Na zagranicznych forach użytkownicy ZS'ów ale też MG3, sygnalizują fatalne zachowanie napędu hybrydowego, który np. przy wspinaniu się autem na wzniesienia. po rozładowaniu baterii traci niebezpiecznie moc.

Wtedy słaby silnik spalinowy intensywnie doładowuje baterię, a do normalnej jazdy zostaje niewiele mocy i auto ledwo jedzie.

Strach pomyśleć gdyby taka sytuacja zaistniała przy długotrwałym wyprzedzaniu. 🤯

MG najwyraźniej zna problem i próbuje walczyć z przez instalowanie poprawki w oprogramowaniu. ZS Hybrid+ już taką ma od pewnego czasu gotową (nazywa się PD052 update), mam nadzieję że MG3 też dostanie taką. Oczywiście poprawka jest wgrywana do "starych" samochodów z początków produkcji.

 

Osobiście nie miałem okazji doświadczyć tego "mulenia" ale poruszam się wyłącznie po mieście, ze średnią prędkością 27 km/h i autko spisuje się znakomicie 👌

Do tego to skonstruowali inne samochody

 

Nie wiem jak długo trzeba by wyprzedzać żeby brakło prądu. Niestety skądś się ta taniość bierze. Jeździć obserwować. 

Od dawna znany problem.

 

 

Zdycha, jak się akumulator wyczerpie, gdyż przesadzili z ogólną mocą napędu - gdyby dali moc 150 km, to by nie było problemu.

Model MG3 Hybrid+ , 1,5-litrowy silnik hybrydowy, silnik benzynowy o mocy 102 KM i silnik elektryczny o mocy 136 KM, łączna moc 194 KM, czyli ma prawie 50% niedoboru zasilania przy mocy maksymalnej.

 

W Toyocie yaris jest silnik spalinowy 1.5 (92 KM) oraz elektryczny o mocy 80 KM a łączna moc układu wynosi 116 KM. Więc niedobór mocy mamy niecałe 20%.

Pewnie tez zdechnie, ale zdarzy się to znacząco później.

 

 

133 km/h to sprawdzona empirycznie przez Pana redaktora Rygasa maksymalna prędkość ciągła tego napędu hybrydowego. Powyżej zaczna wachlować biegami, tracić moc itp.

23 godziny temu, maras77 napisał(a):

133 km/h to sprawdzona empirycznie przez Pana redaktora Rygasa maksymalna prędkość ciągła tego napędu hybrydowego. Powyżej zaczna wachlować biegami, tracić moc itp.

 

Z jednej strony nie najgorzej, nawet na jazdę autostradą na styk wystarczy, ale dołoży się większe obciążenie (np. podczas wyjazdu na wakacje), będzie cieplej i klima będzie mocniej pracować i okaże się że auto "zdycha".

 

 

3 godziny temu, Majkiel napisał(a):

 

Z jednej strony nie najgorzej, nawet na jazdę autostradą na styk wystarczy, ale dołoży się większe obciążenie (np. podczas wyjazdu na wakacje), będzie cieplej i klima będzie mocniej pracować i okaże się że auto "zdycha".

 

 

 

Jeśli nie będzie pod wiatr i bez wzniesień. Zaskakujące jak motoryzacja stale się cofa w takich podstawowych aspektach. Ostatnio planowanie "ataku" wzniesienia załadowanym samochodem to chyba czasy 126p.

Edytowane 31 Marca 20251 rok przez kadu

4 godziny temu, Majkiel napisał(a):

 

Z jednej strony nie najgorzej, nawet na jazdę autostradą na styk wystarczy, ale dołoży się większe obciążenie (np. podczas wyjazdu na wakacje), będzie cieplej i klima będzie mocniej pracować i okaże się że auto "zdycha".

 

 

 

To auto glownie miejskie a na autostradzie nie ma obowiazku jechac 140km/h...

IMHO troche szukanie problemu na sile, bo jesli to faktycznie prawda to najwyzej pod gorke wjedziesz z predkoscia +/-120km/h.

W PL to chyba nawet nie ma takich gorek na autostradach, zeby mocy moglo braknac  

Inna kwestia, ze to swietny przyklad na to, ze parametry na papierze niewiele znacza.

Tutaj w troche wiekszym modelu  ZS:

 

 

Edytowane 31 Marca 20251 rok przez Maciej__

W dniu 27.02.2025 o 00:26, maras77 napisał(a):

przesadzili z ogólną mocą napędu - gdyby dali moc 150 km, to by nie było problemu.

