Skocz do zawartości

benzyna E10


maro_t

Rekomendowane odpowiedzi

50 minut temu, maro_t napisał(a):

 

o to właśnie mniej więcej ja pytam w tym wątku.

 

Wartość opałowa etanolu wg źródeł w necie to 21-27 MJ/kg, wartość opałowa benzyny 95 E5 to 42-44 MJ/kg co daje etanolowi jakieś 60% wartości opałowej benzyny

 

Gęstość mają zbliżoną więc wprowadzając 5% substancji która ma 60% wartości pierwotnej mieszaniny mamy jakieś 2-3% mniejszą wartość opałową dla tej samej masy paliwa.

 

 

 

 

  • Lubię to 4
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

47 minut temu, wladmar napisał(a):

W warunkach laboratoryjnych możliwe, że tak. W rzeczywistości np. temperatura zewnętrzna ma zdecydowanie większy wpływ na wydajność silnika.

 

Wypowiadasz się rzeczowo więc zalożyłem (być może mylnie) że masz techniczne wykształcenie. Oczywiście pytam o porównywalne warunki takie jak temperatura zewnętrzna, ciśnienie atmosferyczne, wysokość i co tam jeszcze wpływa na efektywność spalania.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nasz wspaniały rząd i ministerstwo ma wyszukiwarkę pojazdów z informacjami czy można lać E10 czy nie.

https://e10.klimat.gov.pl/

 

Zastanawiam się tylko, jak z rzetelnością, bo np. dla Uniacza z 1999 jest napisane że nie można, a dla 2000 że można. Raczej zmian tam nie było, co więcej w tych latach wyszczególnionego na stronie silnika 1.5 na pewno nie było. Podobnie z Palio/Siena i latami 1999/2000. Dla innych aut - bywa że i starsze mogą tankować E10, wiec nie jest zrobione to rocznikowo.

 

Swoją drogą, na które elementy "nowe" paliwo ma największy wpływ (negatywny)?

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, Piotrus napisał(a):

 

Wypowiadasz się rzeczowo więc zalożyłem (być może mylnie) że masz techniczne wykształcenie. Oczywiście pytam o porównywalne warunki takie jak temperatura zewnętrzna, ciśnienie atmosferyczne, wysokość i co tam jeszcze wpływa na efektywność spalania.

 

Tak jak napisałem, zmiana składu mieszanki musi wpłynąć na efektywność, nie ma cudów. Natomiast czy będzie to mierzalne na poziomie użytkownika? Myślę, że nie. Zbyt mała różnica po prostu. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, Majkiel napisał(a):

Zastanawiam się tylko, jak z rzetelnością, bo np. dla Uniacza z 1999 jest napisane że nie można, a dla 2000 że można. Raczej zmian tam nie było, co więcej w tych latach wyszczególnionego na stronie silnika 1.5 na pewno nie było. Podobnie z Palio/Siena i latami 1999/2000. Dla innych aut - bywa że i starsze mogą tankować E10, wiec nie jest zrobione to rocznikowo.

 

Swoją drogą, na które elementy "nowe" paliwo ma największy wpływ (negatywny)?

 

To jest bazowane na danych od producenta, widocznie od 2000 zaczeli stosować np inne oringi w układzie paliwowym odporne na etanol.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, maro_t napisał(a):

 

właśnie nie do końca. Kiedyś były właśnie takie pomysły że będzie noPB 95 E5 i trochę tańsza noPB 95 E10. Okazało się, że od nowego roku nie będzie noPB 95 E5 tylko wszędzie będzie E10 (i założę się że wcale nie będzie tańsza ;]). Jedynie noPB 98 zostanie E5. A 98 jest średnio od 95 droższa o jakieś 70-80 groszy. I taki to wybór

 

Wybór między kiłą a rzeżączką też jest wyborem 😄 

Edytowane przez Filipfm
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

38 minut temu, Piotrus napisał(a):

 

To jest bazowane na danych od producenta, widocznie od 2000 zaczeli stosować np inne oringi w układzie paliwowym odporne na etanol.

