Nowa Octavia RS

[ppmarian]

> Ale pisząc o "potwornej podsterowności" mocno przesadzasz.

Potwornej w porównaniu do aut które nie muszą się podpierac esp zeby szybciej zakręt pojechać albo dać pelen na zajęcie

[PrezesAdam]

> i jakie ma to znaczenie? bo dla mnie zadne - kupowac trzeba to co sie podoba, a nie co pozwoli

> zludnie zaoszczedzic pare groszy

Ty kierujesz się poczuciem estetyki, ja racjonalnym liczeniem $$, rozumiem Twoje podejście. A ty moje?

> chcesz zarabiac na samochdzie to kup klasyka z lat '50 , a nie nowke z salonu ... skode

Mam 2 "prawie klasyki" z lat '70 - zysk wartości około 1000%

Ale w normalnym użytkowanym codziennie aucie, nie chodzi mi o zarobek a o koszta eksploatacji i jak najmniejszą stratę.

[jimbo22]

> Nie. Ale nie lubię miękkiego zawieszenia.

cóż. niektórzy np. lubią chodzić do dentysty

[Keryp_]

> jezdzac duzo w miescie czesto wsiadasz/wysiadasz i tu buda podniesona jest blogoslawienstwem

Ekhm, ile masz lat?

[ppmarian]

> Ekhm, ile masz lat?

wystarczajaco zeby zwracac uwage na taki wazny aspekt

pamietaj nie mowimy o aucie sportowym tylko dupowozie

[Keryp_]

> wystarczajaco zeby zwracac uwage na taki wazny aspekt

Czyli gdzieś w okolicy wieku mojego teścia - On się wyciąga z auta trzymając za dach.

[Marcin79]

> 2.0 tsi - 220km - cena 104tyś - spalanie w mieście 7,8

> 2.0 tdi - 186km - cena 105tyś - spalanie w mieście 5,6

> Moje trasy do 80% miasto, krótki odcinki , co wybrać?

dziękuję 1% wypowiadających się za merytoryczną wypowiedź, chyba jednak szala przechyla sie w stronę diesla .

[Ryb]

> Czyli gdzieś w okolicy wieku mojego teścia - On się wyciąga z auta trzymając za dach.

Ja mam na pewno mniej niż Twój teść (może nawet tyle co Ty) i też mi przeszkadzają niskie auta, dlatego myślę o SUVie. IMO nie ma znaczenia wiek, tylko to jak leniwy jesteś. A ja jestem.

[ppmarian]

> Czyli gdzieś w okolicy wieku mojego teścia - On się wyciąga z auta trzymając za dach.

80% casu jazdy w miesice przy przebiegach rzedu 30kkm daje nam 24kkm

podziec na dni pracujace +/- 250 96km dziennie

sredniej jednorazowy przebieg w miescie to 5km co daje oklo 20 wsiasci i wysiasc z auta

dziekuje wole to robic 20cm wyzej nad ziemia niz nizej

a przysiady robic na silce lub poprostu pobiegac dla zdrowia

pozatym wyzej siedzi wiecej widzisz

co innego jakby ta octavia miala robic 80% km w trasie....

[dirkdiggler]

> w tej cenie to Ci mogę sprzedać spasionego Forda Mondeo 2.0 240KM który jest o klasę wyżej niż

> Octavia

Coś w tym jest.

Też chciałem kupić RSa (tdi) poprzedniej generacji ale u Forda dostałem w tej samej cenie Mondeo Titanium 163KM ze skórami ksenonami itp. (Tu i tu cena po rabatach).

Osiągi papierowe nawet miały zbliżone:

0-100

RS tdi 8,4s

Mondeo 163KM 8,9s

Nie żałuję wyboru Mondziaka.

[jimbo22]

> dziękuję 1% wypowiadających się za merytoryczną wypowiedź, chyba jednak szala przechyla sie w

> stronę diesla .

dziękujemy... za kolejny wątek typu... pytam, ale w zasadzie to wiem już co chce, mam gdzieś co napiszecie i właściwie to nabiłem posta

[komandos80]

> a robi Ci to?

a nie?

przeciez to sa moje pieniadze, ktore wkladam w kupno nastepcy

> to jest główny czynnik przy zakupie auta?

na pewno wazniejszy niz wyglad.

[jimbo22]

> a nie?

mi nie.

