ostatnio zauważam, że nauka jazdy na rondzie ustawiając się przed wjazdem na rondo na lewym pasie, sygnalizuję skręt w lewo (zjazd na trzecim zjaździe) kierunkiem w lewo. Nigdy wcześniej się z tym nie spotkałem, czy ma to jakieś podstawy prawne ?

> ostatnio zauważam, że nauka jazdy na rondzie ustawiając się przed

> wjazdem na rondo na lewym pasie, sygnalizuję skręt w lewo (zjazd

> na trzecim zjaździe) kierunkiem w lewo. Nigdy wcześniej się z

> tym nie spotkałem, czy ma to jakieś podstawy prawne ?

nie

ostatnio ktos na tvnturbo fajnie podsumowal jazde na rondzie z wlaczonym lewym kier: "ciekawe czy podczas jazdy w zakrecie tez wlacza kierunkowskaz"

Kierunkowskaz włączasz na rondzie podczas zmiany pasa ruchu lub zjazdu z ronda.

sa wyznaczone pasy ruchu z poziomymi strzalkami kierunkowymi?

> sa wyznaczone pasy ruchu z poziomymi strzalkami kierunkowymi?

nie.

> ostatnio zauważam, że nauka jazdy na rondzie ustawiając się przed

> wjazdem na rondo na lewym pasie, sygnalizuję skręt w lewo (zjazd

> na trzecim zjaździe) kierunkiem w lewo. Nigdy wcześniej się z

> tym nie spotkałem, czy ma to jakieś podstawy prawne ?

Według przepisów gdy chcemy zawrócić na rondzie wtedy musimy włączyć lewy kierunek, ale przy samym zjeździe zmienić na prawy!!!

> Według przepisów gdy chcemy zawrócić na rondzie wtedy musimy włączyć

> lewy kierunek, ale przy samym zjeździe zmienić na prawy!!!

pokaz mi palcem taki zapis w kodeksie

> Według przepisów gdy chcemy zawrócić na rondzie wtedy musimy włączyć

> lewy kierunek, ale przy samym zjeździe zmienić na prawy!!!

Możesz nie tworzyć prawa?

> pokaz mi palcem taki zapis w kodeksie

Powiem Ci tak.... jestem świeżym kierowcą bo prawo jazdy mam od 2 lat i pamiętam to z kursu, gdyż właśnie na ten manewr na słynnym rondzie mickiewicza w czewie nas bardzo uczulano ! Wiele osób oblało przez ten manewr!

Co do kodeksu nie będę szukać bo mi się nie chce ale piszę to co wyniosłem z kursu L

Pozdrawiam

> Możesz nie tworzyć prawa?

nie tworzę prawa tylko piszę to czego uczyli mnie na kursie L!

Dodam tylko jeszcze że sam gdy zdawałem egzamin na prawko zawracałem w ten sposób na rondzie i wszystko było ok - zdałem ! Egzaminator nie odnotował też żadnych błedów!!!

> ostatnio zauważam, że nauka jazdy na rondzie ustawiając się przed

> wjazdem na rondo na lewym pasie, sygnalizuję skręt w lewo (zjazd

> na trzecim zjaździe) kierunkiem w lewo. Nigdy wcześniej się z

> tym nie spotkałem, czy ma to jakieś podstawy prawne ?

nie ma. wg KD wjazd i poruszanie sie po rondzie nie wymagają sygnalizacji.

Zjazd z ronda - obowiązkowo.

> ostatnio zauważam, że nauka jazdy na rondzie ustawiając się przed

> wjazdem na rondo na lewym pasie, sygnalizuję skręt w lewo (zjazd

> na trzecim zjaździe) kierunkiem w lewo. Nigdy wcześniej się z

> tym nie spotkałem, czy ma to jakieś podstawy prawne ?

Temat walkowany wielokrotnie.

Ogolnie, co kraj to obyczaj.

Ja tam sygnalizuje tylko zjazd ale nie gniewam sie na innych.

> nie tworzę prawa tylko piszę to czego uczyli mnie na kursie L!

To napisz, że tak Cię nauczyli a nie, że przepisy tak mówią

BTW po co te wykrzykniki na końcu? Spokojniej...

> To napisz, że tak Cię nauczyli a nie, że przepisy tak mówią

> BTW po co te wykrzykniki na końcu? Spokojniej...

Jestem spokojny, a wykrzykniki lubię stawiać.. hehe

Myślałem że na L uczą zachowania według przepisów więc tak napisałem... niestety kodeksu nie uczyłem się na pamięć bo nie widziałem takiej potrzeby. Za złe wyrażenie i ewentualne wprowadznie w błąd sorka Na przyszłość będę uważniej dobierał słowa.