 

W starszych Fiatach to dawali co było na półce. Niejeden co chciał dobrać część po VINie,  już się na tym przejechał ;)

 

  • Lubię to 3
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

37 minut temu, Majkiel napisał(a):

Nasz wspaniały rząd i ministerstwo ma wyszukiwarkę pojazdów z informacjami czy można lać E10 czy nie.

https://e10.klimat.gov.pl/

 

Zastanawiam się tylko, jak z rzetelnością,

 

Nie sugerowałbym się tak bardzo tą wyszukiwarką, przykład dla Toyoty Avensis:

image.png.17c4a1de831e5ddb7216d4299f9dc16c.png

 

Silniki D-4D oraz D-CAT są dieslami.

;]

  • Lubię to 1
  • Haha 5
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

17 godzin temu, volf6 napisał(a):

Gdzie ten głód i jak to się ma do tego, ze taka Ukraina zalewa całą Europę tanimi zbożami zamiast wysyłać je do tej głodującej (ponoć) Afryki? I teraz aby jakoś ratować ceny i rolnictwo przed bankructwami wprowadza się właśnie to większe dolewanie spirytusu do benzyny...

Lasy to może i są wycinane ale raczej nie w Europie i nie pod kukurydzę:skromny:

 

Tu rozróżniasz lokalne zawirowanie od globalnych trendów?!

 

Lasy się, zwlasza w Ameryce Płn i Azji, wycina, bo potrzeba ziemi: pod produkcję kukurydzi do etanolu, oleju palmowego i krów. 

 

17 godzin temu, volf6 napisał(a):

Trzeba się też zastanowić czy jednak takie kilkuprocentowe dolewanie nie jest właściwe, bo dzięki temu można o te kilka % przyciąć dochody Arabów czy też Rosji...

 

Te kilka procent niczego nie zmienia. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Artykuł w tym temacie z motoryzacyjnego szmatławca:

https://www.auto-swiat.pl/wiadomosci/aktualnosci/benzyna-e10-zamiast-e5-na-stacjach-paliw-o-co-chodzi-z-nowym-paliwem-wyjasniamy/kwxjck2

 

Ale znowu piszą coś takiego:

"Kłopoty techniczne związane z tankowaniem paliwa o podwyższonej zawartości biokomponentów mogą dotknąć tych kierowców, którzy jeżdżą mało albo powoli zużywają benzyną, bo np. korzystają z instalacji LPG. W tym drugim przypadku dlatego, że biokomponenty są higroskopijne, chłoną wodę – takie paliwo szybciej się starzeje, chłonie wodę z otoczenia, przyspiesza procesy korozyjne, zimą łatwiej tworzą się w nim korki lodowe."

 

Osobiście nie mam takiej wiedzy, żeby to zweryfikować, chemia to był dla mnie najgorszy przedmiot ;]. Też samochodem raczej jeżdżę na tyle że tankuję przynajmniej raz w miesiącu, zazwyczaj dwa, czasem więcej. Ale np. mój tata, który przez miesiac choruje na covid i siedzi w domu, przez następny miesiąc ruszy się autem do sklepu czy gdzieśtam i wyjdzie, że nie tankował ze 3 miesiące, to już mi świta, że wtedy zimą lepiej jednak tankować E5, czyli od nowego roku w postaci npPB 98.

Wiem co to znaczy starzenie paliwa, bo jak miałem auto z lpg, to problemy z pompą paliwa były ciągłe. Jeżeli faktycznie E10 starzeje się szybciej, to jest jednak jakaś różnica, mimo że producent dostosował silnik do tego paliwa. I to mi chodzi. Jakie są różnice.

  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, grogi napisał(a):

Tu rozróżniasz lokalne zawirowanie od globalnych trendów?!

