemy-to/3rljeyg

 

Naprawdę ktokolwiek mysli ze wie lepiej niż audytorzy powołani przez obecny rzad?

https://energetyka24.com/elektromobilnosc/wiadomosci/pozytywne-wyniki-audytow-izery-rzad-wkrotce-zdecyduje-co-dalej-z-polskim-elektrykiem

 

A Izera miała dostac z KPO 4,5mld, UE była chętna, ale nowy rzad uznał ze tej kasy nie da

https://next.gazeta.pl/next/7%2C151003%2C30898162%2Ctajna-umowa-ws-izery-na-miliardy-z-kpo-rzad-obiecal-ale-sie.html

 

więc teraz zmiast dostac grant z KPO beda prosić wszystkich dookoła w tym rzad o tą kasę.

Nie jestem za tym by dawac, ale na pewno wole by dostała Izera niz VW:

https://wyborcza.biz/biznes/7,177151,30282016,rzad-dolozy-prawie-1-6-mld-zl-na-produkcje-materialow-do-elektrykow.html

 

te 1,6miliarda nie jest na nową markę samochodów, ale na "produkcje materiałów do samochodów elektrycznych" gdybyśmy mieli dotowac powstanie nowej niemieckiej marki to chyba trzeba by dac ze 16 miliardów co najmniej.

 

Edytowane 7 Lipca 20257 Lipiec przez zenek111

2 godziny temu, wladmar napisał(a):

 

Elektryki to inna bajka. Póki co Chińczycy na rynek elektryków w Europie na poważnie nawet nie weszli.

Volvo chciało. Nie wiem, jak im idzie.

9 godzin temu, Ryb napisał(a):

 

Zaproponuj europejskim związkowcom pracę na warunkach Tesli w USA i poczekaj aż Cię zabiją śmiechem. ZTCW to w Niemczech Tesla musiała zmienić model podejścia do pracowników bo tu obowiązują jakieś prawa a i tak są protesty.

 

 

To moze jest to juz ten czas aby wytlumaczyc zwiazkowcom ze to juz nie jest 1990 rok gdy Niemcy  byli krolem swiata  a Chiny kojarza sie juz  z czyms wiecej niz jakis tam dlugi mur.

Niestety przywileje ktore maja pracownicy niemieccy to jakis kosmos ktory nijak nie przystaje do obecnej sytuacji na rynku.

38 minut temu, wlad napisał(a):

To moze jest to juz ten czas aby wytlumaczyc zwiazkowcom ze to juz nie jest 1990 rok gdy Niemcy  byli krolem swiata  a Chiny kojarza sie juz  z czyms wiecej niz jakis tam dlugi mur.

Niestety przywileje ktore maja pracownicy niemieccy to jakis kosmos ktory nijak nie przystaje do obecnej sytuacji na rynku.

 

A może właśnie dzięki tym "przywilejom" mamy kolejki chętnych żeby się tu (czyt. do Europy) dostać, a nie w drugą stronę. 

 

3 godziny temu, Koonrad napisał(a):

 

swoją drogą tych podróbek LR nie widać w ChRL

sporo widać tych Tank'ów, ale zobacz jakie to ma zawieszenie 

 

czy tego 

 

ale to bardziej przypomina jeep'a czy hummera, ew bronco 

 

a bronco nie przypomina ci LR ?

 

 

który to oryginał ?

 

Wiadomo, że Europie nikt by nie skopiował Land Rovera 😄

 

 

tu też nie ma żadnych inspiracji 😄 np gelendą. 

Edytowane 7 Lipca 20257 Lipiec przez Filipfm

2 godziny temu, Ryb napisał(a):

 

A może właśnie dzięki tym "przywilejom" mamy kolejki chętnych żeby się tu (czyt. do Europy) dostać, a nie w drugą stronę. 

 

Super,wiec niech biedni sie skladaja na to aby oni nie stracili przywilejow 

Nie wiedzialem ze jestes socjalista

8 godzin temu, wlad napisał(a):

Super,wiec niech biedni sie skladaja na to aby oni nie stracili przywilejow 

Nie wiedzialem ze jestes socjalista

 

Mylisz socjalizm z dobrobytem. Tymczasem one nie mają ze sobą nic wspólnego. 