Pzdr

> Co do kodeksu nie będę szukać bo mi się nie chce ale piszę to co

> wyniosłem z kursu L

z kursu L to można wynieść radio cd albo navi ... resztę trzeba się samemu nauczyć ... i odświeżać co jakiś

czas bo KD się często zmienia .... a sam kurs to uczy podstaw typu jak ruszać bez sarenki i się kulać po

drodze .... niestety obecny wymiar czasu nie pozwala na nauczenie jazdy ...

kurs uczy obycia z pojazdem a cała reszta to twoja brocha bo od tego zależy twoje życie

a to co robią niektórzy instruktorzy to szkoda komentować ...

> Co do kodeksu nie będę szukać bo mi się nie chce ale piszę to co

> wyniosłem z kursu L

Nie "Ci się nie chce" tylko wiesz, że nie znajdziesz. Jak Ci przysolą kiedyś mandat albo z tego powodu będziesz miał stłuczkę to się nie wytłumaczysz kursem. Parę miesięcy temu pewna pani też uważała, że "powinienem migać w lewo" (wjechała mi w bok).. dostała 300 zł i 6 pkt karnych..

przepisy to jedna sprawa, ja jestem zdania, że kierunkowskazy bardzo ułatwiają poruszanie się po rondzie. Gdyby powszechne było ich używanie - łatwiej by się jeździło... tak poprostu

> Nie "Ci się nie chce" tylko wiesz, że nie znajdziesz. Jak Ci

> przysolą kiedyś mandat albo z tego powodu będziesz miał stłuczkę

> to się nie wytłumaczysz kursem. Parę miesięcy temu pewna pani

> też uważała, że "powinienem migać w lewo" (wjechała mi w bok)..

> dostała 300 zł i 6 pkt karnych..

To powiedz mi jedno: według Was instruktor mnie źle uczył - ok , ale powiedz mi czemu EGZAMINATORZY za to oblewali? a tak w ogóle jak chcesz to możesz zadzwonić do WORD-u w Częstochowie i sie spytać... A co do opisanej przez Ciebie sytuacji drogowej to mogę powiedzieć tylko tyle : tak samo jak niektórzy instruktorzy minęli się z przeznaczeniem tak samo niektórzy policjanci - taka prawda! Nie mówię że w tej konkretnej sytuacji - tylko tak ogólnie

> przepisy to jedna sprawa, ja jestem zdania, że kierunkowskazy bardzo

> ułatwiają poruszanie się po rondzie. Gdyby powszechne było ich

> używanie - łatwiej by się jeździło... tak poprostu

Kierunowskazu używasz jak zmieniasz pas albo zjeżdżasz z ronda*.

*Dotyczy rond bez świateł.

> To powiedz mi jedno: według Was instruktor mnie źle uczył - ok

>, ale

> powiedz mi czemu EGZAMINATORZY za to oblewali?

bo przepis mowi ze przy wjezdzie na skrzyzowanie trzeba okreslic kierunek jazdy

a egzaminatorzy interpretuja to takze w przypadku ronda ( co jest ewidentna glupota )

ze nalezy jadac w lewo ( ciekawe jak to interpretowac w przypadku ronda o wiecej niz 3/4 zjazdach ) migac lewym

obowiozkowe natomiast jest miganie prawym przy zjezdzie zmieniasz kierunek ruchu

>a tak w ogóle jak

> chcesz to możesz zadzwonić do WORD-u w Częstochowie i sie

> spytać...

nie ma takiej potrzeby

> tylko tak

> ogólnie

ciezko sie nie zgodzic

> Kierunowskazu używasz jak zmieniasz pas albo zjeżdżasz z ronda*.

> *Dotyczy rond bez świateł.

a jeżeli rondo ma np. tylko jeden "pas". Cześć kierowców sygnalizuje, że np chcą na rondzi "skręcić" w lewo, ew. zawrócić, albo zjechać. Pozostała część nie sygnalizuje żadnego manewru...

Jeżeli chodzi o ronda np. z trzema pasami to przecież nie będę jechał prawym pasem z lewym kierunkie bo chce objechać je dookołoa...

O rondach można pisać i pisać... mnie najbardziej irytują sytuacje, gdzie właśnie rondo ma np 3 pasy, a więkdzość kierowników - czy zawracają, skręcają w lewo czy cokolwiek innego - turlają się cały czas prawym pasem... W takim razie po kiego grzyba te 3 pasy.