Bardzo wygodna i jednocześnie wymijająca odpowiedź:skromny:

 

Godzinę temu, grogi napisał(a):

Lasy się, zwlasza w Ameryce Płn i Azji, wycina, bo potrzeba ziemi: pod produkcję kukurydzi do etanolu, oleju palmowego i krów.

Raczej chodzi o uprawę soi ale to w dumie bez znaczenia skoro

 

Godzinę temu, grogi napisał(a):

Te kilka procent niczego nie zmienia.

Tych wycinanych lasów to też jest kilka procent z całości:)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, maro_t napisał(a):

Artykuł w tym temacie z motoryzacyjnego szmatławca:

https://www.auto-swiat.pl/wiadomosci/aktualnosci/benzyna-e10-zamiast-e5-na-stacjach-paliw-o-co-chodzi-z-nowym-paliwem-wyjasniamy/kwxjck2

 

Ale znowu piszą coś takiego:

"Kłopoty techniczne związane z tankowaniem paliwa o podwyższonej zawartości biokomponentów mogą dotknąć tych kierowców, którzy jeżdżą mało albo powoli zużywają benzyną, bo np. korzystają z instalacji LPG. W tym drugim przypadku dlatego, że biokomponenty są higroskopijne, chłoną wodę – takie paliwo szybciej się starzeje, chłonie wodę z otoczenia, przyspiesza procesy korozyjne, zimą łatwiej tworzą się w nim korki lodowe."

 

Osobiście nie mam takiej wiedzy, żeby to zweryfikować, chemia to był dla mnie najgorszy przedmiot ;]. Też samochodem raczej jeżdżę na tyle że tankuję przynajmniej raz w miesiącu, zazwyczaj dwa, czasem więcej. Ale np. mój tata, który przez miesiac choruje na covid i siedzi w domu, przez następny miesiąc ruszy się autem do sklepu czy gdzieśtam i wyjdzie, że nie tankował ze 3 miesiące, to już mi świta, że wtedy zimą lepiej jednak tankować E5, czyli od nowego roku w postaci npPB 98.

Wiem co to znaczy starzenie paliwa, bo jak miałem auto z lpg, to problemy z pompą paliwa były ciągłe. Jeżeli faktycznie E10 starzeje się szybciej, to jest jednak jakaś różnica, mimo że producent dostosował silnik do tego paliwa. I to mi chodzi. Jakie są różnice.

Kiedyś na problemy z paliwem dolewało się spirytusu do baku.

A teraz obawy?

Co do zimy, to mam wrażenie, że ON ma mniej dodatków, bo widzę, że DPF rzadziej wypala się.

 

  • Lubię to 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, rwIcIk napisał(a):

Co do zimy, to mam wrażenie, że ON ma mniej dodatków, bo widzę, że DPF rzadziej wypala się.

 

Tu może raczej chodzić o to, że zimą silnik dłużej jest zimny, więc podawana jest bogatsza mieszanka, więcej paliwa, a więc mniej sadzy. 

  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

17 minut temu, wladmar napisał(a):

 

Tu może raczej chodzić o to, że zimą silnik dłużej jest zimny, więc podawana jest bogatsza mieszanka, więcej paliwa, a więc mniej sadzy. 

 

Ty wiesz wogóle jak jest sterowany silnik diesla?

  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

24 minuty temu, wladmar napisał(a):

 

Tu może raczej chodzić o to, że zimą silnik dłużej jest zimny, więc podawana jest bogatsza mieszanka, więcej paliwa, a więc mniej sadzy. 

IMO jest dokładnie odwrotnie - mniej sadzy powstaje przy ubogiej mieszance. Tutaj chodzi o frakcje w dieslu. Latem są cieższe destylaty, mniej hydrocrackingu, wiecej nienasyconych węglowodorów to i gorzej się palą - więcej sadzy. Zimą leją lżejsze destylaty - bliższe benzynie. 