 

 

16 godzin temu, marcindzieg napisał(a):

Wy naprawdę nie widzicie różnicy między "ukraść" a "kupić licencje"?

znaczy jak Europa dla chęci zysku zlecała im przez dekady produkcję wszystkiego byle tanio, nie przejmujac się ani warunkami pracy, pensjami, ekologią i tak dalej, to było OK, a teraz jak się na tym czegoś nauczyli, to jest kradzież? 

Teraz, maro_t napisał(a):

znaczy jak Europa dla chęci zysku zlecała im przez dekady produkcję wszystkiego byle tanio, nie przejmujac się ani warunkami pracy, pensjami, ekologią i tak dalej, to było OK, a teraz jak się na tym czegoś nauczyli, to jest kradzież? 

Jakbyś tego nie nazywał to jeśli obie strony się zgadzają na warunki to jest to legalne. Jeśli jedna bierze bez zgody drugiej to jest to kradzież. I żadne dorabianie filozofii tego nie zmieni.

4 minuty temu, marcindzieg napisał(a):

Jakbyś tego nie nazywał to jeśli obie strony się zgadzają na warunki to jest to legalne. Jeśli jedna bierze bez zgody drugiej to jest to kradzież. I żadne dorabianie filozofii tego nie zmieni.

ale kto konkretnie co ukradł? Jak Japończycy uczyli się robić przyzwoite samochody to było OK, jak Koreańczycy się uczyli to było OK, a teraz jak Chińczycy się uczą, to kradną? Co konkretnie komu ukradli? Silnik z BMW, marki która przetrwała do dziś dzięki Chińskiemu rynkowi?

2 minuty temu, maro_t napisał(a):

ale kto konkretnie co ukradł? Jak Japończycy uczyli się robić przyzwoite samochody to było OK, jak Koreańczycy się uczyli to było OK, a teraz jak Chińczycy się uczą, to kradną? Co konkretnie komu ukradli? Silnik z BMW, marki która przetrwała do dziś dzięki Chińskiemu rynkowi?

Link

Nie jest robiony na licencji.

Przenieś to na rynek samochodów. Zdjęcia wrzucali koledzy wyżej.

Co do przetrwania dzięki rynkowi chińskiemu - takie Subaru się tam nigdy nie pchało. I ma się całkiem dobrze. Być może bez rynku chińskiego takie BMW też miało by się dużo lepiej. Więc zakładanie, że coś przetrwało dzięki rynkowi chińskiemu jest bardzo odważne.

29 minut temu, marcindzieg napisał(a):

Link

Nie jest robiony na licencji.

Przenieś to na rynek samochodów. Zdjęcia wrzucali koledzy wyżej.

Co do przetrwania dzięki rynkowi chińskiemu - takie Subaru się tam nigdy nie pchało. I ma się całkiem dobrze. Być może bez rynku chińskiego takie BMW też miało by się dużo lepiej. Więc zakładanie, że coś przetrwało dzięki rynkowi chińskiemu jest bardzo odważne.

 

to jest kwestia polityki i celów danej marki. Subaru chyba nigdy nie chciało być jakąś mainstreamową marką. Robią swoje, nie słychać żeby mieli kłopoty, chociaż sprzedaż w Europie mają już śladową. Pewnie za jakiś czas sie zwiną, skupią na robieniu jakichś prostych pickupów do Afryki  i SUVów dla Amerykanów.

Natomiast marki europejskie to inny temat. To są ogromne koncerny, które muszą się rozrastać żeby przetrwać. Bo ciągle nowości, inwestycje, kredyty pod przyszłe zyski. Do tego ogromne koszty działania w Europie, koszty pracy, podatków, spełnienia norm. Pieniądze na to idą z miejsc, w których faktycznie mogą zarobić, czyli gdzie mogą taniej postawić fabrykę, taniej produkować, dobrze sprzedać. To jest już taka spirala. Gdyby takie VW nagle miało ograniczyć działalność, stracić jakiś rynek, produkować i sprzedawać mniej, to by po prostu upadło. 

3 minuty temu, maro_t napisał(a):

Gdyby takie VW nagle miało ograniczyć działalność, stracić jakiś rynek, produkować i sprzedawać mniej, to by po prostu upadło. 

