8 minut temu, wlad napisał(a):

Wystarczy nastepny Covid i europejscy producenci znow pokaza jak mozna jeszcze bardziej wywindowac ceny.

Potem wystarczy narracja o zlych Chinach i bedzie dobrze

 

Uważam, że nie powinno się na siłę szukać korelacji pomiędzy spadającą sprzedażą a zamykaniem fabryk, tak samo jak nie powinno się szukać korelacji między spadającą sprzedażą a klientami wybierającymi produkty z Chin.

 

 

 

A przy okazji - VW zamyka fabrykę i już tu wieszczą upadek firmy. Może warto w tym momencie przypomnieć, że VW sprzedał więcej aut w Chinach niż wszystkie chińskie firmy razem wzięte w Europie?

46 minut temu, Ryb napisał(a):

że VW sprzedał więcej aut w Chinach

 

Nie tylko sprzedał, ale i wyprodukował tam. To VW wyprowadza przemysł do Chin, a nie klienci, wybierający innych producentów. 

1 minutę temu, wladmar napisał(a):

Nie tylko sprzedał, ale i wyprodukował tam. To VW wyprowadza przemysł do Chin, a nie klienci, wybierający innych producentów. 

 

Włażą mu do Europy to on ich załatwi dywersją na tyłach!

3 minuty temu, Ryb napisał(a):

 

Włażą mu do Europy to on ich załatwi dywersją na tyłach!

 

Oczywiście. Tak jak załatwili energię jądrową, tani gaz, Golfa 8 i dieselgate 

9 godzin temu, wlad napisał(a):

Wystarczy nastepny Covid i europejscy producenci znow pokaza jak mozna jeszcze bardziej wywindowac ceny.

Potem wystarczy narracja o zlych Chinach i bedzie dobrze

 

na nowy covid juz sie nikt nie nabierze, raczej wszyscy beda chodzic do pracy i tak.

musi minac z 20 lat zeby zapomnieli.

Fiat tez odnotowuje kolejny spektakularny sukces, tym razem w temacie EV

https://moto.rp.pl/na-prad/art41119891-slaby-popyt-na-elektryki-w-europie-stellantis-zawiesza-produkcje-fiata-500e

Problem w tym, ze spalinowa 500-ka/Ypsilon, ktore nadal sie swietnie sprzedawaly wylecialy juz z ofert...

A nowa 500 w wersji spalinowej/hybryda bedzie dopiero za ponad rok  

42 minuty temu, Maciej__ napisał(a):

Fiat tez odnotowuje kolejny spektakularny sukces, tym razem w temacie EV

https://moto.rp.pl/na-prad/art41119891-slaby-popyt-na-elektryki-w-europie-stellantis-zawiesza-produkcje-fiata-500e

Problem w tym, ze spalinowa 500-ka/Ypsilon, ktore nadal sie swietnie sprzedawaly wylecialy juz z ofert...

A nowa 500 w wersji spalinowej/hybryda bedzie dopiero za ponad rok  

 

Prawdziwy fan Fiata bez problemu rok poczeka. Przecież czekanie kilka lat aż usuną błedy konstrukcyjne nigdy mu nie przeszkadzało, tu ledwie rok.

7 godzin temu, Ryb napisał(a):

 

Prawdziwy fan Fiata bez problemu rok poczeka. Przecież czekanie kilka lat aż usuną błedy konstrukcyjne nigdy mu nie przeszkadzało, tu ledwie rok.

 

Tutaj błędem konstrukcyjnym jest brak silnika i całego osprzętu, więc chwilę to potrwa  No alternator chyba może zostać...

10 godzin temu, Maciej__ napisał(a):

Fiat tez odnotowuje kolejny spektakularny sukces, tym razem w temacie EV

https://moto.rp.pl/na-prad/art41119891-slaby-popyt-na-elektryki-w-europie-stellantis-zawiesza-produkcje-fiata-500e

Problem w tym, ze spalinowa 500-ka/Ypsilon, ktore nadal sie swietnie sprzedawaly wylecialy juz z ofert...

A nowa 500 w wersji spalinowej/hybryda bedzie dopiero za ponad rok  

Nie wiem co ma w głowie prezes  

22 godziny temu, Ryb napisał(a):

 

Prawdziwy fan Fiata bez problemu rok poczeka. Przecież czekanie kilka lat aż usuną błedy konstrukcyjne nigdy mu nie przeszkadzało, tu ledwie rok.