> nie ma. wg KD wjazd i poruszanie sie po rondzie nie wymagają

> sygnalizacji.

> Zjazd z ronda - obowiązkowo.

tak też i ja myśle

> O rondach można pisać i pisać... mnie najbardziej irytują sytuacje,

> gdzie właśnie rondo ma np 3 pasy, a więkdzość kierowników - czy

> zawracają, skręcają w lewo czy cokolwiek innego - turlają się

> cały czas prawym pasem... W takim razie po kiego grzyba te 3

> pasy.

Po pierwsze po drogach porusza sie wiele osob ktorzy nie powinni dostac prawa jazdy.

Po drugie jak jedzie taki poczatkujacy i niepewnie sie czuje, wie ze w polsce jest chamstwo i bedzie mial problem przedostac sie na prawy pas to jedzie nim aby nie musial sie na niego wciskac .

PS w Płocku tez egzaminatorzy uwalaja jak sie nie wlaczy lewego kierunku zawracajac na rondzie

> PS w Płocku tez egzaminatorzy uwalaja jak sie nie wlaczy lewego

> kierunku zawracajac na rondzie

A co to za szkoły, gdzie kursanci nie są pouczani, że negatywny wynik egzaminu musi mieć podstawę a nie widzimisię egzaminatora?

Mnie na kursie uczono z lewym migaczem i prawym, na jazdach doszkalajach tylko z prawym, miałem 2 ronda i na kazdym pojechałem inaczej, egzaminator nic nie mówił na to.

Swoją drogą ronda w Polsce to cieżka sprawa. Na małych jest ok, na dużych ze znakami poziomymi jest w miare. Ale na dużych bez znaków jest sajgon. Na takich jeżdze tylko prawym pasem bo: jak wjezdzam z lewego i nie trafie w dziure albo trafie kierowce co prawym w kółko jeździ to musze stawać i przepuszczać, jak ktoś we mnie przywali to nie moja wina ( ostatnio jeden pan uważał, że miał pierwszeństwo przecinając mój pas).

> Swoją drogą ronda w Polsce to cieżka sprawa. Na małych jest ok, na

> dużych ze znakami poziomymi jest w miare. Ale na dużych bez

> znaków jest sajgon. Na takich jeżdze tylko prawym pasem bo: [...]

IMO problem tkwi nie w rondach a w Tobie i podzielności uwagi. Ja jakoś bez problemu poruszam się wewnętrznymi pasami zarówno po mniejszych jak i większych rondach i jakoś nigdy w nikogo/nikt we mnie nie przywalił.

tutaj policjanci sobie o tym pisali tu

i strona nr 10 i 11 tutaj

i wśiśko jasne

> ostatnio zauważam, że nauka jazdy na rondzie ustawiając się przed

> wjazdem na rondo na lewym pasie, sygnalizuję skręt w lewo (zjazd

> na trzecim zjaździe) kierunkiem w lewo. Nigdy wcześniej się z

> tym nie spotkałem, czy ma to jakieś podstawy prawne ?

polecam program z TVP3 Kraków o jeździe na rondkach

filmik

co prawda z krk ale KD mamy taki sam

> tutaj policjanci sobie o tym pisali tu

> i strona nr 10 i 11 tutaj

> i wśiśko jasne

raczej nic nie jest jasne.

jak tu dojść, jak policjanci nie mogą dojść ze sobą do porozumienia ?

> raczej nic nie jest jasne.

w artykule sporo zostało wyjaśnione

> Możesz nie tworzyć prawa?

No i znow sie zaczyna dyskusja na ten sam temat ktory poprzednim razem nie doprowadzil do niczego

Ciekawe jak sie rozwinie dyskusja tym razem..

> No i znow sie zaczyna dyskusja na ten sam temat ktory poprzednim

> razem nie doprowadzil do niczego

> Ciekawe jak sie rozwinie dyskusja tym razem..

podstawa, to aby dyskutancji podpierali się literą prawa, a nie własnym lub czyimś widzimisię

> nie

> ostatnio ktos na tvnturbo fajnie podsumowal jazde na rondzie z

> wlaczonym lewym kier: "ciekawe czy podczas jazdy w zakrecie tez

> wlacza kierunkowskaz"

ta, ten sam ktos kto uczy scinac zakrety i ten sam ktos kto pyta na CB co zrobic jak uciekl policji

akurat poziom glupoty na tvn turbo jest ponad srednia krajowa.

a co do ronda, to zalezy od samego ronda. sa takie gdzie mozna migac w lewo, a sa takie ze nie ma to sensu.

pozdro

fosfor

> No i znow sie zaczyna dyskusja na ten sam temat ktory poprzednim

> razem nie doprowadzil do niczego

> Ciekawe jak sie rozwinie dyskusja tym razem..

imo za takie watki powinny byc bany dyskusja zawsze jest ostra

> Kierunowskazu używasz jak zmieniasz pas albo zjeżdżasz z ronda*.

