Kolega z lawki obok szuka samochodu. Drugi w rodzine 80% trasa poza miastem. Co byscie wybrali. Cena w granicach 60k. Renault roczna uzywka z salonu nie wiem jaka wersja ale wszystko majaca z Navi. Karta hands free itp.

Skoda nowa wersja srednia czyli Ambition i czekanie do listopada conajmniej na odbior.

Za miastem predkosci autostradowe Diesel powinien malo palic w porownaniu do pierdulki 1.2. Renault bedzie lepiej wyposazone i wydaje sie wieksze. Skoda bedzie miala wiekszy bagaznik.

Co byscie wybrali i dlaczego? Jest jeszcze opcja silnik 1.6 110KM w Renault cena - 10k. Mialem kiedys 1,6 w megane i byl tragiczny to ten sam silnik?

A może niemiecka jakość prosto z Polski

Astra Active 1,4T z fabryczną instalacją LPG ?

Bogato nie będzie, ale w wersji 140KM mocy i momentu powinno wystarczyć

> A może niemiecka jakość prosto z Polski

> Astra Active 1,4T z fabryczną instalacją LPG ?

> Bogato nie będzie, ale w wersji 140KM mocy i momentu powinno wystarczyć

Bedzie gorzej wyposazona chyba A za 60k sie kupi? Bo jak ostatnio pytalem o cene corsy to mi szczeka opadla.

> Kolega z lawki obok szuka samochodu. Drugi w rodzine 80% trasa poza miastem. Co byscie wybrali.

> Cena w granicach 60k. Renault roczna uzywka z salonu nie wiem jaka wersja ale wszystko majaca

> z Navi. Karta hands free itp.

> Skoda nowa wersja srednia czyli Ambition i czekanie do listopada conajmniej na odbior.

> Za miastem predkosci autostradowe Diesel powinien malo palic w porownaniu do pierdulki 1.2.

> Renault bedzie lepiej wyposazone i wydaje sie wieksze. Skoda bedzie miala wiekszy bagaznik.

> Co byscie wybrali i dlaczego? Jest jeszcze opcja silnik 1.6 110KM w Renault cena - 10k. Mialem

> kiedys 1,6 w megane i byl tragiczny to ten sam silnik?

1.6 we fluence nie jedzie i pali jak zly, kwesjta co potrzebuje z wypasu bo moze ~60.000zł mógłbym zaproponować nówke

> Bedzie gorzej wyposazona chyba A za 60k sie kupi? Bo jak ostatnio pytalem o cene corsy to mi

> szczeka opadla.

To jest wersja na front wschodni, ale 6 poduszek, klima i trochę elektryki jest.

Ceny od 53 900 zł za wersję z silnikiem 1,4 100KM, do 63 900 zł za 1,4T 140KM z LPG.

W salonie pewnie coś z tego urwie.

Nie wiem jak mocno zubożyli to w stosunku do standardowej Astry.

Zapewne po wycofaniu z rynku Chevroleta wprowadzili wersję Active.

Niestety wypasem Active nie umywa się do Cruze.

ja bym szukał doblo lub uzywanego ducato

moze dolozyc troche i kupic sportage?

> 1.6 we fluence nie jedzie i pali jak zly, kwesjta co potrzebuje z wypasu bo moze ~60.000zł mógłbym

> zaproponować nówke

Czyli to samo co mialem w megane To co mu proponuja to jest Zen z Navi i z ta karta.

> ja bym szukał doblo lub uzywanego ducato

> moze dolozyc troche i kupic sportage?

Na glowe upadles? Sportage przyzwoity kosztuje 80k. To jezeli juz to sx4scross za 60k.

> Niestety wypasem Active nie umywa się do Cruze.

Podpowiem ta astre Wlasnie Cruze 1.4T bylby idealny ale nie ma juz w ofercie.

> Na glowe upadles? Sportage przyzwoity kosztuje 80k. To jezeli juz to sx4scross za 60k.

69 ziom -kolor biały

71 jakis metalic ziom

mowa o silniku 1.6 gdi

> 69 ziom -kolor biały

> 71 jakis metalic ziom

> mowa o silniku 1.6 gdi

Wersja bida w porownaniu do kompaktow.

> Kolega z lawki obok szuka samochodu.

A może Lancer?

> A może niemiecka jakość prosto z Polski

> Astra Active 1,4T z fabryczną instalacją LPG ?