  • Lubię to 7
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, Jaruga napisał(a):

IMO jest dokładnie odwrotnie - mniej sadzy powstaje przy ubogiej mieszance. Tutaj chodzi o frakcje w dieslu. Latem są cieższe destylaty, mniej hydrocrackingu, wiecej nienasyconych węglowodorów to i gorzej się palą - więcej sadzy. Zimą leją lżejsze destylaty - bliższe benzynie. 

 

Możliwe, że też. Spala się gorzej, ale czyściej. No i fakt znacznie dłużej niedogrzanego silnika też jest ważny. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

42 minuty temu, rwIcIk napisał(a):

Co do zimy, to mam wrażenie, że ON ma mniej dodatków, bo widzę, że DPF rzadziej wypala się.

 

Nie tankujesz przypadkiem ON premium? Niektóre stacje oferują w zimie olej arktyczny B0, może to jest przyczyną

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, Piotrus napisał(a):

 

Nie tankujesz przypadkiem ON premium? Niektóre stacje oferują w zimie olej arktyczny B0, może to jest przyczyną

Czasem, ale ostatnio nie.

Obserwuję dłuższe okresy między wypalaniami od lat.

  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, wladmar napisał(a):

 

Na szczęście jesteś Ty, ekspercie ;l

 

Nie trzeba być ekspertem żeby po Twojej wypowiedzi wiedzieć że nie masz kompletnie pojęcia jak działa sterowanie silnikiem ZS, ale proszę, szydź sobie dalej

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Silniki radzą sobie z LPG, do którego nie były fabrycznie przystosowane i robią po kilkaset tysięcy km, więc pewnie nic im nie będzie.

Pomysł jednak od strony ekologii uważam za kontrowersyjny i nic nie nie wnoszący. No i oczywiście, że cena pozostanie ta sama, a spalanie wzrośnie, także z punktu widzenia państwa czysty zysk ;]. Ja mam 1 auto przystosowane do 98 i na to zamierzam się przerzucić. A drugie jest tak stare, że jest mu pewnie wszystko jedno co wleję :hehe:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 godzin temu, wladmar napisał(a):

 

Chodzi mi o rzekomy wpływ na uszczelki i układ zasilania, różnica 5% nie jest istotna. Różnica 85% już tak i wymagają dodatkowych zabiegów ze strony producenta.

 

Co do spalania uważam, że zmieniają efektywność procesu, ale w pomijalnym stopniu. 

 

Mam (rzekomo) silnik przystosowany do zasilania E85, jest to M4R, model silnika 726 tzw. hi-flex. Nawet pytałem w Renault, czy mogę lać bioetanol, odpowiedzieli że jak raz na jakiś czas naleję to nic się nie stanie ;]

Drążyłem dalej i ich pytałem, dział techniczny odpisał mi że inne są wtryski, inny komputer (pewnie inna mapa a nie ECU) i że moje nie są pod E85, nic nie wspomnieli o innych przewodach paliwowych, zresztą sam sprawdzałem w katalogu części i innych przewodów nie było.

Z tego co udało mi się ustalić to jedynie głowica jest inna.

Na klapce paliwa znaku E85 nie mam, mam tylko 95 i 98.

 

W każdym razie nie słyszałem, żeby większe ciśnienie paliwa rozrywało poliamidowe przewody, a jest wiele osób z tuningowego światka, którzy wsadzali mocne pompy paliwa i jakoś nikt nie alarmował, ani nie wymieniał przewodów, nie mówię tu oczywiście o jakichś 1000+KM projektach, bo to jakby inna liga.

Edytowane przez analyzer64
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

43 minuty temu, analyzer64 napisał(a):

 

Mam (rzekomo) silnik przystosowany do zasilania E85, jest to M4R, model silnika 726 tzw. hi-flex. Nawet pytałem w Renault, czy mogę lać bioetanol, odpowiedzieli że jak raz na jakiś czas naleję to nic się nie stanie ;]

Drążyłem dalej i ich pytałem, dział techniczny odpisał mi że inne są wtryski, inny komputer (pewnie inna mapa a nie ECU) i że moje nie są pod E85, nic nie wspomnieli o innych przewodach paliwowych, zresztą sam sprawdzałem w katalogu części i innych przewodów nie było.