1.2 fire  z LPG fabrycznym pewnie by spełniałnormy

23 godziny temu, Maciej__ napisał(a):

Fiat tez odnotowuje kolejny spektakularny sukces, tym razem w temacie EV

https://moto.rp.pl/na-prad/art41119891-slaby-popyt-na-elektryki-w-europie-stellantis-zawiesza-produkcje-fiata-500e

Problem w tym, ze spalinowa 500-ka/Ypsilon, ktore nadal sie swietnie sprzedawaly wylecialy juz z ofert...

A nowa 500 w wersji spalinowej/hybryda bedzie dopiero za ponad rok  

 

Żodyn nie nie spodziewal. Żodyn. 

Wlasnie gdzies mi mignelo, ze Volvo planowalo koniec produkcji spalinowcow w 2025. Chyba juz skorygowali plany?

Edytowane 14 Września 20241 rok przez Filipfm

13 minut temu, Filipfm napisał(a):

 

Żodyn nie nie spodziewal. Żodyn. 

Wlasnie gdzies mi mignelo, ze Volvo planowalo koniec produkcji spalinowcow w 2025. Chyba juz skorygowali plany?

 

Trzeba po prostu przesunąć zakaz z 2035 na 2025 i głupi ludzie zaczną kupować w końcu elektryki, nie?

31 minut temu, Filipfm napisał(a):

 

Żodyn nie nie spodziewal. Żodyn. 

Wlasnie gdzies mi mignelo, ze Volvo planowalo koniec produkcji spalinowcow w 2025. Chyba juz skorygowali plany?

Nie chyba Do tego obecne XC90 mają jeszcze do 2030 klepać. Lifting teraz zrobili i nadal fajne.

1 godzinę temu, Filipfm napisał(a):

Żodyn nie nie spodziewal. Żodyn. 

Wlasnie gdzies mi mignelo, ze Volvo planowalo koniec produkcji spalinowcow w 2025. Chyba juz skorygowali plany?

 

Właśnie zrobili lifting spalinowego XC90, które miało być zastąpione przez elektryczne EX90. Tak że ten...

 

 

Jak na razie tylko Jaguar konsekwentnie zmierza ku samozagładzie kończąc produkcję kolejnych modeli bez pomysłu na następne.

Edytowane 14 Września 20241 rok przez Ryb

W dniu 13.09.2024 o 21:22, wujek napisał(a):

Nie wiem co ma w głowie prezes  

Żeby zarobić jak najwięcej kasy. Reszta go nie interesuje. Zastanawiam się kiedy go w końcu wywalą. Bo już chyba wszyscy protestują

https://elektrowoz.pl/auta/prezes-forda-zaskoczony-po-przejazdzce-chinskim-samochodem-oni-sa-przed-nami/

W dniu 13.09.2024 o 21:22, wujek napisał(a):

Nie wiem co ma w głowie prezes  

Stellantis... Polityka tego koncernu jest zadziwiająca.

15 minut temu, Rudobrody napisał(a):

Stellantis... Polityka tego koncernu jest zadziwiająca.

 

serio? Dlaczego? Drugi największy koncern w Europie pod względem sprzedaży. W pierwszym półroczu ponad 1,1 miliona sprzedanych aut. Nie wiem czy polityka jest dziwna, ale skuteczna

3 godziny temu, maro_t napisał(a):

 

serio? Dlaczego? Drugi największy koncern w Europie pod względem sprzedaży. W pierwszym półroczu ponad 1,1 miliona sprzedanych aut. Nie wiem czy polityka jest dziwna, ale skuteczna

Dziwna i nieskuteczna.

Pytanie ile te marki by sprzedawały gdyby nie Stellantis. A choćby taki Opel, czy poszedł w dobrą stronę ze sprzedażą?

5 minut temu, AstraC napisał(a):

Dziwna i nieskuteczna.

Pytanie ile te marki by sprzedawały gdyby nie Stellantis. A choćby taki Opel, czy poszedł w dobrą stronę ze sprzedażą?