> Bogato nie będzie, ale w wersji 140KM mocy i momentu powinno wystarczyć

Fajny kalkulator LPG mają na stronie

A odnośnie tematu wątku - brałbym Fluence. Oba auta znam co prawda jako pasażer, ale Renault wydaje się bardziej komfortowe, no i klekot zawsze mniej spali, szczególnie pod większym obciążeniem.

> Fajny kalkulator LPG mają na stronie

> A odnośnie tematu wątku - brałbym Fluence. Oba auta znam co prawda jako pasażer, ale Renault wydaje

> się bardziej komfortowe, no i klekot zawsze mniej spali, szczególnie pod większym obciążeniem.

Ciekawe spalanie 7.6LPG oraz 3.7ON , na luzie z górki

To zalezy

Renault bedzie bardziej komfortowe, wiecej straci na wartosci, pewnie sie bedzie bardziej sypac wszystko co nie zwiazane z silnikiem w porownaniu do Skody

Skoda z kolei bedzie nowa, mozna tam chyba 4 lata gwarancji wziac wiec jest spokoj. Bedzie gozej wyposazona i bardziej toporna, ale pewnie po 4 latach cene bedzie miec wieksza niz 5 letnie Renault...

Ktos tu ostatnio pokazywal uzywke Lagune z 2013 za 60kzl (sprzedawca renault bylo, na jakiejs ich stronie cos w rodzaju pewne uzywane, g2 itp.).

brałbym Skodę. Głównie przez silnik. 1.2 TSI będzie cichy, elastyczny, komfortowy, wystarczająco dynamiczny i nie powinien za dużo spalić. Chyba, że piszesz o prędkościach autostradowych 180-200km/h. W granicach dopuszczalnych imho nie spali dużo.

Fluence to taki typowy dziadkowóz, nawet w porównaniu z Rapidem. Do tego, jak nie lubię diesli, odstrasza mnie ich dźwięk, tak diesle w Renault odstraszają mnie wyjątkowo. Mają jakiś taki inny dźwięk niż reszta. Kiedyś ktoś na AK napisał, że wrażenie jest takie, jakby cały czas gdzieś tam w środku mieliły się jakieś śrubki, takie terkotanie-dzwonienie

> odstrasza mnie ich dźwięk, tak diesle w Renault odstraszają mnie wyjątkowo. Mają jakiś taki

> inny dźwięk niż reszta.

1,5 dCi - zakładając że nie jest -10 stopni celsjusza chodzi wręcz "aksamitnie" jak na Diesla

1,2 TSI spali niestety znacznie więcej niż dCi.

Mimo to jeśli miałbym wybierać nowy rapid vs roczne fluence to może jednak skusiłbym się na rapida (głownie ze względu na wygląd).

O ile nie jest to straszna blaszanka podczas jazdy. W salonie trochę mnie niepokoiły spartańskie wykończenia tej skody.

A może 301/C-elysse w 1.6HDI?

> Na glowe upadles? Sportage przyzwoity kosztuje 80k. To jezeli juz to sx4scross za 60k.

SX4 scross za 60kzł przyzwoicie wyposażony? Daj mi taką ofertę, bo ja widziałem przyzwoicie wyposażony ale za ok. 80kzł, a nie 60zł.

rapid, jezdzilem wersja 85 HP i to bardzo fajny samochod

> A może Lancer?

Toz to stare i brzydkie. W tej chwili nie ma co zaoferowac.

> To zalezy

> Renault bedzie bardziej komfortowe, wiecej straci na wartosci, pewnie sie bedzie bardziej sypac

> wszystko co nie zwiazane z silnikiem w porownaniu do Skody

> Skoda z kolei bedzie nowa, mozna tam chyba 4 lata gwarancji wziac wiec jest spokoj. Bedzie gozej

> wyposazona i bardziej toporna, ale pewnie po 4 latach cene bedzie miec wieksza niz 5 letnie

> Renault...

Tak skoda w srodu bedzie straszna. Dodatkowo przy predkosciach autostradowych bedzie palila wiecej. Co do utraty wartosci to obstawiam po 4-5 latach podobna kwote. Poniewaz Renault bedzie lepiej wyposazony.

> SX4 scross za 60kzł przyzwoicie wyposażony? Daj mi taką ofertę, bo ja widziałem przyzwoicie

> wyposażony ale za ok. 80kzł, a nie 60zł.

