Ponoć się słabo sprzedajo i rabaty dajo rzędu 30%.

Jakby ktoś był zainteresowany 

 

Xpenga chyba wolą 🤪

4 godziny temu, mrBEAN napisał(a):

Ponoć się słabo sprzedajo i rabaty dajo rzędu 30%.

Jakby ktoś był zainteresowany 

 

Xpenga chyba wolą 🤪

Ale jak to?

to klienci Porsche chcą serio „brum brum”? 
Kto by się spodziewał.

Zmieszcze sie w 100k z doplata ??? 

W dniu 25.10.2025 o 18:26, mrBEAN napisał(a):

rabaty dajo rzędu 30%

To jedynie oznacza, że o min 30% przesadzili z ceną początkową. Ale to już nikogo nie dziwi chyba po okresie dymania "na brak komponentów" 😆. 

Może niedługo będzie 50% 😁

 

 

 

9 godzin temu, mrBEAN napisał(a):

Może niedługo będzie 50% 😁

 

 

 

Prezes wyleciał, nowy zapowiedział benzyny we wszystkich nowych modelach. W sumie to mogli mnie wziąć 5 lat temu i zrobiłbym to samo. Może chociaż jakieś męskie moce dadzą żeby wyprzedzić Skodę. 

11 godzin temu, mrBEAN napisał(a):

Może niedługo będzie 50% 😁

 

 

 

 

BTW, nie wiem czy to prawdziwe zdjęcie, czy jakiś wytwór AI, bo ja tego auta na oczy na ulicy nie widziałem.

W każdym bądź razie, wygląda jak mydło, i by mogło być jakimś Chińczykiem lub kolejną ewolucją Tesli Y

 

Co do poprzedniego prezesa. Jak każdy prezes, najważniejsze że wziął premię, a może nawet premie (liczba mnoga). Niestety nie udało mu się ich brać za kolejne lata, ale co wziął to jego

 

Krok Porsche można porównać, to wejścia firmy Chanel na rynek kosmetyków po 10PLN w Biedronce  Bez zmiany marki.

 

Edytowane 28 Października 202528 Październik przez kravitz

2 godziny temu, kravitz napisał(a):

BTW, nie wiem czy to prawdziwe zdjęcie, czy jakiś wytwór AI, bo ja tego auta na oczy na ulicy nie widziałem.

W każdym bądź razie, wygląda jak mydło, i by mogło być jakimś Chińczykiem lub kolejną ewolucją Tesli Y

 

Macałem to na żywo i tak źle nie jest jak na obrazkach. Robi wrażenie bardzo porządnego auta. Inna rzecz, że potencjalny klient Porsche chciałby mieć w nim silnik.

17 godzin temu, iwik napisał(a):

To jedynie oznacza, że o min 30% przesadzili z ceną początkową. Ale to już nikogo nie dziwi chyba po okresie dymania "na brak komponentów" 😆. 

 

Już straszą drugą falą braku komponentów bo zamieszaniu z Nexperią

13 minut temu, Filipfm napisał(a):

 

Już straszą drugą falą braku komponentów bo zamieszaniu z Nexperią

Oczywiście, każdy powód do straszenia i nagonki na podwyżkę cen jest dobry. 

Tylko że teraz Chińczycy już mają swoje auta w Europie i zapewne oni nie będą mieć problemów z komponentami. 

1 minutę temu, iwik napisał(a):

Oczywiście, każdy powód do straszenia i nagonki na podwyżkę cen jest dobry. 

Tylko że teraz Chińczycy już mają swoje auta w Europie i zapewne oni nie będą mieć problemów z komponentami. 

 

No ale chyba nie sądzisz, że chińskie auta są konkurencją dla Porsche.

 

2 minuty temu, Ryb napisał(a):

 

No ale chyba nie sądzisz, że chińskie auta są konkurencją dla Porsche.

Akurat cenniki Porsche są mi równie bliskie co paleta kolorystyczna skór nappa w Rolls Royce. 

Ale cenniki skody czy VW mają jakieś znaczenie nawet jeśli nie planuję w najblizszym czasie nic od nich zamawiać. 

1 minutę temu, iwik napisał(a):

Akurat cenniki Porsche są mi równie bliskie co paleta kolorystyczna skór nappa w Rolls Royce. 

Ale cenniki skody czy VW mają jakieś znaczenie nawet jeśli nie planuję w najblizszym czasie nic od nich zamawiać. 

 

Tu się zgadzam, chińskie auta mogą próbować podkopać VW czy Skodę (zwłaszcza tę drugą). Ale dla Porsche są takim samym zagrożeniem jak Fiat dla Bentleya.

8 minut temu, Ryb napisał(a):

 

Tu się zgadzam, chińskie auta mogą próbować podkopać VW czy Skodę (zwłaszcza tę drugą). Ale dla Porsche są takim samym zagrożeniem jak Fiat dla Bentleya.