Z tego co udało mi się ustalić to jedynie głowica jest inna.

Na klapce paliwa znaku E85 nie mam, mam tylko 95 i 98.

 

W każdym razie nie słyszałem, żeby większe ciśnienie paliwa rozrywało poliamidowe przewody, a jest wiele osób z tuningowego światka, którzy wsadzali mocne pompy paliwa i jakoś nikt nie alarmował, ani nie wymieniał przewodów, nie mówię tu oczywiście o jakichś 1000+KM projektach, bo to jakby inna liga.

 

A gdzie Ty chcesz u nas lać E85?? 8] To jest paliwo składające się z 85% etanolu. U nas ma wejść europejskie E10, czyli 10% etanolu. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, iwik napisał(a):

Pomysł jednak od strony ekologii uważam za kontrowersyjny i nic nie nie wnoszący.

 

Ten pomysł wnosi konkretne miliardy to zarobków właścicieli wielkich agroholdingów i tylko o to w tym chodzi. Nie ma to nic wspólnego z ekologią. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

30 minut temu, wladmar napisał(a):

 

A gdzie Ty chcesz u nas lać E85?? 8] To jest paliwo składające się z 85% etanolu. U nas ma wejść europejskie E10, czyli 10% etanolu. 

 

Jak sie wybierze na wakajki do Brazylii ;) swoja droga etanol tam byl sporo tanszy od benzyny

Edytowane przez Filipfm
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 29.11.2023 o 14:16, wladmar napisał(a):

Utlenianie? Akurat co jak co ale aluminium ma to do siebie, że pod wpływem tlenu (zakładamy, ze w paliwie jest czemuś wolny tlen) tworzy się cienka wartwa, która zabezpiecza resztę. Dlatego aluminium NIE RDZEWIEJE, a dokładniej powstała cienka warstwa zabezpiecza przed dalszym utlenianiem. Pisał to ktoś, kto nie ma pojęcia o chemii na poziomie szkoły podstawowej.

Ogółem zgadzam się z Tobą, że to nowe paliwo nie zaszkodzi silnikowi. Ale powołując się na takie argumenty jak powyżej sam podważasz swoją wiarygodność w dalszej dyskusji. Aluminium rdzewieje. U mnie była to wiedza jaka przyszła wraz ze szkołą średnią ale być może dlatego, że było to technikum mechaniczne. TEORETYCZNIE ta warstwa zabezpiecza to co pod spodem. Praktyka pokazuje jednak co innego.

  • Lubię to 1
  • Haha 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, Filipfm napisał(a):

 

Odwazna teza ;)

Wyjaśnisz dlaczego? Odniosłem się do stwierdzenia, że nie rdzewieje bo warstwa tlenków jest zabezpieczeniem tylko teoretycznym. Być może lepszym określeniem byłoby "koroduje" ale trzymałem się słowa jakie padło wcześniej. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 minut temu, Igorek napisał(a):

Wyjaśnisz dlaczego? Odniosłem się do stwierdzenia, że nie rdzewieje bo warstwa tlenków jest zabezpieczeniem tylko teoretycznym. Być może lepszym określeniem byłoby "koroduje" ale trzymałem się słowa jakie padło wcześniej. 

 

Bo rdza to korozja zelaza i jego stopow

Edytowane przez Filipfm
  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, Igorek napisał(a):

Wyjaśnisz dlaczego? Odniosłem się do stwierdzenia, że nie rdzewieje bo warstwa tlenków jest zabezpieczeniem tylko teoretycznym. Być może lepszym określeniem byłoby "koroduje" ale trzymałem się słowa jakie padło wcześniej. 

 

Ani nie rdzewieje , ani koroduje... Po prostu się utlenia.

