Był wiadomy od dawna, ale teraz potwierdzają to naukowcy

Quote:

---

Samochody elektryczne mogą stanowić dwukrotnie większe zagrożenie dla środowiska naturanlego niż pojazdy wyposażone w silniki spalinowe - informuje brytyjski "The Guardian".

Samochody elektryczne mogą stanowić dwukrotnie większe zagrożenie dla środowiska naturanlego niż pojazdy wyposażone w silniki spalinowe

Grupa inżynierów pracująca dla Norwegian University of Science and Technology zakwestionowała powszechnie panującą opinię dotyczącą samochodów elektrycznych, będących rzekomo bezpiecznymi dla środowiska.

Badający stwierdzają, iż proces produkcji elektrycznych samochodów wytwarza zdecydowanie większą ilość substancji toksycznych. Dodatkowa Norwegowie podkreślają bezsensowność produkcji samochodów napędzanych energią elektryczną, kiedy do wytworzenia energii potrzebnej do zasilania tych pojazdów wykorzystywane są elektrownie spalającej węgiel.

- Mija się z celem promowanie samochodów elektryczny w miejscach, w których największymi dostarczycielami energii są elektrownie węglowe - stwierdzają autorzy badania.

---

elektryczne-samochody-zagrozeniem-dla-srodowiska

Lobby żarówkowe kontra lobby ropne.

Już kiedyś były o tym dyskusje.

Samochód elektryczny nie emituje spalin - jest przyjazny dla miasta i dla człowieka...

A odpady z samochodu elektrycznego zostaną fachowo zutylizowane i po problemie.

A z resztą, czort z samochodami - popatrzmy na Kopenhagę - rower to jest to

...

> A z resztą, czort z samochodami - popatrzmy na Kopenhagę - rower to jest to

Elektryczny to dopiero!

:-p

Pozdrawiam.

> Lobby żarówkowe kontra lobby ropne.

> Już kiedyś były o tym dyskusje.

> Samochód elektryczny nie emituje spalin - jest przyjazny dla miasta i dla człowieka...

> A odpady z samochodu elektrycznego zostaną fachowo zutylizowane i po problemie.

> A z resztą, czort z samochodami - popatrzmy na Kopenhagę - rower to jest to

Patrząc lokalnie jest bardziej ekologicznie. Ale globalnie już nie, bo te technologie przyczyniają się zwiększenia zanieczyszczenia środowiska.

> A z resztą, czort z samochodami - popatrzmy na Kopenhagę - rower to jest to

szczegolnie w naszych warunkach klimatycznych jest to pojazd caloroczny....:/

"Mogą" - bardzo pojemne słowo, pewnie jacy "naukowcy" takie badania...

Artykuł też niesamowicie treściwy.

> Badający stwierdzają, iż proces produkcji elektrycznych samochodów wytwarza zdecydowanie większą

> ilość substancji toksycznych.

Ale następuje outsourcing zanieczyszczeń - zamiast mieć syf w USA, toksyczne odpady powstają w Chinach. A o to przecież chodzi.

> Dodatkowa Norwegowie podkreślają bezsensowność produkcji

> samochodów napędzanych energią elektryczną, kiedy do wytworzenia energii potrzebnej do

> zasilania tych pojazdów wykorzystywane są elektrownie spalającej węgiel.

Tyle że produkcja energii z węgla staje się coraz bardziej nieopłacalna i za kilkanaście lat pewnie elektrownie węglowe będą zabytkami.

Poza tym wymiana pojazdów ze spalinowych na elektryczne nie ma nic wspólnego z ekologią, chodzi przede wszystkim o zatrzymanie strumienia pieniędzy płynącego do producentów ropy.

> - Mija się z celem promowanie samochodów elektryczny w miejscach, w których największymi

> dostarczycielami energii są elektrownie węglowe -

tylko, ze elektrowni jest mniej, latwiej kontrolowac czystosc spalin w jednej elektrowni niz w tysiacach samochodow

poza tym elektrownia pierdzi spalinami gdzies za miastem, a nie w jego centrum, gdzie zyja ludzie.

> tylko, ze elektrowni jest mniej, latwiej kontrolowac czystosc spalin w jednej elektrowni niz w

> tysiacach samochodow

> poza tym elektrownia pierdzi spalinami gdzies za miastem, a nie w jego centrum, gdzie zyja ludzie.

I tak to wszystko mały pikuś... 10 dużych kontenerowców emituje więcej spalin niz wszystkie te auta razem wzięte ....

> I tak to wszystko mały pikuś... 10 dużych kontenerowców emituje więcej spalin niz wszystkie te

> auta razem wzięte ....

Ale nie w miejscu gdzie realnie zagraża to ludziom.

> Ale nie w miejscu gdzie realnie zagraża to ludziom.