> przeciez to sa moje pieniadze, ktore wkladam w kupno nastepcy

ja jakoś nie potrafie odrzucic auta które mi sie podoba, bo za X lat, stracę na nim Y PLN więcej, niż na hitlerwagenie np. pomijalna wartość, amortyzuje sie w czasie.

> na pewno wazniejszy niz wyglad.

kazdy podejmuje decyzje wg własnego sumienia. ja wybieram auta przewaznie, ktorych nie ma pierdyliona na drogach.

[ZUBERTO]

> dziękujemy... za kolejny wątek typu... pytam, ale w zasadzie to wiem już co chce, mam gdzieś co

> napiszecie i właściwie to nabiłem posta

Dziwisz mu sie?

Ja nie.

Pytal o wybor miedzy 2 silnikami, a przeczytal propozycje kupna kilku innych aut, o wojnie zawieszeniowej i wysokosci wsiadania.

W zasadzie to wiekszosc dyskutantow nie w temacie, lacznie z Toba, nabila postow.

[jimbo22]

> Dziwisz mu sie?

> Ja nie.

nie dziwie sie. dynda ami to.

> Pytal o wybor miedzy 2 silnikami, a przeczytal propozycje kupna kilku innych aut, o wojnie

> zawieszeniowej i wysokosci wsiadania.

nie pytał o wybór z 2 proponowanych. a ogólnie

> W zasadzie to wiekszosc dyskutantow nie w temacie, lacznie z Toba, nabila postow.

1.

nie uważam, aby były niemerytoryczne w 99%.

2.

nie zaprzeczam, że były offtopy

3.

każdy wątek tak wygląda od ok 3 strony. dziwi Cie to?

[ZUBERTO]

> nie pytał o wybór z 2 proponowanych. a ogólnie

Wymienil auto z 2 silnikami i zapytal ktore wybrac?

Ja tam ogolnosci w zab nie widze, ale prosty scisly umysl jestem, moge nie widziec.

Zreszta koniec dyskusji bo znow zbacza nie w ta strone.

PS. Ten tak wyglada od 2 wpisu.

[patre]

> dziękuję 1% wypowiadających się za merytoryczną wypowiedź, chyba jednak szala przechyla sie w

> stronę diesla .

To po co zasięgasz opinii jak i tak robisz odwrotnie niż jest mówione?

[jimbo22]

> Wymienil auto z 2 silnikami i zapytal ktore wybrac?

nie napisał, "Który wybrać z powyższych?". a "co wybrać?"

tak wiem - czepianie się

> Ja tam ogolnosci w zab nie widze, ale prosty scisly umysl jestem, moge nie widziec.

> Zreszta koniec dyskusji bo znow zbacza nie w ta strone.

a kiedy wogóle wróciła na "tą" stronę?

[Marcin79]

> To po co zasięgasz opinii jak i tak robisz odwrotnie niż jest mówione?

kilka osób napisało, że tsi palą przy 140 , 9-10litrów Kolega jest teraz w trasie do Rzymu, i jego 2.0d przy 140 ma średnią 5,2

[Ryb]

> kilka osób napisało, że tsi palą przy 140 , 9-10litrów Kolega jest teraz w trasie do Rzymu, i

> jego 2.0d przy 140 ma średnią 5,2

Kolega Cię okłamuje. Nie powinieneś kupować samochodów na podstawie opinii takich kolegów.

[ppmarian]

> kilka osób napisało, że tsi palą przy 140 , 9-10litrów Kolega jest teraz w trasie do Rzymu, i

> jego 2.0d przy 140 ma średnią 5,2

80% przebiegu w miescie....

[marecki]

> 80% przebiegu w miescie....

skoro w trasie jest roznica rzedu 100% to w miescie roznica bedzie rowniez duza.

Obstawiam ze w miescie diesel skotluje ok 7 litrow a tsi ok 11.

to jest 20 zeta roznicy na 100 km - co daje 3kpln oszczednosci na 15kkm.

Ceny obu aut porownywalne, jest sie nad czym zastanowic

[Gość Krawiec]

> kilka osób napisało, że tsi palą przy 140 , 9-10litrów Kolega jest teraz w trasie do Rzymu, i

> jego 2.0d przy 140 ma średnią 5,2

Palą palą... mój yeti ciągnie w trasie 7,5 - 8,5 w zalezności od tego ile jest wyprzedzania.