  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, iwik napisał(a):

Silniki radzą sobie z LPG, do którego nie były fabrycznie przystosowane i robią po kilkaset tysięcy km, więc pewnie nic im nie będzie.

Pomysł jednak od strony ekologii uważam za kontrowersyjny i nic nie nie wnoszący. No i oczywiście, że cena pozostanie ta sama, a spalanie wzrośnie, także z punktu widzenia państwa czysty zysk ;]. Ja mam 1 auto przystosowane do 98 i na to zamierzam się przerzucić. A drugie jest tak stare, że jest mu pewnie wszystko jedno co wleję :hehe:

 

Każde auto przystosowane do 95 jest też przystosowane do 98...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

51 minut temu, grogi napisał(a):

 

Ani nie rdzewieje , ani koroduje... Po prostu się utlenia.

 

Ja wprawdzie mialem poprawke z materialoznawstwa ale wydaje mi sie, ze utlenianie spelnia znamiona zjawisk zwanych szerzej korozja ;)

 

Ale koniec oftopu ;)

  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

może i nie rdzewieje tak spektakularnie jak stal ale też się utlenia:skromny: prosty przykład to układ klimatyzacji. Gdyby było tak jak piszesz to wszelkie skraplacze, czy rurki powinny być wieczne, a nie są. Skoro aluminium jest takie super to dlaczego producenci nie stosują go przy produkcji przewodów paliwowych?
W samolotach chyba zbiorniku alu
@delco kolega chyba coś może więcej....
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, Igorek napisał(a):

Ogółem zgadzam się z Tobą, że to nowe paliwo nie zaszkodzi silnikowi. Ale powołując się na takie argumenty jak powyżej sam podważasz swoją wiarygodność w dalszej dyskusji. Aluminium rdzewieje. U mnie była to wiedza jaka przyszła wraz ze szkołą średnią ale być może dlatego, że było to technikum mechaniczne. TEORETYCZNIE ta warstwa zabezpiecza to co pod spodem. Praktyka pokazuje jednak co innego.

 

Ależ zabezpiecza. Weź aluminiowe garnki. Nieporozumienia co do korozji aluminium biorą się stąd, że zazwyczaj wcale nie chodzi o czysty aluminium (np. alufelgi i inne dziwne stopy) albo ludzie mylą to z uszkodzeniem mechanicznym lub działaniem różnych środków chemicznych (aluminium nie lubi środowisk kwasowych i zasadowych).   

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...
W dniu 29.11.2023 o 15:00, maro_t napisał(a):

 

ja to rozumiem. Ale nadal chcę wiedzieć co jest lepsze/gorsze dla silnika. To że kierowca nie czuje różnicy, nie znaczy że jej nie ma. Interesuje mnie to zwyczajnie. Wiem że są tu ludzie też zawodowo zajmujący się mechaniką i motoryzacją i liczę na ich opinię.

Zapytaj silnika, nie widzę innej opcji uzyskania oczekiwanej przez ciebie odpowiedzi :skromny:

Ewentualnie pisz do @Chorzynon się zna na wszystkim 

  • Kocham 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 tygodnie później...
W dniu 30.11.2023 o 10:56, Piotrus napisał(a):

 

Wartość opałowa etanolu wg źródeł w necie to 21-27 MJ/kg, wartość opałowa benzyny 95 E5 to 42-44 MJ/kg co daje etanolowi jakieś 60% wartości opałowej benzyny

 

Gęstość mają zbliżoną więc wprowadzając 5% substancji która ma 60% wartości pierwotnej mieszaniny mamy jakieś 2-3% mniejszą wartość opałową dla tej samej masy paliwa.

 

Ok, ale znów zalanie etanolu pozwala przyspieszyć zapłon bo stukało będzie mniej. Teoretyczne wzrost sprawności pieca i spadek wartości opałowej mogą się zsumować na zero.

  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić obrazków. Dodaj lub załącz obrazki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tego serwisu, wyrażasz zgodnę na naszą Polityka prywatności oraz Warunki użytkowania.