Rozumiem że te spaliny wiszą w miejscu tak jak je wydech wyrzucił do końca świata.

> Ale następuje outsourcing zanieczyszczeń - zamiast mieć syf w USA, toksyczne odpady powstają w

> Chinach. A o to przecież chodzi.

> Tyle że produkcja energii z węgla staje się coraz bardziej nieopłacalna i za kilkanaście lat pewnie

> elektrownie węglowe będą zabytkami.

To, że u nas buduje się duże bloki węglowe to jeszcze nie wyznacznik, ale że Niemcy budują od pyty węglówek to już może coś znaczyć

> Rozumiem że te spaliny wiszą w miejscu tak jak je wydech wyrzucił do końca świata.

Na szczęście są rozdmuchiwane po całej ziemi i ich stężenie w powietrzu spada w praktyce do zera.

> To, że u nas buduje się duże bloki węglowe to jeszcze nie wyznacznik, ale że Niemcy budują od pyty

> węglówek to już może coś znaczyć

Niestety Niemcy zachorowali na jakiś rodzaj atomowej fobii

> To, że u nas buduje się duże bloki węglowe to jeszcze nie wyznacznik, ale że Niemcy budują od pyty

> węglówek to już może coś znaczyć

Niemcy nie mają wyjścia - uznali że atomówek nie chcą, gaz im Gazprom sprzedaje po wygórowanych cenach a jakby chcieli same wiatraki i słońce używać to bym im miejsca na ich stawianie brakło (abstrahując od kosztów). Więc muszą węglowe budować. Ciekawe jak uda im się Kioto spełnić...

podam jako ciekawostke

branza autobusow miejskich w zwiazku z euro6 zaczyna wycofywac sie z typowych sinikow diesla na rzecz hybrydy i cng

> I tak to wszystko mały pikuś... 10 dużych kontenerowców emituje więcej spalin niz wszystkie te auta razem wzięte ....

A jak jeden wulkanik raz sieknie, to wypierdzi więcej, niż cała emisja antropogeniczna razem wzięta

> podam jako ciekawostke

> branza autobusow miejskich w zwiazku z euro6 zaczyna wycofywac sie z typowych sinikow diesla na

> rzecz hybrydy i cng

U nas większość autobusów jest na CNG, przede wszystkim z uwagi na ceny gazu, który jest śmiesznie tani w USA.

Samochód elektryczny owszem, na Hawajach, w Afryce, no może u Oziego w Australii.

Ale np.: w Polsce?

Już widzę samochód elektryczny stojący na parkingu zimą przy mrozie sięgającym -20°C.

Pół biedy gdy nowy. Ale co w przypadku gdy ma już parę lat i akumulatroy nie dają już rady?

> U nas większość autobusów jest na CNG, przede wszystkim z uwagi na ceny gazu, który jest śmiesznie

> tani w USA.

europa dopiero raczkuje w tym temacie ale powoli powoli jest coraz lepiej

w/g mnie cng to przyszlosc dla transpotu zbiorowego w aglomeracjach miejskich

> Samochód elektryczny owszem, na Hawajach, w Afryce, no może u Oziego w Australii.

> Ale np.: w Polsce?

> Już widzę samochód elektryczny stojący na parkingu zimą przy mrozie sięgającym -20°C.

> Pół biedy gdy nowy. Ale co w przypadku gdy ma już parę lat i akumulatroy nie dają już rady?

To są inne akumulatory. Nie kwasowo siarkowe...

ameryki nie odkryli, ze trzy lata temu w what car czytalem, ze elektryczny samochod uzywany w polsce "emituje" 150g co2/100km. a np w szwecji okolo 10g.

> To są inne akumulatory. Nie kwasowo siarkowe...

A jakie inne akumulatory stosowane w samochodach są odporne na spadki temperatur?

P.S. Pytanie podchwytliwe

> A jakie inne akumulatory stosowane w samochodach są odporne na spadki temperatur?

> P.S. Pytanie podchwytliwe

Rożne. Mam wymieniać ? Akumulator po chwili pracy i tak sie rozgrzewa.

> Rożne. Mam wymieniać ?

Wymieniaj

> Wymieniaj

Za wiki

Akumulator NiCd – zwany też wtórną baterią alkaliczną – w której elektrody są wykonane z wodorotlenku niklu i wodorotlenku kadmu, zaś elektrolitem są półpłynne lub stałe substancje o różnym składzie chemicznym u różnych producentów, ale zawsze posiadającym silnie zasadowy (inaczej alkaliczny) odczyn.