To problem łatwy do rozwiązania przy pomocy prawej stopy. Wystarczy nie wciskać do dechy i nie korzystać z pełnej mocy silnika elektrycznego, wtedy niedobór będzie mniejszy 

7 minut temu, iwik napisał(a):

To problem łatwy do rozwiązania przy pomocy prawej stopy. Wystarczy nie wciskać do dechy i nie korzystać z pełnej mocy silnika elektrycznego, wtedy niedobór będzie mniejszy 

Bardzo dobry plan. Wsadzić klocek pod gaz, tak aby tylko 50% było.

 

W dniu 27.02.2025 o 00:26, maras77 napisał(a):

Zdycha, jak się akumulator wyczerpie, gdyż przesadzili z ogólną mocą napędu - gdyby dali moc 150 km, to by nie było problemu.

 

Ale wiesz, że oprócz takich kilku ekstremalnych sytuacji hybrydy z dużą mocą EV znacznie lepiej się prowadzą od Toyot?

Przede wszystkim masz reakcję na gaz prawie jak w BEV, a tego używasz na co dzień.

12 godzin temu, format napisał(a):

 

Ale wiesz, że oprócz takich kilku ekstremalnych sytuacji hybrydy z dużą mocą EV znacznie lepiej się prowadzą od Toyot?

Przede wszystkim masz reakcję na gaz prawie jak w BEV, a tego używasz na co dzień.

Nie wiem. W święta zrobiłem prawie 700 km yaris crossem i było ok. Mocy wystarczajaco do jazdy z zoną, spalanie w okolicy 4,2. Pomimo niskiego spalania trzeba było tankować olbrzymi 30 litrowy zbiornik.

Oczywiście Espace 4 jedzie się wygodniej i ciszej, ale miałbym spalanie pewnie w okolicy 8.

Ale nie musiałbym tankować, bo zbiornik 85 l robi jednak zasięg

 

Dzień dobry, mój problem z MG 3 dotyczy dziwnych alarmów dźwiękowych niezwiązanych z przekraczaniem prędkości, wyprzedzaniem itp. Serwis na dzień dzisiejszy nie wie o co chodzi a samochód potrafi pokonać kilometr piszcząc dźwiękiem podobnym do alarmujących płyt indukcyjnych.

B.

W dniu 27.02.2025 o 00:26, maras77 napisał(a):

W Toyocie yaris jest silnik spalinowy 1.5 (92 KM) oraz elektryczny o mocy 80 KM a łączna moc układu wynosi 116 KM. Więc niedobór mocy mamy niecałe 20%.

Pewnie tez zdechnie, ale zdarzy się to znacząco później.

On już jest zdechnięty przy wyjeździe z salonu, po prostu później nie ma zaskoczenia 

Witaj BM

czy ten dźwięk jest jak na filmiku 11.28?

 

W dniu 22.04.2025 o 09:46, maras77 napisał(a):

Bardzo dobry plan. Wsadzić klocek pod gaz, tak aby tylko 50% było.

 

 

Na moje oko te chińskie auta są trochę jak chińskie telefony. Niby wszystko takie same za niższą cenę, niby wszystko działa i nie ma sensu przepłacać za Samsunga ale gdy się już zacznie używać to wychodzą upierdliwości nieznane w pozostałych markach. Niektórzy użytkownicy potrafią oczywiście z tym żyć i tłumaczyć sobie, że akurat im coś czego nie mają nie było wcale potrzebne (argumentem zawsze jest też cena) ale nadal nie jest to pełnowartościowy produkt a taki użytkownik gdyby dysponował odpowiednim budżetem to zapewne zdecydowałby się na normalne urządzenie, bez upierdliwych ograniczeń.

 

 

Edytowane 13 Czerwca 202513 Czerwiec przez Ryb

Teraz, Ryb napisał(a):

 

Na moje oko te chińskie auta są trochę jak chińskie telefony. Niby wszystko takie same za niższą cenę, niby wszystko działa i nie ma sensu przepłacać za Samsunga ale gdy się już zacznie używać to wychodzą upierdliwości nieznane w pozostałych markach. Niektórzy użytkownicy potrafią oczywiście z tym żyć i tłumaczyć sobie, że akurat im coś czego nie mają nie było wcale potrzebne (argumentem jest też cena) ale nadal nie jest to pełnowartościowy produkt a taki użytkownik gdyby dysponował odpowiednim budżetem to zapewne zdecydowałby się na normalne urządzenie, bez upierdliwych ograniczeń.

 

 

Dodaj do tego, że Samsung też ma upierdliwości, z którymi trzeba żyć.  

 

Teraz, maras77 napisał(a):

Dodaj do tego, że Samsung też ma upierdliwości, z którymi trzeba żyć.  

 

 

Oczywiście. Analogicznie jak np. Volkswagen, Ford, Mercedes czy dowolny inny. Ale jednak suma tych upierdliwości jest nadal na innym poziomie niż suma upierdliwości chińskich produktów.