Fabia 1,4 16V żre na autostradzie przy 140 GPSowych 8.

Przy różnicy 1k PLN bym sie nie zastanawiał tylko brał diesla... Przy róznicy jaka była na yeti diesel nie miał sensu przy moich przebiegach.

Krawiec

[Gość Krawiec]

Nie koniecznie. Mnie na podmiejskiej 50% i miejskiej 50% yeti pali tyle samo co w trasie.

Fabia 1,9TDi paliła w mieście tyle ile przy przeleceniu z Berlina do KRK z tempomatem ustawionym na 160..

Krawiec

[marecki]

porownanie dotyczylo tego samego modelu tylko z innym silnikiem.

Sugerujesz ze beda palily tyle samo ?

[lefff]

> Ekhm, ile masz lat?

pomijam wsiadanie ale na zwyczajny kraweznik jest latwiej wjechac

[ppmarian]

> skoro w trasie jest roznica rzedu 100% to w miescie roznica bedzie rowniez duza.

wspolczuje ci ze wierzysz w to...

> Obstawiam ze w miescie diesel skotluje ok 7 litrow a tsi ok 11.

blizej 8 a 10

> to jest 20 zeta roznicy na 100 km - co daje 3kpln oszczednosci na 15kkm.

> Ceny obu aut porownywalne, jest sie nad czym zastanowic

40KM roznicy, klekot, zakres uzytecznych obrotow...

[Kiwal]

> porownanie dotyczylo tego samego modelu tylko z innym silnikiem.

> Sugerujesz ze beda palily tyle samo ?

Mam Octavie 1.8TSI i 2.0TDI

Benzyna w miescie pali powyzej 10

Diesel w miescie pali 6-7

Roznica conajmniej 3 litry

Jezdza tak samo - szczerze w normalnym uzytkowaniu nie widze zbytniej roznicy pomiedzy TSI a TDI...moze nawet bardziej wole jezdzic dieslem niz benzyna. Diesel ma niestety jedno ale - jest glosny, silnik slychac, trzesie sie cala buda, trzesie sie pedal sprzegla itd. Benzyna na wolnych obrotach nie wydaje zadnych dzwiekow - istna cisza.

Jak mialbym kupowac ktorys z tych samochodow sam to wybralbym TSI, gdyz roznica w spalaniu na 15tys km rocznie ktore jezdze prywatnie splaca cisze.

PS> Obydwa auta maja 2 lata, Benzyna przebieg 25tys, Diesel 45tys.

[Marcin79]

> skoro w trasie jest roznica rzedu 100% to w miescie roznica bedzie rowniez duza.

> Obstawiam ze w miescie diesel skotluje ok 7 litrow a tsi ok 11.

> to jest 20 zeta roznicy na 100 km - co daje 3kpln oszczednosci na 15kkm.

> Ceny obu aut porownywalne, jest sie nad czym zastanowic

dokładnie gdyby trzeba było dopłacić do diesla 10 tyś to bym się nawet nie zastanawiał a tutaj mamy w ten samej cenie. Nowy diesel jest naszpikowany ekologią ale póki jest nowy i jest gwarancja to można spać w miarę spokojnie.

Jeżdżę dieslami od 96 roku, w 2009 już miałem kupić PB ale znowu wybrałem diesla , teraz znowu będę stał przed tym samym wyborem.

btw teraz piszę z pamięci ale między 1.4 tsi a godnym dieslem w octavii jest właśnie różnica chyba 8 tyś

[Marcin79]

ja robię 25 - 30 tyś rocznie

[Kiwal]

> ja robię 25 - 30 tyś rocznie

Sam musisz sobie odpowiedziec czy chcesz dokladac w takim razie 5tys pln rocznie do wersji benzynowej czy tez nie...

[Marcin79]

> Sam musisz sobie odpowiedziec czy chcesz dokladac w takim razie 5tys pln rocznie do wersji

> benzynowej czy tez nie...

teoretycznie jak mi się gwarancja skończy mogę lpg zainstalować, mam w inny aucie instalacje sekwencyjną i jeździ się super a cena za gaz 2,19

[Ryb]

> Sam musisz sobie odpowiedziec czy chcesz dokladac w takim razie 5tys pln rocznie do wersji

> benzynowej czy tez nie...