 

to jest gdybanie. Równie dobrze można zapytać czy Opel by w ogóle jeszcze istniał gdyby nie Stellantis a wcześniej PSA

W dniu 3.09.2024 o 15:12, kravitz napisał(a):

No sorry, nie ma powodu dla kupowania kolejnego Golfa.

Ja takiego nie znajduję.

Najgorsze jest to, że w europejskich markach nie ma żadnej alternatywy dla tego gorszego golfa.

Opel - zaorany, paleta silników benzynowych sprowadza się do słynnego 1.2 PT

Peugeot/Citroen - jw

Ford - nawet nie wiem czy focusa jeszcze sprzedają

Fiat - stare tipo chcą sprzedawać w cenie golfa 

Renault - brak spalinowych kompaktów poza starym megane grandcoupe z Turcji, które jest sedanem  (no i elektryki za miliony monet)

 

Zostają japończycy z corollą i mazdą 3, które prawdopodobnie mi ukradną zanim zdąży zardzewieć.

Ewentualnie koreańce, które rdzewieją tak samo jak japończyki i tyle samo kosztują, więc już chyba wolę japończyka.

 

A jak japończyk to żadna różnica vs chińczyk , mazda ma jakieś fabryki w Europie?

Edytowane 18 Września 20241 rok przez iwik

16 godzin temu, maro_t napisał(a):

 

to jest gdybanie. Równie dobrze można zapytać czy Opel by w ogóle jeszcze istniał gdyby nie Stellantis a wcześniej PSA

No nie jest gdybanie.

W sytuacji w której ktoś skupi dużo firm, ich sprzedaż nawet spadnie to i tak może zostać "największym koncernem" bo i tak sumaryczna sprzedaż będzie największa.

Statystyki w korporacji liczy się odpowiednio i do tego jeszcze pokazuje tylko te które wyszły najlepiej.

18 godzin temu, AstraC napisał(a):

Dziwna i nieskuteczna.

Pytanie ile te marki by sprzedawały gdyby nie Stellantis. A choćby taki Opel, czy poszedł w dobrą stronę ze sprzedażą?

Choćby marki amerykańskie należące do koncernu odnotowały o połowę mniejszą sprzedaż

Następny widzi ładne tabelki i nic innego

21 godzin temu, maro_t napisał(a):

 

serio? Dlaczego? Drugi największy koncern w Europie pod względem sprzedaży. W pierwszym półroczu ponad 1,1 miliona sprzedanych aut. Nie wiem czy polityka jest dziwna, ale skuteczna

Zapomniałeś tylko dodać, że zanotowali 10% spadek sprzedaży w tym czasie a zarząd tłumaczy, że jest to spowodowane oczekiwaniem na nowe modele oraz, że jest to celowe działanie...

 

2 minuty temu, Rudobrody napisał(a):

Zapomniałeś tylko dodać, że zanotowali 10% spadek sprzedaży w tym czasie a zarząd tłumaczy, że jest to spowodowane oczekiwaniem na nowe modele oraz, że jest to celowe działanie...

 

 

Potem będzie argument, że wszystkiemu winne Chiny i UE, a tak w ogóle że gdyby nie ten wspaniały zarząd, to spadek sprzedaży byłby 50%, więc te milionowe premie im się po prostu należały. 

W dniu 14.09.2024 o 10:27, wladmar napisał(a):

 

Trzeba po prostu przesunąć zakaz z 2035 na 2025 i głupi ludzie zaczną kupować w końcu elektryki, nie?

A ja w drugą strone - przez te 11 lat do 2035 to obecna polityka UE na 100% wywali sie na plecy razem z niemcami. I dojdzie do istotnej korekty choć na pewno kierunek się nie zmieni bo emisje trzeba redukować. Ale nie kosztem degradacji technologicznej i ekonomicznej UE. 

Generalnie informacje o śmierci aut spalinowych uważam za mocno przesadzone

Godzinę temu, wladmar napisał(a):

 

Potem będzie argument, że wszystkiemu winne Chiny i UE, a tak w ogóle że gdyby nie ten wspaniały zarząd, to spadek sprzedaży byłby 50%, więc te milionowe premie im się po prostu należały. 