Premium ma wszystko a nawet wiecej niz trzeba. jakiś tekst

> brałbym Skodę. Głównie przez silnik. 1.2 TSI będzie cichy, elastyczny, komfortowy, wystarczająco

> dynamiczny i nie powinien za dużo spalić. Chyba, że piszesz o prędkościach autostradowych

> 180-200km/h. W granicach dopuszczalnych imho nie spali dużo.

> Fluence to taki typowy dziadkowóz, nawet w porównaniu z Rapidem. Do tego, jak nie lubię diesli,

> odstrasza mnie ich dźwięk, tak diesle w Renault odstraszają mnie wyjątkowo. Mają jakiś taki

> inny dźwięk niż reszta. Kiedyś ktoś na AK napisał, że wrażenie jest takie, jakby cały czas

> gdzieś tam w środku mieliły się jakieś śrubki, takie terkotanie-dzwonienie

Mowimy raczej o predkosciach 160 Wydaje mi sie, ze 1.2 bedzie wtedy zlopac, ze hej. Trzeba by pojsc i przejechac sie Renault. Ja o tych 1.5 to w sumie za duzo nie wiem, ale kolega czytal i podobno dobry.

> A może 301/C-elysse w 1.6HDI?

Ja bym bral ale w porownaniu do Fluence to one troche tandetne sa.

> rapid, jezdzilem wersja 85 HP i to bardzo fajny samochod

A jak oceniasz wyciszenie?

> Tak skoda w srodu bedzie straszna. Dodatkowo przy predkosciach autostradowych bedzie palila wiecej.

> Co do utraty wartosci to obstawiam po 4-5 latach podobna kwote. Poniewaz Renault bedzie lepiej

> wyposazony.

W PL Renault nie ma dobrej slawy dlatego te auta sa tak tanie. Nie dostaniesz takiej kwoty za Fluenca jak za Skode...

> Mowimy raczej o predkosciach 160 Wydaje mi sie, ze 1.2 bedzie wtedy zlopac, ze hej. Trzeba by

> pojsc i przejechac sie Renault. Ja o tych 1.5 to w sumie za duzo nie wiem, ale kolega czytal i

> podobno dobry.

Zaraz, zaraz a to 1.5 diesel to rozpedzi sie do tych 180 czy padnie wczesniej?

1.2TSI wiem ze potrafi dobic 2-ki z przodu. Testowane w Jettcie.

> 1,5 dCi - zakładając że nie jest -10 stopni celsjusza chodzi wręcz "aksamitnie" jak na Diesla

W Capturze, Megane, Lagunie i Fluence jak najbardziej tak jest . W starszym Clio i Megane było znacznie gorzej.

> 1,2 TSI spali niestety znacznie więcej niż dCi.

Tak z 1.5-2l/100km .

Od siebie dodam, że 1.2tsi byłby dobrym silnikiem w Citigo. W Fabia, Rapid, lub co gorsza Octavii to jest niestety muł przebrzydły. Nie wiem jakie są kryteria w tym względzie. Ogólnie lipa. No i jak się pałuje to 1.2 może zjeść i 14 litrów na stówę.

> 1.6 we fluence nie jedzie i pali jak zly, kwesjta co potrzebuje z wypasu bo moze ~60.000zł mógłbym

> zaproponować nówke

Zależy jak sie jeździ - vide mój podpis. Jak będzie potrzeba może zrobić zdjęcie średniej z ostatnich 100km po Warszawie. 7.4 L/100km. To dużo ? W trasie OK 6 l spali. Ja jestem bardzo zadowolony z zakupu, i codziennie z przyjemnością - wciąż- wsiadłam co rano do auta. Jedyne co to powyżej 110-120km/h robi sie .... Może nie głośno, ale zauważalnie głośniej. Ciekawe jak Skoda wyciszona.... Ja posiadam, jestem zadowolony. Nie mam awarii, mam takie odczucie ze zawsze mnie dowiezie do domu, jestem pewny tego auta po prostu. Mogę z czytym sumieniem polecić. silnik 1,6 nie rakieta, ale wystarczająco sobie radzi i jest CHOLERNIE wygodny. Na długich trasach to bardzo ważne .

> Podpowiem ta astre Wlasnie Cruze 1.4T bylby idealny ale nie ma juz w ofercie.