> *Dotyczy rond bez świateł.

Kierunkowskazu używasz gdy zmieniasz pas ruchu. Ronda bez świateł, o których piszesz, z reguły mają pasy współśrodkowe i tam działa to tak jak opisałeś.

Są jednak ronda (w Słupsku dużo jest takich, o ile nie wszystkie), gdzie nie ma świateł a pasy skierowują na odpowiedni zjazd. Tam się nie miga przy zjeździe. Ronda te są o tyle fajne że możesz bez obawy ustawić się na lewym pasie żeby zjechać drugim zjazdem.

> imo za takie watki powinny byc bany dyskusja zawsze jest ostra

bany to być powinny, ale za takie posty jak Twój, nie wnoszące nic do tematu.

> IMO problem tkwi nie w rondach a w Tobie i podzielności uwagi. Ja

> jakoś bez problemu poruszam się wewnętrznymi pasami zarówno po

> mniejszych jak i większych rondach i jakoś nigdy w nikogo/nikt

> we mnie nie przywalił.

Raczej nie chodzi o podzielność uwagi, a o to, że niektóre ronda nie sprzyjają zmianą pasa: małe odstępy między wjazdami/zjazdami, natężenie ruchu. Mówie o takiej sytuacji: np dojeżdżam do ronda i chce jechać na nim prosto, prawy pas kolejka, lewy pusty, to walę na lewy i jadę. Wjeżdżam na rondo, dojeżdżam na wysokość zjazdu w prawo i chcę się ładować na zewnętrzny pas. Ale w tym momencie wjeżdża na ww wieździe inne auto na prawy pas (który był pusty) i mam 1 metr do mojego zjazdu i auto, które aktualnie stoi mi na przeszkodzie. Musze stanąć i przepuszczać to auto i inne, które wjadą na rondo za nim, albo pojechać wkółko z nadzieją, że następnym razem trafie w luke.

Edit

Chodzi o takie rondo jak w filmiku załączonym przez Koonrad'a, ale o 2x mniejszej średnicy. Zmiana pasa z wew na zew. miedzy "naszym" zjazdem a poprzedzającym = zjazd z ronda z wew pasa.

Dlatego, jak mi się nie spieszy to często wybieram jazdę asekuracyjną prawym pasem, mimo iż trwa to np 1 minutę dłużej. Normalnie jadę przy małym ruchu albo jak mi się spieszy.

> bany to być powinny, ale za takie posty jak Twój, nie wnoszące nic do

> tematu.

przeciez napisalem co o tym mysle

moze nie zauwazyles ale takie watki pojawiaja sie co jakis czas i nieodmiennie koncza sie burda. jedni rondo 'prostuja', drudzy stawiaja beczke na skrzyzowaniu i co zabawne obaj maja racje

o, cos podobnego jak dyskusje o sensie jazdy na swiatlach.

pozdro i mniej sie cisnieniuj;)

> przeciez napisalem co o tym mysle

Nie martw się, moderator czuwa

> stoi mi na przeszkodzie. Musze stanąć i przepuszczać to auto i

> inne, które wjadą na rondo za nim, albo pojechać wkółko z

> nadzieją, że następnym razem trafie w luke.

Jeśli rondo ma poprawiać bezpieczeństwo i płynność ruchu pojazdów

(takie założenie ), to w tym wypadku nie ma albo,

należy pojechać w kółko a nie zatrzymywać się.

> polecam program z TVP3 Kraków o jeździe na rondkach

> filmik

> co prawda z krk ale KD mamy taki sam

no i nasi nowi starzy parlamentarzyści przy okazji zmian w KD mogliby dodać zapisy specjalnie o jezdzie na skrzyżowaniach o ruchu okrężnym na wzór nirmiecki

1. 0 sygnalizowania przed wjazdem

2. obowiązek sygnalizacji zjazdu

3. zakaz zatrzymywania sie na rondzie

przynajmniej nie byłoby burdelu informacyjnego z kierunkowskazami przed rondem.

bp w podanym linku do artykułu to jak go przeglądałem do mam wrażenie że autor doszedł jak dla mnie do kuriozalnych wniosków - syganlizacja wjazdu na rondo prawym kierunkowskazaem w myśl zasady, że przy nakazie skrętu też musimy sygnalizować. Bo wiejżdżając na rondo wyraźnie zmieniamy kierunek jazdy. Czyli każdą drogę do ronda traktujemy jako samodzielne skrzyżowanie

> Jeśli rondo ma poprawiać bezpieczeństwo i płynność ruchu pojazdów

> (takie założenie ), to w tym wypadku nie ma albo,

> należy pojechać w kółko a nie zatrzymywać się.