Akumulator NiMH – ulepszona odmiana akumulatorów NiCd, w których jedna z elektrod jest wykonana z niklu, zaś druga elektroda ze spieku metali ziem rzadkich w atmosferze wodoru. Rolę klucza elektrolitycznego spełnia gąbczasta struktura nasączona substancjami alkalicznymi oraz złożonym chemicznie katalizatorem. System elektrochemiczny jest zdolny do absorpcji wydzielających się podczas ładowania gazów, szczególnie wodoru, dzięki czemu akumulator może być całkowicie szczelny i charakteryzować się długą żywotnością.

Akumulator Li-ion – w których jedna z elektrod jest wykonana z porowatego węgla a druga z tlenków metali, zaś rolę elektrolitu pełnią złożone chemicznie sole litowe rozpuszczone w mieszaninie organicznych rozpuszczalników.

Akumulator litowo-polimerowy – odmiana akumulatorów Li-ion, w których ciekły elektrolit jest zastąpiony stałym elektrolitem polimerowym wykonanym z np. gąbek na bazie poliakrylonitrylu.

> Za wiki

A które z nich nie są wrażliwe na niskie temperatury?

Z dołu Twojej listy akumulator litowo-polimerowy

źródło

> A które z nich nie są wrażliwe na niskie temperatury?

> Z dołu Twojej listy akumulator litowo-polimerowy

> źródło

I co w związku z tym? Załóżmy, ze aku ma nominalnie 100 km zasięgu. Przy -20 spada do 40 km. Przejazd 1-2 km sprawia, ze temperatura rośnie i pojemność wraca do stanu wyjściowego. W czym problem?

> I co w związku z tym? Załóżmy, ze aku ma nominalnie 100 km zasięgu. Przy -20 spada do 40 km.

> Przejazd 1-2 km sprawia, ze temperatura rośnie i pojemność wraca do stanu wyjściowego. W czym

> problem?

Pomierzyłeś to? Ile Ah trzeba wypompować z akumulatora i w jak szybkim czasie, żeby podnieść jego temperaturę z -20 do +20?

Czy to znaczy że jadąc latem temperatura też szybko podniesie się z +20 do +60*C?

> U nas większość autobusów jest na CNG, przede wszystkim z uwagi na ceny gazu, który jest śmiesznie

> tani w USA.

Czekam z utęsknieniem kiedy u nas będą autobusy na CNG bo jak jadę za kolejnym kopciuchem to mi się rzygać chce. Weź stój w korku za takim rumplem

> Pomierzyłeś to? Ile Ah trzeba wypompować z akumulatora i w jak szybkim czasie, żeby podnieść jego

> temperaturę z -20 do +20?

Nie mierzylem. Wiem, ze w praktyce tego problemu nie ma.

> Czy to znaczy że jadąc latem temperatura też szybko podniesie się z +20 do +60*C?

Tak. Potrzebują wręcz chłodzenia.

Wniosek - organizacje ekologiczne powinny wspierać budowę elektrowni jądrowych.

> Wniosek - organizacje ekologiczne powinny wspierać budowę elektrowni jądrowych.

Tu nie ma się co śmiać. To najbardziej ekologiczne źródło prądu.

a co z ruskimi autami z superkondensatorami?

> a co z ruskimi autami z superkondensatorami?

Superkondensatory maja ciagle mała ilośc gromadzonej energii do masy i objętości.

> Superkondensatory maja ciagle mała ilośc gromadzonej energii do masy i objętości.

http://moto.wp.pl/kat,89554,title,Putin-...ml?ticaid=1f4c8

czyli co, to ruskie przechwałki z tym zasięgiem?

> Tu nie ma się co śmiać. To najbardziej ekologiczne źródło prądu.

Ja wiem....... Ale przyznasz, że byłoby to zabawne.

Zobaczyć w TV "ekologa" (z misiem panda w klapie) wypowiadającego się pozytywnie o elektrowniach jądrowych.

> ameryki nie odkryli, ze trzy lata temu w what car czytalem, ze elektryczny samochod uzywany w

> polsce "emituje" 150g co2/100km. a np w szwecji okolo 10g.

A nie przypadkiem 150g/km ?

> Ja wiem....... Ale przyznasz, że byłoby to zabawne.

> Zobaczyć w TV "ekologa" (z misiem panda w klapie) wypowiadającego się pozytywnie o elektrowniach

> jądrowych.

Mam znajomego ekologa (z zawodu wykonywanego) ktory sie wypowiada pozytywnie.

> Wniosek - organizacje ekologiczne powinny wspierać budowę elektrowni jądrowych.

Powinny - bo to chyba najbardziej ekologiczne źródo energii...

> Wniosek - organizacje ekologiczne powinny wspierać budowę elektrowni jądrowych.

Też tak uważam

Wtedy elektryczne auta miałyby sens

Znów gdybyśmy mieli w końcu gaz, sens nabiera CNG

> A nie przypadkiem 150g/km ?

pewnie tak