Ale dokładnie o to chodzi. Facet wszystko robi żeby dostać jak największą premię. Reszta go zupełnie nie obchodzi

Teraz, marcindzieg napisał(a):

Ale dokładnie o to chodzi. Facet wszystko robi żeby dostać jak największą premię. Reszta go zupełnie nie obchodzi

 

Oczywiście. A jakie dokładnie polecenia służbowe dostał i jakie są cele jego pracodawcy nie wiemy. Ale skoro nadal jest CEO i dostaje premię, to znaczy, że pracodawca jest zadowolony z efektów jego działań. Jest pracownikiem najemnym i pracuje po to, by zarabiać, jak większość z nas. 

30 minut temu, wladmar napisał(a):

 

Oczywiście. A jakie dokładnie polecenia służbowe dostał i jakie są cele jego pracodawcy nie wiemy. Ale skoro nadal jest CEO i dostaje premię, to znaczy, że pracodawca jest zadowolony z efektów jego działań. Jest pracownikiem najemnym i pracuje po to, by zarabiać, jak większość z nas. 

Tylko wydaje mi się że firma powinna być nastawiona na dłuższe działanie. Choć może ma plan - sprzedać wszystko Chińczykom. Premia będzie jak złoto

6 godzin temu, marcindzieg napisał(a):

Tylko wydaje mi się że firma powinna być nastawiona na dłuższe działanie. Choć może ma plan - sprzedać wszystko Chińczykom. Premia będzie jak złoto

 

A co Chińczykom miałby dać zakup Stellantisa? 😄 Ładne znaczki jak z zakupem MG? 

 

11 minut temu, Filipfm napisał(a):

 

A co Chińczykom miałby dać zakup Stellantisa? 😄 Ładne znaczki jak z zakupem MG? 

 

Imo ten europejski znaczek MG działa. Ta marka się już odnalazła na rynku ue i na nim zostanie. A pozostałych Chińczyków jakoś na ulicach nie widzę. Więc zakup stellantis wydaje mi się świetnym pomysłem 

6 godzin temu, Jaruga napisał(a):

Imo ten europejski znaczek MG działa. Ta marka się już odnalazła na rynku ue i na nim zostanie. A pozostałych Chińczyków jakoś na ulicach nie widzę. Więc zakup stellantis wydaje mi się świetnym pomysłem 

 

Może taniej kupić znany znaczek ktorego już aktualnie nie ma ???

Sabb ? Daewoo ? I inne znane.

14 godzin temu, Jaruga napisał(a):

Imo ten europejski znaczek MG działa. Ta marka się już odnalazła na rynku ue i na nim zostanie. A pozostałych Chińczyków jakoś na ulicach nie widzę. Więc zakup stellantis wydaje mi się świetnym pomysłem 

 

To prawda, Włosi kupią coś ze znaczkiem Fiat, a Niemcy Opla niezależnie od tego, co tam siedzi w środku. Zresztą w środku teraz siedzi z grubsza to samo wszędzie. 

14 godzin temu, Filipfm napisał(a):

 

A co Chińczykom miałby dać zakup Stellantisa? 😄 Ładne znaczki jak z zakupem MG?

 

Wejście na rynki EU/USA. Chodzi o Leapmotor. Ma być dostępna głównie oferta tego producenta.

Godzinę temu, marcindzieg napisał(a):

 

Wejście na rynki EU/USA. Chodzi o Leapmotor. Ma być dostępna głównie oferta tego producenta.

 

Ale to Stellantis zainwestował z Leapmotor a nie na odwrót  

W dniu 18.09.2024 o 15:42, maro_t napisał(a):

 

to jest gdybanie. Równie dobrze można zapytać czy Opel by w ogóle jeszcze istniał gdyby nie Stellantis a wcześniej PSA

Opla nie zamykają bo pewnie były umowy przy zakupie żeby utrzymać zatrudnienie. Jak tylko okres minie to do likwidacji. We Włoszech fabryki stoją bo nikt nie chce kupować ich elektryków. Na prezes Maserati powiedział że słaby marketing to ich cuda się nie sprzedają. O USA nie wspominam bo tam też kiepsko. 

3 godziny temu, wujek napisał(a):

Opla nie zamykają bo pewnie były umowy przy zakupie żeby utrzymać zatrudnienie. Jak tylko okres minie to do likwidacji. We Włoszech fabryki stoją bo nikt nie chce kupować ich elektryków. Na prezes Maserati powiedział że słaby marketing to ich cuda się nie sprzedają. O USA nie wspominam bo tam też kiepsko. 