5 tysięcy rocznie za 40KM i większy komfort jazdy to może nie tak źle?

[mrBEAN]

> ps. glupota nie jest kupowanie samochodu z salonu, tylko zastanawianie sie ile moze stracic na

> wartosci .. sam mam auto z salonu i za cholere nie obchodzi mnie utrata wartosci

To się nazywa rozrzutność

A jeśli są do wyboru 3 auta, które Ci się podobają i odpowiadają.

I wśród nich jest takie , które straci najwięcej na wartości, to właśnie je wybierzesz, bo ten aspekt Cię nie obchodzi ?

Jeśli komuś Skoda się podoba za swój stonowany i surowy design i nie lubi fajerwerków, to w czym problem ?

Nie, Fabia nie jest ładna, co najwyżej w wersji RS jest akceptowalna

[Marcin79]

skoda to takie auto gdzie

- sąsiad do US cię nie podoba

- w urzędzie nie uwalą ci sprawy z zazdrości

- nie wkurzysz klienta jak skodą podjedziesz

i co ważne mi się po prostu nowa octavia podoba

[mrBEAN]

> kilka osób napisało, że tsi palą przy 140 , 9-10litrów Kolega jest teraz w trasie do Rzymu, i

> jego 2.0d przy 140 ma średnią 5,2

Nie będę wklejał filmiku, bo obiecałem kol. jimbo22 mocne postanowienie poprawy ,

ale jadąc na tempomacie 130-140 km/h, w TSI będziesz miał ok. 7-7,5 litra.

Jadąc przelotowo 130-140 km/h będzie ok. 6,5-7 litrów.

9-10 litrów to będzie przy ŚREDNIEJ 140 km/h z przejazdu całej Europy.

Czyli nie raz i nie dwa trzeba będzie zaglądać w okolice 2xx, żeby taką średnią mieć.

i wtedy spalanie ok. 10 litrów będzie.

[SpacePilot3000]

> kilka osób napisało, że tsi palą przy 140 , 9-10litrów Kolega jest teraz w trasie do Rzymu, i

> jego 2.0d przy 140 ma średnią 5,2

a ile mają palić? jak zapitalasz to pali, jesździsz jak człowiek pali mało

80% miasto bierz benzynę, chyba , że chcesz co chwilę wymieniać filtr cząstek stałych

[TomekD000]

> Nie będę wklejał filmiku, bo obiecałem kol. jimbo22 mocne postanowienie poprawy ,

> ale jadąc na tempomacie 130-140 km/h, w TSI będziesz miał ok. 7-7,5 litra.

> Jadąc przelotowo 130-140 km/h będzie ok. 6,5-7 litrów.

> 9-10 litrów to będzie przy ŚREDNIEJ 140 km/h z przejazdu całej Europy.

> Czyli nie raz i nie dwa trzeba będzie zaglądać w okolice 2xx, żeby taką średnią mieć.

> i wtedy spalanie ok. 10 litrów będzie.

dodaj że w fabii 1.4 a wątek jest o octavii 2.0, czytasz posty kolegi Kiwal i jego wyniki spalania dwóch takich samych aut z różnymi silnikami?

zacytuję:

Quote:

---

Sluchaj jak jade z Pragi do Ostravy i mam ustawiony tempomat na 143, zwalniam moze przez te 370km ze 3-5 razy to spalanie wychodzi 9.8-10.3

To jest srednia z prawie 400km na pustej drodze a nie chwilowy odczyt z chwilowego zuzycia gdzie czasaminjest i 4.5:)

Ps. Diesel pali 5.5 do max 5.8 przy identycznych parametrach.

---

[mrBEAN]

> dodaj że w fabii 1.4 a wątek jest o octavii 2.0,

Daj już spokój z tą Fabią, bo to się nudne robi

Sprawdź sobie dane katalogowe dla Fabii RS 1.4 i OIII RS 2.0

i napisz wszystkim jaki to producent jest głupi, że w przypadku Fabii zaniża,

a w przypadku Octavii zawyża albo odwrotnie, jak wolisz

> czytasz posty kolegi Kiwal i jego wyniki

Czytam i albo ma jakiegoś Scouta albo niesprawne auto,

albo jeszt jakiś inny "myk", bo to spalanie jest za duże.