 

1 minutę temu, Ryb napisał(a):

 

Oczywiście. Analogicznie jak np. Volkswagen, Ford, Mercedes czy dowolny inny. Ale jednak suma tych upierdliwości jest nadal na innym poziomie niż suma upierdliwości chińskich produktów.

 

Wiesz po czym poznać, ze chiński produkt jest co najmniej tak dobry jak amerykański lub europejski? Po tym, że na producenta nakłada się embarga, karne cła itp.

 

1 minutę temu, maras77 napisał(a):

Wiesz po czym poznać, ze chiński produkt jest co najmniej tak dobry jak amerykański lub europejski? Po tym, że na producenta nakłada się embarga, karne cła itp.

 

 

To nie ma nic wspólnego z produktem lecz z praktykami producenta. Kary zawsze i wszędzie nakłada się też np. za zmowy cenowe, dumping czy praktyki monopolistyczne. Dodatkowo cła obowiązują najczęściej na całą sprzedaż, nie na konkretne produkty (vide ostatnie zamieszanie wywołane przez Trumpa). Cła są narzędziem ochrony wewnętrznego rynku a nie miarą jakości jakiegokolwiek produktu.

 

3 minuty temu, Ryb napisał(a):

Cła są narzędziem ochrony wewnętrznego rynku a nie miarą jakości jakiegokolwiek produktu.

Taj jest oficjalnie. Ale nikt nie wprowadza ceł i embarg na chińskie śmieci.

3 minuty temu, maras77 napisał(a):

Taj jest oficjalnie. Ale nikt nie wprowadza ceł i embarg na chińskie śmieci.

 

ZTCW to cła obowiązują nawet na zakupy z Aliexpress, tylko że przy detalu i drobnych kwotach nikt się w nie nie bawi. Ale jak kupisz cały statek towaru to zapłacisz za jego wprowadzenie do obrotu w EU.

 

2 godziny temu, Ryb napisał(a):

 

ZTCW to cła obowiązują nawet na zakupy z Aliexpress, tylko że przy detalu i drobnych kwotach nikt się w nie nie bawi. Ale jak kupisz cały statek towaru to zapłacisz za jego wprowadzenie do obrotu w EU.

 

Powyżej 1000 zł każdy płaci cło. Niekoniecznie statek

W dniu 13.06.2025 o 08:23, Ryb napisał(a):

 

To nie ma nic wspólnego z produktem lecz z praktykami producenta. 

Czyli do niedawna chińczycy byli uczciwi, nie dotowali swoich firm, nie kradli patentów itp.

Dopiero od niedawna tak sie stało ze przestali byc uczciwi, zaczęli kraśc patenty... no jednak tak nie było

Pierwsza firma która zaczęła być usuwana z rynku zachodniego był Huawei, a czemu, a dlatemu:

"Huawei posiadał najwięcej zgłoszeń patentowych na świecie w 2022 roku, według raportu Europejskiego Urzędu Patentowego (EPO). Firma złożyła 4505 zgłoszeń, co stanowi wzrost o 17% w porównaniu z rokiem poprzednim, podaje Prowly.pl. Huawei był również liderem w dziedzinie komunikacji cyfrowej, wyprzedzając m.in. firmę Ericsson i Qualcomm. Dodatkowo, Huawei posiada ponad 100 tysięcy aktywnych patentów na całym świecie, obejmujących ponad 40 000 rodzin patentowych. Firma szacuje, że w latach 2019-2021 zarobiła około 1,2-1,3 miliarda dolarów z tytułu licencji patentowych, podaje Telepolis.pl."

Huawei wiec oberwał restrykcjami bo zagroził Applom Microsoftom, i innym takim, a chińskie firmy samochodowe dostaja cła bo zagrazaja europejskim koncernom.

 

Edytowane 20 Czerwca 202520 Czerwiec przez zenek111

5 godzin temu, zenek111 napisał(a):

Czyli do niedawna chińczycy byli uczciwi, nie dotowali swoich firm, nie kradli patentów itp.

Dopiero od niedawna tak sie stało ze przestali byc uczciwi, zaczęli kraśc patenty...

 

Nie wiem skąd te osobliwe wnioski, bo nikt takich rzeczy tu przecież nie pisał.