Tego nie wiesz  

Widzisz - ja nie mam nic do Chin. Tylko do twierdzenia jacy to oni wspaniali i jak nam dobrze robią. Dobrze to oni robią tylko i wyłącznie sobie. A my prędzej czy później zostaniemy w czarnej dupie. A przekonamy się o tym jak będziemy mieli jajco w cenie BMW. I nie będzie wyboru  

1 minutę temu, marcindzieg napisał(a):

Tego nie wiesz  

Widzisz - ja nie mam nic do Chin. Tylko do twierdzenia jacy to oni wspaniali i jak nam dobrze robią. Dobrze to oni robią tylko i wyłącznie sobie. A my prędzej czy później zostaniemy w czarnej dupie. A przekonamy się o tym jak będziemy mieli jajco w cenie BMW. I nie będzie wyboru  

no właśnie nie do końca. Europa przez dekady zbudowała swoją zamożność dzięki wykorzystywaniu Chińczyków (ale nie tylko). W motoryzacji również. I to raczej oni by mogli nas oskarżać o coś, a nie odwrotnie. 

1 minutę temu, maro_t napisał(a):

no właśnie nie do końca. Europa przez dekady zbudowała swoją zamożność dzięki wykorzystywaniu Chińczyków (ale nie tylko). W motoryzacji również. I to raczej oni by mogli nas oskarżać o coś, a nie odwrotnie. 

Mieli państwo dużo wcześniej. Nikt im nie bronił wykorzystywania innych. Zresztą z tym też różnie bywało. Nie skupiaj się na najnowszej historii.

Pamiętaj że mieszkasz w EU i korzystasz z tej zamożności. I uwierz mi że nie będziesz zadowolony jak Ci ktoś to zabierze.

Nikt nigdy dobrze nie wyszedł na słuchaniu Zandbergów i jego podobnych. Może poza nimi.

2 godziny temu, marcindzieg napisał(a):

Co do przetrwania dzięki rynkowi chińskiemu - takie Subaru się tam nigdy nie pchało. I ma się całkiem dobrze. Być może bez rynku chińskiego takie BMW też miało by się dużo lepiej. Więc zakładanie, że coś przetrwało dzięki rynkowi chińskiemu jest bardzo odważne.

 

Dość odważna teza, biorąc pod uwagę, że BWM (+Mini) ponad 1/3 globalnej sprzedaży ma właśnie w kraju środka  

Nie wiem czy mozemy mowic o przetrwaniu, ale na pewno im nie przeszkadza w rozwoju i robieniu hajsu. 

 

26 minut temu, Filipfm napisał(a):

 

Dość odważna teza, biorąc pod uwagę, że BWM (+Mini) ponad 1/3 globalnej sprzedaży ma właśnie w kraju środka  

Nie wiem czy mozemy mowic o przetrwaniu, ale na pewno im nie przeszkadza w rozwoju i robieniu hajsu. 

 

I tak i nie. Chińczycy się uczą i prędzej czy później zabiorą im sporo tego tortu. Więc może się okazać że długofalowo będą do tyłu. To bardzo skomplikowane i raczej nie zakładał tu odważnych tez.

29 minut temu, Filipfm napisał(a):

 

Dość odważna teza, biorąc pod uwagę, że BWM (+Mini) ponad 1/3 globalnej sprzedaży ma właśnie w kraju środka  

Nie wiem czy mozemy mowic o przetrwaniu, ale na pewno im nie przeszkadza w rozwoju i robieniu hajsu. 

 

 

Mercedes podobnie, 25-30% sprzedazy to Chiny.

6 minut temu, marcindzieg napisał(a):

I tak i nie. Chińczycy się uczą i prędzej czy później zabiorą im sporo tego tortu. Więc może się okazać że długofalowo będą do tyłu. To bardzo skomplikowane i raczej nie zakładał tu odważnych tez.

 

Takie gdybanie jest bez sensu, bo nigdy nie bedziesz w stanie zweryfikowac swojej tezy  Mozna sobie formulowac dowolne przypuszczenia ale nic wiecej.

Po drugiej stronie masz sztaby ludzi i zarzady firm, inwestujacych grube miliardy od XX lat, wiec raczej wiedza co robia i czy im sie to oplaca.

46 minut temu, Filipfm napisał(a):

Dość odważna teza, biorąc pod uwagę, że BWM (+Mini) ponad 1/3 globalnej sprzedaży ma właśnie w kraju środka  

 

Czyli 2/3 globalnej sprzedaży ma poza Państwem Środka. Dość odważna teza, że przetrwanie marki zależy bardziej od 1/3 niż od 2/3 jej sprzedaży.