> zacytuję:

> Quote:

> Sluchaj jak jade z Pragi do Ostravy i mam ustawiony tempomat na 143, zwalniam moze przez te 370km

> ze 3-5 razy to spalanie wychodzi 9.8-10.3

> To jest srednia z prawie 400km na pustej drodze a nie chwilowy odczyt z chwilowego zuzycia gdzie

> czasaminjest i 4.5:)

> Ps. Diesel pali 5.5 do max 5.8 przy identycznych parametrach.

Czyli wierzysz, że przy 140 km/h na tempomacie, wg. Ciebie różnica będzie ok. 4-4,5 litrów

Zejdź na ziemię !

[TomekD000]

> Daj już spokój z tą Fabią, bo to się nudne robi

> Sprawdź sobie dane katalogowe dla Fabii RS 1.4 i OIII RS 2.0

wiesz... mnie nudzi czytanie o fabii w każdym wątku, o czym by nie był, może jednak będzie filmik?

> i napisz wszystkim jaki to producent jest głupi, że w przypadku Fabii zaniża,

> a w przypadku Octavii zawyża albo odwrotnie, jak wolisz

nie porównywałem wagi ani osiągów tych aut

> Czytam i albo ma jakiegoś Scouta albo niesprawne auto,

> albo jeszt jakiś inny "myk", bo to spalanie jest za duże.

czyli to co nie wygodne, nie potwierdza Twojej tezy zrzucamy na zepsute auto?

> Czyli wierzysz, że przy 140 km/h na tempomacie, wg. Ciebie różnica będzie ok. 4-4,5 litrów

> Zejdź na ziemię !

a czemu Tobie mam wierzyć? gość ma 2 auta jeździ nimi zamiennie czyli według mnie potrafi i ma możliwość rzeczowo porównać, a nie na podstawie zastępczaka na 2 dni.

edit. kiedyś Yarek pisał że pozbył się 1.8TSI bo za dużo paliło...

[jimbo22]

> wiesz... mnie nudzi czytanie o fabii w każdym wątku, o czym by nie był, może jednak będzie filmik?

nie, chociaż raz

umowa to umowa ;D

[marcindzieg]

> edit. kiedyś Yarek pisał że pozbył się 1.8TSI bo za dużo paliło...

Yarek miał cięęęężką nogę

[Marcin79]

przy podobnych mocach różnica w cenie między pb a on to prawie 14 tyś wiec tutaj się zbytnio nie ma co zastanawiać

[mrBEAN]

> nie porównywałem wagi ani osiągów tych aut

A powinieneś od tego zacząć, nim zaczniesz wypisywać pierdoły na temat mnie i mojego auta, poza tym czy ja gdzieś pisałem, że pisze o Fabii ?

> czyli to co nie wygodne, nie potwierdza Twojej tezy zrzucamy na zepsute auto?

Może jednak porównaj te dane katalogowe to wiele Ci wyjaśni.

Przy prędkości 140 km/h taka różnica jest po prostu nierealna.

Jeśli by to było przy 200 km/h to jestem w stanie uwierzyć.

Coś jest na pewno nie tak.

> a czemu Tobie mam wierzyć? gość ma 2 auta jeździ nimi zamiennie czyli według mnie potrafi i ma

> możliwość rzeczowo porównać, a nie na podstawie zastępczaka na 2 dni.

A czy ja piszę, że mi masz wierzyć, w d00pie to mam.

I znów, zajrzyj w dane katalogowe, zobacz ile producent przewidział dla Fabii ile dla Octavii.

Producent kłamie, ja kłamie, kto jeszcze kłamie ?

> edit. kiedyś Yarek pisał że pozbył się 1.8TSI bo za dużo paliło...

W mieście i przy ciężkiej nodze jak najbardziej.

Poza tym cały czas temat idzie do przodu i 180 KM Fabia średnio katalogowo pali tyle samo co 220 KM 2.0 TSI w Octavii i tyle.

Poza tym 2.0 TDI 184 KM katalogowo pali ok. 1,5 l mniej niż 2.0 TSI, więc w praktyce wyjdzie ok. 1,5-3 litrów i tyle. Zależy kto gdzie i jak jeździ.

Ale nie 4-4,5 litra przy spokojnej jeździe 140 km/h na tempomacie.

To jaka by była różnica przy 200 km/h, 15 litrów ?

Wystarczy porównać dane na spritmonitor.de, autocentrum itd. + przeanalizować dane producenta i już jakiś rzetelny i obiektywny pogląd jest.