 

 

5 godzin temu, zenek111 napisał(a):

no jednak tak nie było

Pierwsza firma która zaczęła być usuwana z rynku zachodniego był Huawei, a czemu, a dlatemu:

"Huawei posiadał najwięcej zgłoszeń patentowych na świecie w 2022 roku, według raportu Europejskiego Urzędu Patentowego (EPO). Firma złożyła 4505 zgłoszeń, co stanowi wzrost o 17% w porównaniu z rokiem poprzednim, podaje Prowly.pl. Huawei był również liderem w dziedzinie komunikacji cyfrowej, wyprzedzając m.in. firmę Ericsson i Qualcomm. Dodatkowo, Huawei posiada ponad 100 tysięcy aktywnych patentów na całym świecie, obejmujących ponad 40 000 rodzin patentowych. Firma szacuje, że w latach 2019-2021 zarobiła około 1,2-1,3 miliarda dolarów z tytułu licencji patentowych, podaje Telepolis.pl."

Huawei wiec oberwał restrykcjami bo zagroził Applom Microsoftom, i innym takim, a chińskie firmy samochodowe dostaja cła bo zagrazaja europejskim koncernom.

 

No ale co tu jest do nierozumienia? Cła są środkiem ochrony rynku wiec chyba logiczne, że nie ma sensu ich stosowanie w przypadku braku zagrożenia. Ludzie robiący zarzut z tego, że ktoś dostosowuje się do zmieniającej się sytuacji są - delikatnie mówiąc - dziwni.

 

 

 

11 godzin temu, Ryb napisał(a):

 

Nie wiem skąd te osobliwe wnioski, bo nikt takich rzeczy tu przecież nie pisał.

 

Próbujemy wytłumaczyć jakoś czemu 10 i 20 lat temu nie było ceł na chińskie produkty a teraz są, co się zmieniło ze cłą i sankcje stały sie konieczne

11 godzin temu, Ryb napisał(a):

 

No ale co tu jest do nierozumienia? Cła są środkiem ochrony rynku wiec chyba logiczne, że nie ma sensu ich stosowanie w przypadku braku zagrożenia. Ludzie robiący zarzut z tego, że ktoś dostosowuje się do zmieniającej się sytuacji są - delikatnie mówiąc - dziwni.

 

Pewnie ze chodzi o zagrożenie tylko o jakie.

Skoro sugerujesz ze chodzi o "praktyki producenta" to jedynym wyjasnieniem jest właśnie ze teraz te chińskie praktyki są złe, ale wcześniej były dobre, stad moje pisanie ze te 10 i 20 lat temu chińskie praktyki były ok, chińczycy byli uczciwi, nie kradli patentów itp - skoro jednak kiedyś tak nie było to chodzi o coś innego niż praktyki producenta.

 

No i teraz pozostaje nam albo chęć ograniczenia rozwoju chińśkich firm, albo jakość produktów która zagraża naszym firmom, albo jedno i drugie - takie są rzeczywiste powody. Gdyby chodziło o "praktyki producentów" to cła by były od bardzo dawna i na wszystko, a nie tylko na towary zaawansowane technologicznie.

 

Natomiast nikt w UE i w USA nie ma ochoty przyznawac sie do prawdziwych powodów wiec się te powody zmyśla, a to bo Ujgurów gnębią, a to bo ten straszny "social credit system" za który nalezy sie embargo, a to dopłacaja do samochodów które jakos u siebie sprzedaja prawie 2 razy taniej niż po "dopłatach" u nas.

 

 

Edytowane 21 Czerwca 202521 Czerwiec przez zenek111

13 minut temu, zenek111 napisał(a):

Próbujemy wytłumaczyć jakoś czemu 10 i 20 lat temu nie było ceł na chińskie produkty a teraz są, co się zmieniło ze cłą i sankcje stały sie konieczne

 

20 lat temu nie było na przykład też sankcji na Rosję (przynajmniej nie takich jak obecnie). Jeśli ktoś wymaga wytłumaczenia mechanizmów, które sprawiają, że wtedy nie było a dziś są to chyba trudno go nazwać poważnym człowiekiem. 

 

 

13 minut temu, zenek111 napisał(a):

Pewnie ze chodzi o zagrożenie tylko o jakie.

Skoro sugerujesz ze chodzi o "praktyki producenta" to jedynym wyjasnieniem jest właśnie ze teraz te chińskie praktyki są złe, ale wcześniej były dobre, stad moje pisanie ze te 10 i 20 lat temu chińskie praktyki były ok, chińczycy byli uczciwi, nie kradli patentów itp - skoro jednak kiedyś tak nie było to chodzi o coś innego niż praktyki producenta.

 

No, tak samo jak Rosjanie 20 lat temu byli ok.

 

 

13 minut temu, zenek111 napisał(a):

No i teraz pozostaje nam albo chęć ograniczenia rozwoju chińśkich firm, albo jakość produktów która zagraża naszym firmom, albo jedno i drugie - takie są rzeczywiste powody. Gdyby chodziło o "praktyki producentów" to cła by były od bardzo dawna i na wszystko, a nie tylko na towary zaawansowane technologicznie

 

A może owe praktyki producentów po prostu nas wtedy nie dotyczyły, co? Niemal żaden z objętych dziś cłami producentów samochodów 20 lat temu nie istniał. A już na pewno nie w Europie. 