Gdy wybierałam auto miałem 2 finalistów. Opel Astra sedan 1.4t i Fluenca którego kupiłem. Najpierw był Opel, jeździłem na jeździe próbnej i pierwsze co to palnalem sie w górną Belkę nad drzwiami. ciasno jakoś , jak już siedzisz jest OK, ale wsiadania i wysiadania to jakaś mordęga. Ogonie mi sie podobało, ale dość ciasno z przodu i z tylu i spalanie drakońskie wychodziło. komp pokazywać 12 l a go resetowalem przed jazda. Pan z salonu powiedział ze jak sie "dotrze silnik" to spalanie spadnie, fakt trafił mi sie egz. z przebiegiem 1tys km.Nie podobał tez mi sie zbyt przeladowany przyciskami kokpit. Potem wsiadłem do Fluence i od razu po jeździe próbnej poprosiłem o zapakowanie i to pomimo serca bijącego do Astry bo miałem Astre F 8 lat i nadal uważam ze to było najlepsze auto jakie do tej pory miałem. No i ten bagażnik na bajerze - otwierany na pilota , no miodzio

Nieporównywalnie są te dwa auta, to zupełnie inna bajka. Ja wybrałem przestrzeń i komfort. W oplu w porównaniu do Fluence jest jak w bolidzie F1 - wsiadasz i zero ruchu. Nie wiem czego twój kolega szuka. Jak lepszej trakcji to faktycznie Opel, ale jak na trasy to poważnie bym sie zastanowił nad Renault. Wysiądzie po prostu mniej zmęczony.

> W Capturze, Megane, Lagunie i Fluence jak najbardziej tak jest . W starszym Clio i Megane było

> znacznie gorzej.

> Tak z 1.5-2l/100km .

tak jak mam renowke i nie mam uprzedzen co do marki to od 1.5 trzymalbym sie z daleka. Jedyny klekot jaki sie nadaje to 2.0 ale to juz bedzie inna klasa cenowa.

> Zaraz, zaraz a to 1.5 diesel to rozpedzi sie do tych 180 czy padnie wczesniej?

> 1.2TSI wiem ze potrafi dobic 2-ki z przodu. Testowane w Jettcie.

Wersją 110km dci w budzie grand kangoo da się licznikowe 190km/h (bez wiatru w plecy i po płaskim)to tym bardziej w niskim sedanie

Spalanie kangoo z butem w podłodze to 10l

Średnio miasto/trasa bez najmilszego oszczędzania 7l

Do autora wątku. Bałbym 301 hdi w najlepszym pakiecie

> 1,5 dCi - zakładając że nie jest -10 stopni celsjusza chodzi wręcz "aksamitnie" jak na Diesla

> 1,2 TSI spali niestety znacznie więcej niż dCi.

> Mimo to jeśli miałbym wybierać nowy rapid vs roczne fluence to może jednak skusiłbym się na rapida

> (głownie ze względu na wygląd).

> O ile nie jest to straszna blaszanka podczas jazdy. W salonie trochę mnie niepokoiły spartańskie

> wykończenia tej skody.

Ile to jest według Ciebie znacznie więcej niż DCi?

> Ile to jest według Ciebie znacznie więcej niż DCi?

Imo będzie to nie mniej niż +25%

> Kolega z lawki obok szuka samochodu. Drugi w rodzine 80% trasa poza miastem. Co byscie wybrali.

> Cena w granicach 60k. Renault roczna uzywka z salonu nie wiem jaka wersja ale wszystko majaca

> z Navi. Karta hands free itp.

> Skoda nowa wersja srednia czyli Ambition i czekanie do listopada conajmniej na odbior.

> Za miastem predkosci autostradowe Diesel powinien malo palic w porownaniu do pierdulki 1.2.

> Renault bedzie lepiej wyposazone i wydaje sie wieksze. Skoda bedzie miala wiekszy bagaznik.

> Co byscie wybrali i dlaczego? Jest jeszcze opcja silnik 1.6 110KM w Renault cena - 10k. Mialem

> kiedys 1,6 w megane i byl tragiczny to ten sam silnik?

A może kolega popatrzy w stronę nowego leona? Za 60kzł wyrwie nowego z 4 letnią gwarancją

> Od siebie dodam, że 1.2tsi byłby dobrym silnikiem w Citigo. W Fabia, Rapid, lub co gorsza Octavii

> to jest niestety muł przebrzydły.