Jak widać na filmiku nie dla wszystkich jest to takie jesne. Nie mówiąc już o tym, że są mniejsze ronda na których praktycznie nie ma miejsca na zmianę pasa ruchu. No chyba, że wszyscy jadą 10-20 km/h.

Dla mnie to oczywiste. Tylko chodzi o to, że zbliżając się do ronda wiem, że zaraz "będzie się działo", i nie chodzi tu o brak podzielności uwagi u mnie (jak zasugerował kolega Liwek) tylko o obawy wobec zachowań innych uczestników ruchu( oczy dookoła głowy). Nadmienię, że jeszcze nie miałem kolizji z mojej winy.

> ostatnio zauważam, że nauka jazdy na rondzie ustawiając się przed

> wjazdem na rondo na lewym pasie, sygnalizuję skręt w lewo (zjazd

> na trzecim zjaździe) kierunkiem w lewo. Nigdy wcześniej się z

> tym nie spotkałem, czy ma to jakieś podstawy prawne ?

tak , od 5lat tak jest

mnie wlasnie uczyli to wchodziło to w zycie

> no i nasi nowi starzy parlamentarzyści przy okazji zmian w KD mogliby

> dodać zapisy specjalnie o jezdzie na skrzyżowaniach o ruchu

> okrężnym na wzór nirmiecki

> 1. 0 sygnalizowania przed wjazdem

> 2. obowiązek sygnalizacji zjazdu

> 3. zakaz zatrzymywania sie na rondzie

> przynajmniej nie byłoby burdelu informacyjnego z kierunkowskazami

> przed rondem.

sens miałby jakby wszystkie ronda miały zakaz jazdy w lewo z zewnetrznego pasa (przy rondzie dwupasmowym)

jezeli znaki nie stanowia inaczej na rondzie mozna krazyc na zewnetrznym pasie i bez kierunkowskazu lewego mozna sie naciac jadac wenwetrznym

> tak , od 5lat tak jest

> mnie wlasnie uczyli to wchodziło to w zycie

Poproszę konkretny artykuł z Prawa o Ruchu Drogowym.

I zapraszam na jedno z kilku podobnych szczecińskich rond z takim sposobem jazdy.

Autor zdjęcia: Cezary Skórka.

rsad

> Poproszę konkretny artykuł z Prawa o Ruchu Drogowym.

> rsad

czas znalezienia przeze mnie tego artukułu jest taki sam jak przez Ciebie - a mi nie zalezy na jego odnalezieniu , wiec....

> czas znalezienia przeze mnie tego artukułu jest taki sam jak przez

> Ciebie - a mi nie zalezy na jego odnalezieniu , wiec....

Powołujesz się na przepis, więc go przedstaw.

rsad

> No i znow sie zaczyna dyskusja na ten sam temat ktory poprzednim

> razem nie doprowadzil do niczego

> Ciekawe jak sie rozwinie dyskusja tym razem..

tak samo jak ostatnio

ale na miescie coraz czesciej widac , ze ludzie stosuja sie do nowych przepisów - wiec IMO kwestia czasu i wszyscy beda znac odp na te zagadnienie

> IMO problem tkwi nie w rondach a w Tobie i podzielności uwagi. Ja

> jakoś bez problemu poruszam się wewnętrznymi pasami zarówno po

> mniejszych jak i większych rondach i jakoś nigdy w nikogo/nikt

> we mnie nie przywalił.

heh, wkradł się błąd - "jeżdżą" miało być

ja wiem do czego służą pozostałe pasy

> Powiem Ci tak.... jestem świeżym kierowcą bo prawo jazdy mam od 2 lat

> i pamiętam to z kursu, gdyż właśnie na ten manewr na słynnym

> rondzie mickiewicza w czewie nas bardzo uczulano ! Wiele osób

> oblało przez ten manewr!

> Co do kodeksu nie będę szukać bo mi się nie chce ale piszę to co

> wyniosłem z kursu L

> Pozdrawiam

dokladnie masz racje, ja mam prawko od 3 lat, i teraz robie na ciezarowe, i tak samo sie uczula na to co mowiles wczesniej