 

 

Edytowane 21 Czerwca 202521 Czerwiec przez Ryb

3 minuty temu, Ryb napisał(a):

 

20 lat temu nie było na przykład też sankcji na Rosję (przynajmniej nie takich jak obecnie). Jeśli ktoś wymaga wytłumaczenia mechanizmów, które sprawiają, że wtedy nie było a dziś są to chyba trudno go nazwać poważnym człowiekiem. 

 

Rosja zagarnęła Krym, napadła na Ukrainę. Analogicznie co więc zrobiły Chiny? Poważny człowiek na pewno wie co się konkretnie wydarzyło ze te sankcje stały się konieczne skoro o tym pisze. Co takiego złego teraz robią chińczycy czego nie robili 10 lat temu.

4 minuty temu, Ryb napisał(a):

 

A może owe praktyki producentów po prostu nas wtedy nie dotyczyły, co? Niemal żaden z objętych dziś cłami producentów samochodów 20 lat temu nie istniał. A już na pewno nie w Europie. 

 

Czyli wracamy do pierwszego mojego stwierdzenia które Ci sie nie podobało. Teraz jakby sam je zasugerowałeś - czyli wczesniej inne chińskie firmy (te niesamochodowe) były w pełni uczciwe, nie kradły patentów, nie dostawały dopłat od rzadu itp. wiec nie było sankcji.

Jak powstały firmy samochodowe (+Huawei) to tam zrekrutowano oszustów i ludzi o niskim poziomie moralnosci, wiec te firmy zachowują się brzydko.

Brzmi głupio no ale taki są wnioski

 

6 minut temu, zenek111 napisał(a):

Rosja zagarnęła Krym, napadła na Ukrainę.

 

W 2005-tym?

 

 

6 minut temu, zenek111 napisał(a):

Analogicznie co więc zrobiły Chiny? Poważny człowiek na pewno wie co się konkretnie wydarzyło ze te sankcje stały się konieczne skoro o tym pisze. Co takiego złego teraz robią chińczycy czego nie robili 10 lat temu.

 

Na przykład wspierają finansowo Rosję, która jak zauważyłeś, napadła na Ukrainę. I walczą gospodarczo z jej przeciwnikami. 

 

 

6 minut temu, zenek111 napisał(a):

Czyli wracamy do pierwszego mojego stwierdzenia które Ci sie nie podobało. Teraz jakby sam je zasugerowałeś - czyli wczesniej inne chińskie firmy (te niesamochodowe) były w pełni uczciwe, nie kradły patentów, nie dostawały dopłat od rzadu itp. wiec nie było sankcji.

 

Większość z nich wczesniej nie nie istniała po prostu, co uparcie ignorujesz.

 

 

6 minut temu, zenek111 napisał(a):

Jak powstały firmy samochodowe (+Huawei) to tam zrekrutowano oszustów i ludzi o niskim poziomie moralnosci, wiec te firmy zachowują się brzydko.

Brzmi głupio no ale taki są wnioski

 

 

Tu nie chodzi przecież o jakąś moralność a o wojnę gospodarczą w globalnej skali.

 

 

 

1 godzinę temu, Ryb napisał(a):

 

W 2005-tym?

 

No przecież napisałeś ze 20 lat temu nie było sankcji na Rosje, wiec własnie dlatego ze zagarnęła Krym później niż w 2005

1 godzinę temu, Ryb napisał(a):

 

Na przykład wspierają finansowo Rosję, która jak zauważyłeś, napadła na Ukrainę. I walczą gospodarczo z jej przeciwnikami. 

 

W jaki sposób Chiny wspieraja Rosję finansowo? Prowadza z nimi bizes po prostu,od zawsze, a nie ze od momentu jak napadli Ukrainę.

Nawet USA do dziś prowadzi z Rosja biznesy kupując choćby ropę z Rosji i nikt za to na USA sankcji nie nakłada

 

p.s. USA wspiera finansowo Izrael (naprawde konkretnie wspiera róznymi dotacjami) który napadł niedawno na Iran. W takim razie sankcje sie naleza USA jak psu buda!

1 godzinę temu, Ryb napisał(a):

Tu nie chodzi przecież o jakąś moralność a o wojnę gospodarczą w globalnej skali.

 

Teraz się zgadzam, to ze problemem jest szpiegostwo Huawei, czy to ze problemem są dopłaty do samochodów, albo to ze problemem jest traktowanie Ujgurów to "bajki dla ciemnego luda". Chodzi o to ze hegemonem na świecie jest USA i tak ma pozostać.