13 minut temu, Maciej__ napisał(a):

 

Takie gdybanie jest bez sensu, bo nigdy nie bedziesz w stanie zweryfikowac swojej tezy  Mozna sobie formulowac dowolne przypuszczenia ale nic wiecej.

Po drugiej stronie masz sztaby ludzi i zarzady firm, inwestujacych grube miliardy od XX lat, wiec raczej wiedza co robia i czy im sie to oplaca.

No właśnie wiem. Dlatego piszę że to skomplikowane  

Bo jeszcze można dodać że sprzedaż sprzedażą ale jaki jest z tego zysk. Bo może się okazać że na sztuce w EU mają dwa razy tyle  

5 godzin temu, Ryb napisał(a):

 

Mylisz socjalizm z dobrobytem. Tymczasem one nie mają ze sobą nic wspólnego. 

 

 

Ale to jest socjalizm-w minionych latach biedni tez skladali sie aby kacyki partyjne mogly za nich zyc w dobrobycie.

I przypominam ze era dobrobytu to akurat  w Europie sie skonczyla .Czas na to aby wszyscy za to wzieli odpowiedzialnosc a nie tylko wybrane kraje.

Edytowane 8 Lipca 20258 Lipiec przez wlad

2 minuty temu, wlad napisał(a):

Ale to jest socjalizm-w minionych latach biedni tez skladali sie aby kacyki partyjne mogly za nich zyc w dobrobycie.

I przypominam ze era dobrobytu to akurat  w Europie sie skonczyla .Czas na to aby wszyscy za to wzieli odpowiedzialnosc a nie tylko wybrane kraje.

Socjalizm jest wtedy jak Ci bogatsi składaja sie na biedniejszych.

Sytuacja w której biedniejsi konsumenci zrzucaja sie na przywileje bogatszych pracowników niemieckich fabryk to jest raczej kapitalizm, albo feudalizm, bo to zwiększa nierównosci a nie je niweluje.

Nierównosci sie zmniejsza gdy samochody beda tańsze dla biednych konsumentów, a w zamian niższe płące i przywileje beda w fabrykach VW

3 godziny temu, marcindzieg napisał(a):

Jakbyś tego nie nazywał to jeśli obie strony się zgadzają na warunki to jest to legalne. Jeśli jedna bierze bez zgody drugiej to jest to kradzież. I żadne dorabianie filozofii tego nie zmieni.

OD 10 lat Chiny maja wiecej patentów niz USA czy Europa, myślę ze ta "kradzież" to po prostu mit taki sam jak z dopłącaniem do sprzedazy samochodów w Europie.

Dziś takie coś mi sie znalazło:

Oni są obecnie juz bardziej innowacyjni niz zachód i to będzie przyśpieszac, a jedyne co moze odwrócić ten trend to wykorzystanie AI

8 minut temu, zenek111 napisał(a):

Socjalizm jest wtedy jak Ci bogatsi składaja sie na biedniejszych.

Sytuacja w której biedniejsi konsumenci zrzucaja sie na przywileje bogatszych pracowników niemieckich fabryk to jest raczej kapitalizm, albo feudalizm, bo to zwiększa nierównosci a nie je niweluje.

Nierównosci sie zmniejsza gdy samochody beda tańsze dla biednych konsumentów, a w zamian niższe płące i przywileje beda w fabrykach VW

To ja w takim razie przez 20 lat zylem w kapitalistycznej Polsce i o tym nie wiedzialem.

Bo nic nie slyszalem aby tacy ludzie jak towarzysze Miller,Jaruzelski  czy Kwasniewski zrzucali sie na biednych.

12 minut temu, zenek111 napisał(a):

Oni są obecnie juz bardziej innowacyjni niz zachód i to będzie przyśpieszac, a jedyne co moze odwrócić ten trend to wykorzystanie AI

To kiedy się tam przeprowadzasz?

33 minuty temu, wlad napisał(a):

Ale to jest socjalizm-w minionych latach biedni tez skladali sie aby kacyki partyjne mogly za nich zyc w dobrobycie.

I przypominam ze era dobrobytu to akurat  w Europie sie skonczyla .Czas na to aby wszyscy za to wzieli odpowiedzialnosc a nie tylko wybrane kraje.