I jak chcesz dyskutować merytorycznie to nie ma problemu, a jak chcesz trollować to źle trafiłeś

[mrBEAN]

Octavia II 2.0 TDI 170 KM - 6,53 l/ 100 km

Octavia II 1.8 TSI 160 KM - 8,20 l / 100 km

1,70 litra różnicy średnio

Kłamstwo, kłamstwo

[TomekD000]

> Może jednak porównaj te dane katalogowe to wiele Ci wyjaśni.

porównałem... pojechali mocno z tym spalaniem, O2 RS w mieście 10.2 O3 RS: 7,7

podsumuje krótko, pożyjemy zobaczymy, wg pierwszych cenników o3 1.4t i 1.6d też mniej paliły niż w obecnych

> Przy prędkości 140 km/h taka różnica jest po prostu nierealna.

> Jeśli by to było przy 200 km/h to jestem w stanie uwierzyć.

> Coś jest na pewno nie tak.

skoro tak mówisz... napisz do Kiwal'a że ma popsute auto

> A czy ja piszę, że mi masz wierzyć, w d00pie to mam.

> I znów, zajrzyj w dane katalogowe, zobacz ile producent przewidział dla Fabii ile dla Octavii.

> Producent kłamie, ja kłamie, kto jeszcze kłamie ?

czekam na to spalanie katalogowe O3 RS TSI w mieście 7.7 i 5.2 na trasie, jak dla mnie rewelacja

> W mieście i przy ciężkiej nodze jak najbardziej.

> Poza tym cały czas temat idzie do przodu i 180 KM Fabia średnio katalogowo pali tyle samo co 220 KM

> 2.0 TSI w Octavii i tyle.

idzie do przodu, ale RS pali 2.5L mniej do poprzednika? jak dla mnie rewelacja, ale nie słyszałem o jakichś przełomowych technologiach

> Poza tym 2.0 TDI 184 KM katalogowo pali ok. 1,5 l mniej niż 2.0 TSI, więc w praktyce wyjdzie ok.

> 1,5-3 litrów i tyle. Zależy kto gdzie i jak jeździ.

> Ale nie 4-4,5 litra przy spokojnej jeździe 140 km/h na tempomacie.

> To jaka by była różnica przy 200 km/h, 15 litrów ?

> Wystarczy porównać dane na spritmonitor.de, autocentrum itd. + przeanalizować dane producenta i już

> jakiś rzetelny i obiektywny pogląd jest.

nie ma żadnych danych o spalaniu O3 RS poza fabrycznymi, więc co tu porównywać

> I jak chcesz dyskutować merytorycznie to nie ma problemu, a jak chcesz trollować to źle trafiłeś

tylko merytorycznie

[TomekD000]

> Octavia II 2.0 TDI 170 KM - 6,53 l/ 100 km

> Octavia II 1.8 TSI 160 KM - 8,20 l / 100 km

> 1,70 litra różnicy średnio

> Kłamstwo, kłamstwo

6,35 l/ 100 km, mowa była o wersji 140KM

[mrBEAN]

> 6,35 l/ 100 km, mowa była o wersji 140KM

Porażająca różnica

Sprawdź sobie jeszcze jakie średnie mają użytkownicy w szyderczo wspomnianej Fabii RS 1.4 TSI i Octavii 1.8 TSI

i wtedy może zrozumiesz dlaczego pozwalam sobie na +/- bezpośrednie porównanie

Masy własne Fabii II i Octavii III sprawdziłeś ?

Pomogę:

Fabia II: masa własna 1115 - 1245 kg

Octavia III: masa własna 1140 - 1255 kg

Na dokładkę Fabia ma większy współczynnik cx od Octavii II i III.

Kłamstwo

[Kiwal]

> 5 tysięcy rocznie za 40KM i większy komfort jazdy to może nie tak źle?

to juz jest indywidualna sprawa.

Jednemu z kolegow (patrz wyzej) "zwisa" czy po 3 latach wartosc auta bedzie 10% czy 50% pierwotnej....wiec kto bogatemu zabroni...

[Kiwal]

> teoretycznie jak mi się gwarancja skończy mogę lpg zainstalować, mam w inny aucie instalacje

> sekwencyjną i jeździ się super a cena za gaz 2,19

LPG do TSI