Z Oplem i Stellantis to sytuacja jak z PKP i wygaszaniem połączeń. Najpierw piszesz rozkład tak żeby nikomu nie pasował, a potem wygaszasz bo przecież jeździ puste.

Tutaj to samo, Opel miał swoich klientów nawet wypuszczając Astrę K I Insignie B dotarł do szerszego trochę grona odbiorców, Stellantis przerobił modele pod swoją modłę i nie ma się co dziwić że to klientom Opla nie pasowało. Tak samo ktoś mądry wymyślił że trzeba zamknąć oddział Chevy w EU bo konkurencja wewnętrzna dla Opla, a Ci klienci kupią przecież Opla i też nie pykło i nie tak zadziałało.

6 godzin temu, wujek napisał(a):

Opla nie zamykają bo pewnie były umowy przy zakupie żeby utrzymać zatrudnienie. Jak tylko okres minie to do likwidacji. We Włoszech fabryki stoją bo nikt nie chce kupować ich elektryków. Na prezes Maserati powiedział że słaby marketing to ich cuda się nie sprzedają. O USA nie wspominam bo tam też kiepsko. 

 

Ale Maserati zaoferowało auta pracownikom

 

https://francuskie.pl/oburzajaca-oferta-maserati-dla-pracownikow/

4 godziny temu, AstraC napisał(a):

Z Oplem i Stellantis to sytuacja jak z PKP i wygaszaniem połączeń. Najpierw piszesz rozkład tak żeby nikomu nie pasował, a potem wygaszasz bo przecież jeździ puste.

Tutaj to samo, Opel miał swoich klientów nawet wypuszczając Astrę K I Insignie B dotarł do szerszego trochę grona odbiorców, Stellantis przerobił modele pod swoją modłę i nie ma się co dziwić że to klientom Opla nie pasowało. Tak samo ktoś mądry wymyślił że trzeba zamknąć oddział Chevy w EU bo konkurencja wewnętrzna dla Opla, a Ci klienci kupią przecież Opla i też nie pykło i nie tak zadziałało.

Ja byłem i byłbym klientem Opla, ale nie z 1.2 PureTech.

Rok temu myślałem nad Mokką, ale z racji silników tylko elektryk wchodziłby w grę.

Ceny chyba też trochę odleciały w stosunku do zwyczajowej konkurencji?

Godzinę temu, Filipfm napisał(a):

 

Ale Maserati zaoferowało auta pracownikom

 

https://francuskie.pl/oburzajaca-oferta-maserati-dla-pracownikow/

Niech kupują nikt inny o zdrowych zmysłach tego nie kupuje. Swoją drogą zastanawiam się czemu wogole Fiata sprzedali.

Godzinę temu, Filipfm napisał(a):

Ale Maserati zaoferowało auta pracownikom

https://francuskie.pl/oburzajaca-oferta-maserati-dla-pracownikow/

Też bym się wqrwił na ich miejscu.

Widać jak szefostwo oderwane jest od realiów zwykłych robotników.

Teraz, ZUBERTO napisał(a):

Ja byłem i byłbym klientem Opla, ale nie z 1.2 PureTech.

Rok temu myślałem nad Mokką, ale z racji silników tylko elektryk wchodziłby w grę.

Ceny chyba też trochę odleciały w stosunku do zwyczajowej konkurencji?

Zobacz ile była astra IV w ofercie jako Classic. To samo z poprzednimi

modelami. Były tanie serwisy na każdym rogu ludzie kupowali. Nowe modele są ładne z zewnątrz ale technika Francuzów i ceny z kosmosu spowodowały odpływ klientów. Już nawet salonów nie widać.  Nie widzę Opla w statystykach pewnie sprzedaż kiepska poza DE. 

9 minut temu, wujek napisał(a):

Zobacz ile była astra IV w ofercie jako Classic. To samo z poprzednimi

modelami. Były tanie serwisy na każdym rogu ludzie kupowali. Nowe modele są ładne z zewnątrz ale technika Francuzów i ceny z kosmosu spowodowały odpływ klientów. Już nawet salonów nie widać.  Nie widzę Opla w statystykach pewnie sprzedaż kiepska poza DE. 

Jako classic to zawsze grosze kosztowało, podobnie jak Octavia tour swego czasu. W obu po parę lat zazębiała się produkcja kolejnych modeli.