Jeżdże służbowo Rapidem 1,2 105 KM i jest OK. Dynamika, przyspieszenie nawet na górskich drogach naprawdę jest w porządku. Dodatkowy plus, że Rapid z tym silnikiem jest cichy. Przy dynamicznej (ale nie wariackiej) jezdzie zużycie ma średnie 7,5 l/100 km (rozliczając auto służbowe musimy zużycie liczyć z każdego miesiaca). Jedyna obawa to trwałość (czyt: rozrząd) ale na razie nic się dzieje (auta ma dopiero 23 kkm km).

> Od siebie dodam, że 1.2tsi byłby dobrym silnikiem w Citigo. W Fabia, Rapid, lub co gorsza Octavii

> to jest niestety muł przebrzydły. Nie wiem jakie są kryteria w tym względzie. Ogólnie lipa. No

> i jak się pałuje to 1.2 może zjeść i 14 litrów na stówę.

Wlasnie o tym samym myslalem.

> kolega szuka. Jak lepszej trakcji to faktycznie Opel, ale jak na trasy to poważnie bym sie

> zastanowił nad Renault. Wysiądzie po prostu mniej zmęczony.

Ja mialem ten 1.6 w Megane sluzbowym i to go zniechecilo. Powyzej 120 pali jak smok a nie jedzie. Do spokojnej jazdy jak najbardziej ok. Dlatego chyba wygra diesel wiecej Nm i mniejsze spalanie przy predkosciach autostradowych.

> A może kolega popatrzy w stronę nowego leona? Za 60kzł wyrwie nowego z 4 letnią gwarancją

Ale nadal 1.2.

> i jak się pałuje to 1.2 może zjeść i 14 litrów na stówę.

Ciekawe jak?

To jak to 1.6 w trasie nei jechalo to 1.5 DCI pojedzie?

> Ja mialem ten 1.6 w Megane sluzbowym i to go zniechecilo. Powyzej 120 pali jak smok a nie jedzie.

> Do spokojnej jazdy jak najbardziej ok. Dlatego chyba wygra diesel wiecej Nm i mniejsze

> spalanie przy predkosciach autostradowych.

Nie jedzie ?! Wiesz co, no nie miałem nigdy wcześniej francuza, wiec nie wiem jaki był silnik poprzednio. Szukając informacji o momencie obrotowym trafiłem na ten artykuł : http://www.autoflesz.pl/artykuly/4944,Renault_Fluence_16_110KM_jazda_pierwsza_klasa.html

Można tam doczytać, że silnik montowany obecnie we Fluence jest zupełnie inaczej zaprogramowany niż w poprzedniej generacji. W ogóle mógłbym rękami i nogami podpisac się pod opiniami z ww. teście. Sam bym go napisał prawie dokładnie tak samo. Wiecej uwagi zwróciłbym na pracę lewarka skrzyni biegów. Wg. mnie ma za długi skok, i dość "drętwo" pracuje, tzn. jest precyzyjny, ale kolejne biegi wchodzą ze wbyt wyraźnym skokiem, takie troche "gniotsia-niełamiotsia". Nie pasuje do charakteru auta, aspirującego do bycia "komfortowym". Ale pracuje precyzyjnie, nawet nie ciężko, tylko biegi są "roztrzelone", przełożenia mają duże odstępy - ale to taki niuans.... Moment obrotowy praktycznie taki sam jak konkurencja i moje subiektywne obserwacje pozwalają stwierdzić że spokojnie mógłby mieć 6 bieg. 5tka jest tak elastyczna, że mógłby mieć tą 6tkę tylko w celu "podtrzymania" prękości i obniżenia obrotów. Tymczasem ma tylko 5 biegów i ta piątka spokojnie przyspiesza od 120-160km/h, powyżej 3 tyś ten silnik jest naprawdę elastyczny jak na tą klase samochodu. Rozpedziłem się do 170km/h naprawdę nie wiem kiedy. Ja bym polecił temu koledze nie wykluczac tego silnika. Wystarczy poświęcić 2 godz. i przejechac się na jeździe próbnej z tym silnikiem, niech sam się przekona. Może i ty się przejedziesz, zrewidowac swoje stanowisko ;-)

Zawieszenie jest miękie, i fakt - zauwazalnie wychyla się na zakrętach. Jednak auto jest dość szerokie, dzieki temu pomimo tego że tak się wychyla, zachowuje się w łukach bardzo pewnie. W pewnym momencie jakby "zawiesza" się na ugiętych amortyzatorach, i dalej już się nie wychyla.