Chiny miały zostać przerobione tak jak Polska na montownie im. Balcerowicza w których składaja dla cudzych marek produkty, ale Chiny dzieki kilku sprytnym rozwiazaniom i sile politycznej partii komunistycznej której nie dało sie zinflitrowac i kupić wyrosły na niezalezne mocarstwo, wiec teraz pod płaszczykiem róznych hasełek i wmawiania ludziom jacy chińćzycy sa źli trzeba to mocarstwo osłabić a najlepiej rzucić na kolana.

Ponownie, bo juz raz to zrobiono:

Komentarz pod filmem: "Jako Polacy współdzielimy z Chinami stulecie upokorzeń. Nawet część aktorów się powtarza …"

 

Edytowane 21 Czerwca 202521 Czerwiec przez zenek111

2 godziny temu, zenek111 napisał(a):

No przecież napisałeś ze 20 lat temu nie było sankcji na Rosje, wiec własnie dlatego ze zagarnęła Krym później niż w 2005

 

I w ten oto sposób doszliśmy do zależności przyczynowo-skutkowych oraz umiejscowienia wydarzeń w czasie.

 

 

 

2 godziny temu, zenek111 napisał(a):

W jaki sposób Chiny wspieraja Rosję finansowo? Prowadza z nimi bizes po prostu,od zawsze, a nie ze od momentu jak napadli Ukrainę.

 

No ale rozumiesz zapewne, że problem polega właśnie na tym, że nie przestali kupować.

 

 

2 godziny temu, zenek111 napisał(a):

Nawet USA do dziś prowadzi z Rosja biznesy kupując choćby ropę z Rosji i nikt za to na USA sankcji nie nakłada

 

Ja to się może nie znam ale samochody z USA są u nas obłożone cłami.

 

 

2 godziny temu, zenek111 napisał(a):

p.s. USA wspiera finansowo Izrael (naprawde konkretnie wspiera róznymi dotacjami) który napadł niedawno na Iran. W takim razie sankcje sie naleza USA jak psu buda!

 

Serio to napisałeś?

 

 

2 godziny temu, zenek111 napisał(a):

Teraz się zgadzam, to ze problemem jest szpiegostwo Huawei, czy to ze problemem są dopłaty do samochodów, albo to ze problemem jest traktowanie Ujgurów to "bajki dla ciemnego luda". Chodzi o to ze hegemonem na świecie jest USA i tak ma pozostać.

Chiny miały zostać przerobione tak jak Polska na montownie im. Balcerowicza w których składaja dla cudzych marek produkty, ale Chiny dzieki kilku sprytnym rozwiazaniom i sile politycznej partii komunistycznej której nie dało sie zinflitrowac i kupić wyrosły na niezalezne mocarstwo, wiec teraz pod płaszczykiem róznych hasełek i wmawiania ludziom jacy chińćzycy sa źli trzeba to mocarstwo osłabić a najlepiej rzucić na kolana.

 

Nie no, Chińczycy są fajni i przejmują nasze rynki dlatego, że chcą nam zrobić prezent. Ot, gospodarczy filantropi. Przekonałeś mnie.

 

 

 

 

 

W dniu 21.06.2025 o 15:33, Ryb napisał(a):

Nie no, Chińczycy są fajni i przejmują nasze rynki dlatego, że chcą nam zrobić prezent. Ot, gospodarczy filantropi. Przekonałeś mnie.

Nie no, Niemcy są fajni i przejęli nasze rynek dlatego, że chcieli nam zrobić prezent. Ot, gospodarczy filantropi. 

W dniu 21.06.2025 o 15:33, Ryb napisał(a):

 

Serio to napisałeś?

 

Pewnie, a co moze mam sie kierowac moralnoscią Kalego wedle której jak tamci napadaja to źle, ale jak nasi to dobrze?

3 godziny temu, zenek111 napisał(a):

Pewnie, a co moze mam sie kierowac moralnoscią Kalego wedle której jak tamci napadaja to źle, ale jak nasi to dobrze?

 

Ale właśnie się nią kierujesz. Tylko zapomniało Ci się, że nie jesteś Irańczykiem. A może jesteś?

 

W dniu 27.06.2025 o 20:56, Ryb napisał(a):

 

Ale właśnie się nią kierujesz. Tylko zapomniało Ci się, że nie jesteś Irańczykiem. A może jesteś?

 

W jaki sposób kieruje się moralnościa Kalego skoro potępiam każdą agresję?

 

4 godziny temu, zenek111 napisał(a):

W jaki sposób kieruje się moralnościa Kalego skoro potępiam każdą agresję?

 

 

Oprócz chińskiej oczywiście. 