Nie wiem czy to pogoń za normami to skończyła czy przestało być opłacalne.

Ale nawet bez tego Opel był bardzo dobrze wyceniony.

W 2017 kupiłem schodzącą Insignię A w cenie Fiata Tipo (oba kombi z 1,4T).

Edytowane 20 Września 20241 rok przez ZUBERTO

25 minut temu, ZUBERTO napisał(a):

Też bym się wqrwił na ich miejscu.

Widać jak szefostwo oderwane jest od realiów zwykłych robotników.

 

Jak nie maja chleba to niech jedzą ciastka. Proste. 

47 minut temu, wujek napisał(a):

Zobacz ile była astra IV w ofercie jako Classic. To samo z poprzednimi

modelami. Były tanie serwisy na każdym rogu ludzie kupowali. Nowe modele są ładne z zewnątrz ale technika Francuzów i ceny z kosmosu spowodowały odpływ klientów. Już nawet salonów nie widać.  Nie widzę Opla w statystykach pewnie sprzedaż kiepska poza DE. 

astra j   1.4   140

chodziłą po 50 tys biała i 52 w kolorze metallic

 

w tym samym czasie auris / corolla sedan   1.6 vvti    132km po 72 tys zł

Edytowane 20 Września 20241 rok przez deszczowyRoman

W dniu 3.09.2024 o 11:16, wladmar napisał(a):

Marna jakość + wysokie ceny, czego się spodziewali? Od 2010 roku omijam VAG i jak widać nie tylko ja. Na dodatek mnóstwo kasy utopili w przejście na elektromobilność, a za błędne decyzje managementu zapłacą, oczywiście, zwykli robotnicy. 

VW był tak do 2005r. pozniej za projektowanie zabrali się księgowi. Samo sobie strzelili w kolano propagowaniem zielonego gufna i sami podpisywali się pod chorymi pomysłami zielonej unii. Mają to co chcieli myśleli że da się wymyślić koło na nowo..nie nie nie tędy droga..klient wybierze to czego potrzebuje i na co go stać a nie se będzie życie komplikował bo ktoś wpadł na cudowny pomysł zbawiania świata.

40 minut temu, ZUBERTO napisał(a):

Jako classic to zawsze grosze kosztowało, podobnie jak Octavia tour swego czasu. W obu po parę lat zazębiała się produkcja kolejnych modeli.

Nie wiem czy to pogoń za normami to skończyła czy przestało być opłacalne.

Ale nawet bez tego Opel był bardzo dobrze wyceniony.

W 2017 kupiłem schodzącą Insignię A w cenie Fiata Tipo (oba kombi z 1,4T).

Te wszystkie toury i clasiki były po to by zrobić plany sprzedażowe..astry starszej generacji jak i skody brali taksówkarze jak też osoby które nie biegły na nowościami ot chciały prostego i taniego autka. 

Btw...nie wiem jak z astra ale skoda octavia  w 2010 roku mogłeś nabyć : 

generacji 1 (tour classic)

generacji 2 (tour)

generacji 3 (skoda octavia)

1 godzinę temu, ZUBERTO napisał(a):

Ja byłem i byłbym klientem Opla, ale nie z 1.2 PureTech.

Rok temu myślałem nad Mokką, ale z racji silników tylko elektryk wchodziłby w grę.

Ceny chyba też trochę odleciały w stosunku do zwyczajowej konkurencji?

Dokładnie. Jakby zostało 1.2/1.4/1.6T z GM to by lepiej szło.

Cóż poradzić. Ale krótkoterminowo pewnie w excelu ładnie wygląda... A co będzie po jego kadencji? Choćby potop.

Godzinę temu, wojteq85 napisał(a):

Te wszystkie toury i clasiki były po to by zrobić plany sprzedażowe.

Mówisz, że producent dokładał do aut by mieć sprzedaż?

Mi się to nie spina.

Tłukł coś co już mu się zwróciło, zaplecze produkcyjne zamortyzowało i mógł obniżyć cenę, ale raczej nadal liczył się głównie zysk.

Godzinę temu, wojteq85 napisał(a):

generacji 1 (tour classic)

generacji 2 (tour)

generacji 3 (skoda octavia)

Nie 3, a 2FL.