Serio - na prawdę nadal pomimo upływu czasu jestem pod wrażeniem tego auta, jeszcze mi się nie znudził, ani nie "ucodziennił". Dlatego będe polecał, bo po prostu jestem zadowolony.... w tym zakresie cenowym moim zdaniem Fluence jest w TOP3 sedenów/ aut klasy średniej Na pewno zasługuje na to żeby znajomy powaznie się nim zainteresował - już nie mówię że ah-oh , najlepszy... ale warto go poważnie wziąść pod rozwagę. I nie wykluczaj 1.6 100km. Na pewno jest ciszej, a różnica w cenie zakupu długo będzie się zwracać w róznicy w spalaniu ben/diesel. A przy wiekszych przebiegach 1.5dCi już nie sa takie "pewne" tym bardziej pałowane na autostradzie z duzymi predkosciami. Rozsądek podpowiada że do takiej szybkiej jazdy powinna być możliwie niewysilona jednostka silnikowa, a nie wysokoobrotowa kosiarka jak 1.2 105km vide Skoda. Fakt ten silnik ma wyższy moment obrotowy od 1.6 100km Fluence, ale ile ten silnik zniesie pałowania na 4-5 tyś obrotów ? ... myslę że na pewno krócej niż mniej wysilony francuzki silnik ...

> To jak to 1.6 w trasie nei jechalo to 1.5 DCI pojedzie?

...oczywiście że pojedzie, a to zasługa różnicy w momencie obrotowym. Diesel a benzyna to chyba inne bajka, mój syn z zerówki nawet to wie

> A jak oceniasz wyciszenie?

nie odczulem specjalnej roznicy w porownaniu do mojej OII

> Ciekawe jak?

Naciskasz ten prawy guzik nogą oraz dość często używasz guzika środkowego.

> Naciskasz ten prawy guzik nogą oraz dość często używasz guzika środkowego.

To ten diesel chlapnie wtedy 2 l mniej.

> ...oczywiście że pojedzie, a to zasługa różnicy w momencie obrotowym. Diesel a benzyna to chyba

> inne bajka, mój syn z zerówki nawet to wie

To wszystko jest kwestia oczekiwan.

Kiedys jezdzilem Felicia 1.3 (notabene to bylo moje pierwsze auto) i odpychalo sie fajnie. Pozniej kupilem Felicie 1.6 i to 1.3 przestalo juz jezdzic.

Nastepnie kupilem Lagune 2.0T benzyne i nie rozumialem jak mozna jezdzic takimi wolnossakami.

Laguna zostala zastapiona OII 1.8 TSI i jezdzi tak samo jak ta Laguna (mowie o przyspieszeniach a nie o komforcie ktorego w Skodzie nie ma w porownaniu do LII)

Gdzies tam na froncie pojawil sie Opel Astra III 1.4 90KM i byl super do miasta. Zreszta strasznie lubilem to auto pomimo tak wielkiego negatywnego podejscia na AK do tego modelu. Wszystko mi w nim pasowalo - heble, pojemnosc bagaznika, zwinnosc, etc.

Teraz OII jest miejskim autem i uwazam ze ten silnik jest zbyteczny. Kupilbym serio takie 1.2 TSI bo do toczenia sie po miescie nic wiecej nie potrzeba.

Jako rodzinne teraz bedzie 2.0 TDI 177KM i to mi wystarcza do sprawnego jezdzenia po autostradach jak i zwyklych drogach. Tylko robiac rachunek sumienia wydaje mi sie ze jezdze takim Audi wolniej niz kiedys Felicia 1.3 gdy czlowiek mial fantazje....

Teraz majac takie doswiadczenia nie kupilbym 1.6 wolnossacego, ale jak isalem wyzej - to zalezy do czego to auto i kto jakie ma oczekiwania.

PS. rozumiem tez np Marka, ktory jezdzac V8 nie spojrzy na takie TSI....wszystko kwestia odniesienia.

PS2. Dzis bardziej cenie komfort i gadgety np aktywny tempomat, line assist niz te 10 czy 20 kucy...