Edytowane 30 Czerwca 202530 Czerwiec przez Ryb

13 godzin temu, Ryb napisał(a):

 

Oprócz chińskiej oczywiście. 

Bo chińska to nie jest agresja  

15 godzin temu, Ryb napisał(a):

 

Oprócz chińskiej oczywiście. 

A jaki kraj zaatakowały Chiny?

Ciagle czekamy az napadną na Tajwan, ale jakoś tak wyszło ze wciaz nie napadli za to Izrael i USA napadły na Iran - i jest ok, bo to "nasi"

2 godziny temu, marcindzieg napisał(a):

Bo chińska to nie jest agresja  

Za agresję uwazacie zaoferowanie Europie ich własnych samochodów czy co bo naprawde nie rozumiem

Godzinę temu, zenek111 napisał(a):

Za agresję uwazacie zaoferowanie Europie ich własnych samochodów czy co bo naprawde nie rozumiem

Zenuś - dawno pisałem żebyś tam posiedział ze dwa lata. Może wtedy zrozumiesz 

1 godzinę temu, zenek111 napisał(a):

A jaki kraj zaatakowały Chiny?

 

Gospodarczo - Europę właśnie. Militarnie - pompują kasę w Putina.

 

1 godzinę temu, zenek111 napisał(a):

(...) naprawde nie rozumiem

 

A ja byłem święcie przekonany, że tylko udajesz.

 

2 godziny temu, zenek111 napisał(a):

za to Izrael i USA napadły na Iran - i jest ok, bo to "nasi"

A Iran to taki miłujący pokój kraj, który żyje z turystyki? 

I pichcą sobie w podziemiach atom w celach pokojowych? 

 

Chiński rząd pompuje kasę w swoje firmy aby uczciwie konkurowały na rynkach międzynarodowych?

 

Zaraz napiszesz, że Korea Północna i Kim są OK, tyko ich oczerniają zachodnie media..

 

 

3 godziny temu, marcindzieg napisał(a):

Zenuś - dawno pisałem żebyś tam posiedział ze dwa lata. Może wtedy zrozumiesz 

Pełno na yotubie filmów Polaków co tam "siedzą", są zadowoleni z życia w Chinach i dlatego siedza dalej, wiec ja juz nie musze sprawdzać

2 godziny temu, Ryb napisał(a):

 

Gospodarczo - Europę właśnie. Militarnie - pompują kasę w Putina.

 

Nie pompuja w Putina tylko sprzedaja Putinowi, tak samo jak inne kraje.

Takie USA wciaz kupuje od ruskich ropę i nie ma problemu, dlaczego USA moze handlowac z Rosja a Chiny nie mogą?

https://www.wnp.pl/rynki/skandal-w-usa-pentagon-mial-kupowac-paliwo-z-rosji,774395.html

https://energia.rp.pl/ropa/art39683502-amerykanie-kupili-rosyjska-rope-lamiac-wlasne-sankcje

https://energia.rp.pl/paliwa/art41986821-amerykanska-hipokryzja-usa-importuja-paliwa-z-rosyjskiej-ropy-przez-posrednikow

 

Pompuje to kase USA w Izrael, bo to nie tylko handel ale tez bezwrotna pomoc

Edytowane 1 Lipca 20251 Lipiec przez zenek111

Godzinę temu, ghost2255 napisał(a):

A Iran to taki miłujący pokój kraj, który żyje z turystyki? 

I pichcą sobie w podziemiach atom w celach pokojowych? 

No wiem ze dziwne ale dokładnie tak. USA i ZSRR utrzymywały równowagę dzieki stretegii MAD:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Mutual_assured_destruction

Irańscy ajatolahowie uznali ze bron atomowa nie jest "koszerna" w ich rozumieniu w zwiazku z czym takiej broni nie wolno miec, podpisali papiery o nierozprzestrzenianiu tej broni. Izrael uznał ze atom jest ok i papierów nie podpisał a broń wyprodukował.

Ajatollachy wpadly na inny pomysł:

"Strategia Iranu przed wojną polegała na tym, aby mieć status państwa będącego tuż pod progiem posiadania broni jądrowej. Czyli gromadzić wiedzę, zdolności i materiały rozszczepialne. Natomiast od ponad dwóch dekad nie było żadnej przekonującej informacji, że Iran podjął decyzję o przekroczeniu tego progu i podjęciu prac nad stworzeniem samych głowic jądrowych w ramach jakiegoś tajnego programu. Najwyraźniej dla Amerykanów i Izraelczyków ta strategia była za mało przejrzysta i zbyt wyszukana."
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,32060209,izrael-i-usa-nie-wygraly-iran-tez-ale-program-atomowy-przetrwal.html#e=CapIco
i czesciowo to działało, podpisano porozumienie atomowe i Iran który był obkładany sankcjami rezygnujac z czegos czego nie chce te sankcje eliminował
wywiad USA jednak sie połapał w tej strategii i dlatego USA jednostronnie wyszło z porozumienia, okazało sie jak zwykle ze by groźba działa musi być realna, a ta była blefem. Niestety logiczną konsekwencja teraz byłoby dażenie do broni atomowej naprawde, bo korea północna ta broń ma i nikt jej nie atakuje