 

Era dobrobytu w Europie ma się dobrze. I tutaj praktycznie nie ma naprawdę biednych. Warto porównać z tymi, którzy tu się za wszelką cenę starają dostać - u nich jest prawdziwa bieda.

 

44 minuty temu, wlad napisał(a):

To ja w takim razie przez 20 lat zylem w kapitalistycznej Polsce i o tym nie wiedzialem.

Bo nic nie slyszalem aby tacy ludzie jak towarzysze Miller,Jaruzelski  czy Kwasniewski zrzucali sie na biednych.

Jeśli płacili progresywny podatek (wyższy) a nie brali dodatków socjalnych to sie zrzucali

40 minut temu, marcindzieg napisał(a):

To kiedy się tam przeprowadzasz?

Nigdy sie nie chciałem przeprowadzac z Polski, ani do Niemiec, ani do tego raju w USA, czemu wiec miałbym chcieć przeprowadzic sie do chin?

Czy znasz kogokolwiek kto przeprowadził sie do jakiegos kraju "bo jest bardziej innowacyjny"?

Edytowane 8 Lipca 20258 Lipiec przez zenek111

11 minut temu, zenek111 napisał(a):

Nigdy sie nie chciałem przeprowadzac z Polski, ani do Niemiec, ani do tego raju w USA, czemu wiec miałbym chcieć przeprowadzic sie do chin?

Czy znasz kogokolwiek kto przeprowadził sie do jakiegos kraju "bo jest bardziej innowacyjny"?

Wiesz bo zwykle jest tak, że jak komuś się coś tak bardzo podoba to dąży do tego żeby to mieć. Szczególnie jeśli jest to na wyciągnięcie ręki. A Chiny, szczególnie jak coś potrafisz, bardzo chętnie zapraszają. I tam dla Europejczyków są naprawdę świetne warunki pracy. I to wiem nie z Youtuba.

Ale jesli ktoś pieje zachwytami nad chińską motoryzacją, kupuje Skodę, zachwyca się Chinami, a siedzi i korzysta z dobrodziejstw Eu to jest to conajmniej dziwne. Żeby nie powiedzieć zwykły trolling.

Sprzedaj Skodę. Za roczną dostaniesz tyle że kupisz bez problemu Komodę czy inne Jajco. Będziesz mógł w końcu pisać z praktyki. Bo nie uważasz że to głupie jeździć takim gównem skoro w zasięgu ręki są takie cuda?

31 minut temu, zenek111 napisał(a):

Jeśli płacili progresywny podatek (wyższy) a nie brali dodatków socjalnych to sie zrzucali

Tez moglbym placic wyzszy podatek gdyby narod zrzucal sie na mnie abym mial lepiej od niego.

58 minut temu, Ryb napisał(a):

 

Era dobrobytu w Europie ma się dobrze. I tutaj praktycznie nie ma naprawdę biednych. Warto porównać z tymi, którzy tu się za wszelką cenę starają dostać - u nich jest prawdziwa bieda.

 

Pomiedzy dobrobytem a bieda jest ogromne pole z posrednimi stanami.

Ja nie mam przykladowo Bentleya ale nigdy nie nazwalbym siebie biednym.

42 minuty temu, wlad napisał(a):

Tez moglbym placic wyzszy podatek gdyby narod zrzucal sie na mnie abym mial lepiej od niego.

 

Gorzej jak płacisz wyższe podatki od własnej, ciężko wypracowanej kasy.

 

2 godziny temu, Ryb napisał(a):

 

Czyli 2/3 globalnej sprzedaży ma poza Państwem Środka. Dość odważna teza, że przetrwanie marki zależy bardziej od 1/3 niż od 2/3 jej sprzedaży.

 

dość odwazna teza, ze najwiekszy rynek zbytu (blisko dwukrotnie większy od kolejnego) nie jest istotny dla marki  inna sprawa, że im tąpnęło mocno 2023/2024 

26 minut temu, Filipfm napisał(a):

 

dość odwazna teza, ze najwiekszy rynek zbytu (blisko dwukrotnie większy od kolejnego) nie jest istotny dla marki  inna sprawa, że im tąpnęło mocno 2023/2024 

Tu bardziej chodziło o to co by było gdyby nie weszli do Chin.

44 minuty temu, Filipfm napisał(a):

dość odwazna teza, ze najwiekszy rynek zbytu (blisko dwukrotnie większy od kolejnego) nie jest istotny dla marki  inna sprawa, że im tąpnęło mocno 2023/2024 

 

Nie twierdzę że utrata 1/3 rynku nie jest istotna ale że 1/3 nie decyduje o być albo nie być bo z 2/3 nadal można nieźle żyć.

 

6 godzin temu, marcindzieg napisał(a):

Pamiętaj że mieszkasz w EU i korzystasz z tej zamożności

to że korzystam, nie znaczy że mam wyłączoną obiektywną ocenę rzeczywistości, albo własne sumienie

2 godziny temu, marcindzieg napisał(a):

Wiesz bo zwykle jest tak, że jak komuś się coś tak bardzo podoba to dąży do tego żeby to mieć. Szczególnie jeśli jest to na wyciągnięcie ręki. A Chiny, szczególnie jak coś potrafisz, bardzo chętnie zapraszają. I tam dla Europejczyków są naprawdę świetne warunki pracy. I to wiem nie z Youtuba.

Ale jesli ktoś pieje zachwytami nad chińską motoryzacją, kupuje Skodę, zachwyca się Chinami, a siedzi i korzysta z dobrodziejstw Eu to jest to conajmniej dziwne. Żeby nie powiedzieć zwykły trolling.

Sprzedaj Skodę. Za roczną dostaniesz tyle że kupisz bez problemu Komodę czy inne Jajco. Będziesz mógł w końcu pisać z praktyki. Bo nie uważasz że to głupie jeździć takim gównem skoro w zasięgu ręki są takie cuda?

 

mnie się podobają amerykańskie auta, np wrangler, tzn że mam sprzedać x3 i go kupić? a do tego zacząć żywić się hamburgerami

nie kupię bo jest drogi i niepraktyczny, co nie znaczy że nie mogę pisać jaki jest fajny np w terenie 

podobają mi się auta francuskie, np pugi, ale też nie kupię bo są drogie i awaryjne, jeżdżę nudną toyotą 

tak samo doceniam postęp jaki robią chińczycy w motoryzacji, jak szybko doganiają świat, a czasem nawet go wyprzedzają

ale niekoniecznie kupie chińskie auto, bo na chwilę obecną to u nas egzotyka (serwis, ew odsprzedaż)

itd

nie wiem dlaczego musimy od razu patrzeć 0-1

mnie wcale nie zależy żeby w EU dominowały chińskie auta, ale niech EU producenci zejdą wreszcie na ziemie i zaczną produkować auta dla ludzi

tanią skodę, dacie, fiata, trochę droższego opla, reno VW, i całkiem drogie ale i dobre BMW, MB czy AUDI 

a dziś wsiadam do Q3 i czuję się nie wiele lepiej jak w taniej daci, wsiadam do cupry i zadziwia mnie moc 1.5TSI z lagującym DSG

kupuję kia i silnik się rozpada po kilkunastu tyś i tak kilka razy 

 

2 godziny temu, marcindzieg napisał(a):

Wiesz bo zwykle jest tak, że jak komuś się coś tak bardzo podoba to dąży do tego żeby to mieć. Szczególnie jeśli jest to na wyciągnięcie ręki. A Chiny, szczególnie jak coś potrafisz, bardzo chętnie zapraszają. I tam dla Europejczyków są naprawdę świetne warunki pracy. I to wiem nie z Youtuba.

Ale jesli ktoś pieje zachwytami nad chińską motoryzacją, kupuje Skodę, zachwyca się Chinami, a siedzi i korzysta z dobrodziejstw Eu to jest to conajmniej dziwne. Żeby nie powiedzieć zwykły trolling.

 

Nie napisałem nigdzie ze mi sie Chiny podobaja. 

Nie lubie tej plemiennej mentalnosci w której ludzie dziela wszystko na dwie kategorie, dobre i złe albo białe i czarne. 

I potem dla nich wszystko co zrobi PIS jest złe/dobre, albo wszystko co zrobi PO jest złe/dobre. To jest żałosne kibolstwo.

Nie mam żadnego problemu z tym ze mieszkam i chcę mieszkac w Polsce a jednocześnie doceniać osiągnięcia chińczyków, bo "cesarzowi co cesarskie, a bogu co boskie".