Jeszcze taki drobiazg:

jak Iran podjął decyzje o ataku na Izrael to ostrzegł Izraelczyków jakie miasta będzie bombardował by ludzie którzy boja sie ryzka mogli je opuścić
jak Iran podjął decyzje o bombardowaniu bazy USA to powiedział kiedy i w jaka uderzy, by amwrykanie mogli uniknąć strat w ludziach
oczywiscie poprzez te ostrzeżenia gwałtownie ograniczaja skutecznosc swoich ataków
tak się zachowują Ci "morderczy szaleńcy" w odpowiedzi na śmierc swoich ludzi
natomiast "cywilizowane kraje zachodnie" zachowuja sie tak ze uderzaja w instalacje przeciwnika z zaskoczenia, tak by nie tylko zniszczyć cele ale zabic tez jak najwiecej ludzi - oto ta przewaga zachodniej cywilizacji nad "religijnymi oszołomami"

 

Godzinę temu, ghost2255 napisał(a):

Chiński rząd pompuje kasę w swoje firmy aby uczciwie konkurowały na rynkach międzynarodowych?

 

Wszystkie rozwiniete kraje pompuja kase w swoje firmy własnie po to by zdobyc przewage nd konkurencją, pompuje wiec USA, pompuja francuzi, pompują Niemcy - Ci sa na tyle zdolni ze namawiaja do pompowania ich firm nawet nas i my zamiast pomopowac swoje pompujemy niemieckie:

https://polskieradio24.pl/artykul/3526515,nowa-fabryka-motoryzacyjna-w-polsce-15-mld-zl-od-rzadu

Jak dla IZery 0,5mld krzyk na cąła Polskę, jak 1,5mld dla VW a to juz ok

 

Godzinę temu, ghost2255 napisał(a):

Zaraz napiszesz, że Korea Północna i Kim są OK, tyko ich oczerniają zachodnie media..

Nie, nienapiszę, w zamian napisze Kim to bandyta który trzyma w szachu cały swój kraj jedynie dla swojego dobra, nic innego sie nie liczy. 

 

Edytowane 1 Lipca 20251 Lipiec przez zenek111

11 minut temu, zenek111 napisał(a):

Nie pompuja w Putina tylko sprzedaja Putinowi, tak samo jak inne kraje.

 

Kupują, nie sprzedają. I nie tak samo.

 

 

11 minut temu, zenek111 napisał(a):

Takie USA wciaz kupuje od ruskich ropę i nie ma problemu, dlaczego USA moze handlowac z Rosja a Chiny nie mogą?

https://www.wnp.pl/rynki/skandal-w-usa-pentagon-mial-kupowac-paliwo-z-rosji,774395.html

https://energia.rp.pl/ropa/art39683502-amerykanie-kupili-rosyjska-rope-lamiac-wlasne-sankcje

 

Jak Chiny wyślą tyle broni i kasy do Ukrainy co USA to może pogadamy. Bo na razie to się kompromitujesz próbując na siłę robić takie porównania. 

 

3 minuty temu, Ryb napisał(a):

Kupują, nie sprzedają. I nie tak samo.

 

Czekaj, to kupowac wolno a a sprzedawac nie? Prosze o definicje co jest ok a co nie, bym mógł odpowiedziec przykładami ze jednak kraje zachodnie sie tym nie przejmuja. Tylko musze wiedziec czym powinni sie przejmowac

Edytowane 1 Lipca 20251 Lipiec przez zenek111

2 minuty temu, Ryb napisał(a):

Jak Chiny wyślą tyle broni i kasy do Ukrainy co USA to może pogadamy. Bo na razie to się kompromitujesz próbując na siłę robić takie porównania. 

Ale dlaczego Chiny maja wysyłąc bron dla Ukrainy?

Kazdy dba o swoje interesy, USA maja swoje interesy i wpływy w Ukrainie, jest tam sprzyjajacy im rzad, wiec wysyłaja im broń. Natomiast to ze dnbaja o swoje interesy powoduje tez ze nie maja problemu by kupowac od ruskich ropę.

 

Jeśli w ukrainie dojdzie do przewrotu i nastanie rzad prorosyjski to wtedy Rosjamoze wysle tam pomoc, bo będzie dbałą o swoje interesy tak jak teraz dba USA.