Mimo ze Putin jest naszym wrogiem to jeśli jutro Putin skoczy w dal 10 metrów to zachwyce się jego możliwosciami skakania w dal, ale nie będzie to oznaczac ze chcę wyemigrowac do Rosji, nie będzie to też oznaczac ze jestem fanem Putina i Rosji. To będzie po prostu dostrzeżenie faktu i jego uznanie. Jeśli ktoś nie umie uznać faktu jest po prostu głupi i nieuczciwy nawet wobec siebie

Niektórzy maja z tym problem, by oddzielic fakty od własnych sympatii, jeśli ktoś nie lubi chin to nie chce uznać faktów ze te Chiny coś potrafią zrobić. Jeśli lubi USA to dla niego wszystko co zrobi i co sie dzieje w USA jest dobre. To jest odmiana kibolstwa politycznego lub sportowego w którym są "nasi" oraz "wróg" - to rodzaj podejscia jakim sie nasz gatunek kierował przez większosc swojego istnienia i nie wszystkim z głowy to podejscie wywietrzało.

Normalnym jest nie lubic chin, a jednoczesnie uznać - o chińczyki zrobiły fajnego schodołaza, a nienormalnym, wysyałać wszystkich który to docenia do chinskich obozów - to jest powiedzmy "neandertalizm"

2 godziny temu, marcindzieg napisał(a):

a siedzi i korzysta z dobrodziejstw Eu to jest to conajmniej dziwne. Żeby nie powiedzieć zwykły trolling.

 

Siedze w Polsce nie w UE, jak bylismy w Układzie Warszawskim tez siedziałem w Polsce i jeśli wrócimy do układu Warszawskiego nadal w Polsce bede siedział, co nie przeszkodzi mi zachwycać się amerykańskim programem ksiezycowym Apollo oraz doceniac jak szybko rozwinęły się chiny. Mozna jedno i drugie choc wiem ze dla kibolskiej mentalnosci to nie do pomyslenia.

Trolling to jest uwazanie ze ludzie co kupili chińskie samochody powinni jechac do Chin skoro im sie ta chińszczyzna podoba.

Sam siebie wyslij do chin skoro przecież używasz na co dzień masy chińskiego sprzetu, nie wiem czemu to akurat samochody maja sie tylko liczyć

2 godziny temu, marcindzieg napisał(a):

Sprzedaj Skodę. Za roczną dostaniesz tyle że kupisz bez problemu Komodę czy inne Jajco. Będziesz mógł w końcu pisać z praktyki. Bo nie uważasz że to głupie jeździć takim gównem skoro w zasięgu ręki są takie cuda?

Nie opłaca sie sprzedawac rocznych samochodów, a ktoś kto kupuje chińczyszcznę patrzy obecnie na aspekt "jakosciowo/finansowy" wiec to byłaby sprzeczność. Chińczyka sie wybiera dlatego ze jest tani jak na to co oferuje a nie za to ze jest dużo lepszy.

W dodataku skode wziałem min. dlatego ze do wszystkiego ma fizyczne przyciski a do tego żadnych brzęczyków i chyba bede w niej długo siedział bo raczej ciezko bedzie znaleźc coś takiego również u chińczyków za kilka lat jak bede chciał nowego samochodu.

p.s. Choć daje słowo ze gdybym kupował rok później samochód na pewno rozważyłbym MG ZS Hybrid ze względu na napęd który mozna miec za 100 koła - hybryda za te pieniadze moze by mi jakoś wytłumaczyła brak fizycznego panelu, przez ten brak chińczyk byłby gorszy, ale za to wyraźnie tańszy.

 

 

Edytowane 8 Lipca 20258 Lipiec przez zenek111

2 godziny temu, Ryb napisał(a):

 

Gorzej jak płacisz wyższe podatki od własnej, ciężko wypracowanej kasy.

 

Dokladnie-ciezko pracuje i place wyzsze podatki aby Hans mogl miec lepiej ode mnie.

Czasem i Ty masz madre mysli

24 minuty temu, zenek111 napisał(a):

Nie napisałem nigdzie ze mi sie Chiny podobaja. 

Nie no wcale  

 

25 minut temu, zenek111 napisał(a):

Siedze w Polsce nie w UE

Korzystasz z dobrodziejstw UE czy Ci się to podoba czy nie. Między innymi z taniego internetu dzięki któremu możesz wypisywać te wszystkie pierdoły. I oglądać Youtuba, z którego czerpiesz całą wiedzę.

A jak żeś taki patriota to na początek proponuje sobie kupić słownik ortograficzny żeby nie kaleczyć języka.