 

Aktualnie to VW ze Skodą próbują pokopać "chińczyków", a właściwie, to próbują nie być doszczętnie przez "chińczyków" zakopane. 

Co do Porsche, to topowe elektryczne auta z CN (jeszcze raczej nie dostępne w EU) pod względem technologii baterii, komfortu, wyposażenia i ceny auta Porsche przewyższają.

W spalinowych CN nie mają startu, ale one w tam się nie ścigają. 

Oczywiscie znaczek Porsche swoje waży, ale, jak pokazuje sprzedaż, samym znaczkiem daleko się nie pojedzie.

W każdym razie, Porsche, tak jak cała EU motoryzacja, jeszcze chwilę pociągnie. 

46 minut temu, iwik napisał(a):

Oczywiście, każdy powód do straszenia i nagonki na podwyżkę cen jest dobry. 

Tylko że teraz Chińczycy już mają swoje auta w Europie i zapewne oni nie będą mieć problemów z komponentami. 

 

Owszem  a jednoczesnie zablokuja dostep do surowców i komponentów innym producentom 

A więc wojna

8 minut temu, HelixSv napisał(a):

Aktualnie to VW ze Skodą próbują pokopać "chińczyków", a właściwie, to próbują nie być doszczętnie przez "chińczyków" zakopane. 

 

Moje obserwacje się różnią. Ja widzę, że producenci, którzy wyrośli na kopiowaniu normalnych produktów i sprzedający je potem taniej w kraju, który dopiero co przestał być krajem trzeciego świata próbują teraz swoich sił w pierwszym świecie, myśląc że jakość nie ma znaczenia jeśli da się odpowiednio niską cenę. Casus Ryanaira potwierdza, że ta strategia pozwala na znalezienie sobie miejsca na rynku ale jakoś Ryanair nie doprowadził do upadku wszystkich innych linii lotniczych, więc raczej o normalnych producentów i normalne samochody jeszcze długo możemy być spokojni.

 

 

8 minut temu, HelixSv napisał(a):

Co do Porsche, to topowe elektryczne auta z CN (jeszcze raczej nie dostępne w EU) pod względem technologii baterii, komfortu, wyposażenia i ceny auta Porsche przewyższają.

 

Zanim pojawiły się chińskie auta to u nas też było wiele aut, które te Porsche pod względem technologii, komfortu, wyposażenia i ceny przewyższały. Ale nie były Porsche.

 

 

8 minut temu, HelixSv napisał(a):

W spalinowych CN nie mają startu, ale one w tam się nie ścigają. 

Oczywiscie znaczek Porsche swoje waży, ale, jak pokazuje sprzedaż, samym znaczkiem daleko się nie pojedzie.

W każdym razie, Porsche, tak jak cała EU motoryzacja, jeszcze chwilę pociągnie. 

 

Moim skromnym zdaniem Porsche się sprzedawały w większości dzięki wadze znaczka. A ta waga znaczka była nierozerwalna z historią i tradycjami marki oraz sportem motorowym. I kluczem do obecnej porażki jest to, że ten związek pomiędzy znaczkiem, dziedzictwem marki i samochodem stojącym w salonie został rozerwany. Elektryczne Porsche nie mają charakteru spalinowych a to właśnie charakter tych aut budził pożądanie. Jeśli Porsche wygląda i jeździ jak każda inna bzycząca biała mydelniczka to dla żadnego potencjalnego klienta nie jest warte więcej niż o połowę tańsze inne bzyczące białe mydelniczki.

 

 

 

 

 

 

7 minut temu, Filipfm napisał(a):

 

Owszem  a jednoczesnie zablokuja dostep do surowców i komponentów innym producentom 

A więc wojna

 

Inni producenci będą kupować tanio chińskie auta, wyciągać z nich surowce i komponenty, wsadzać do swoich i sprzedawać drogo klientom. Z grubsza i tak w ten sposób to dotąd działało.

12 minut temu, Ryb napisał(a):

Casus Ryanaira potwierdza, że ta strategia pozwala na znalezienie sobie miejsca na rynku ale jakoś Ryanair nie doprowadził do upadku wszystkich innych linii lotniczych, więc raczej o normalnych producentów i normalne samochody jeszcze długo możemy być spokojni.

 

 

Akurat w tym przypadku, to tradycyjne linie w wielu aspektach podazyly sladem Ryanaira, a nie odwrotnie.

 

17 minut temu, Ryb napisał(a):

Casus Ryanaira potwierdza

Ryanair zdobył zapewne grupę ludzi, którzy do tej pory nie latali wcale, albo jeździli autem/pociągiem, a nie dotychczasowych stałych klientów linii lotniczych. 

23 minuty temu, Ryb napisał(a):

Porsche się sprzedawały w większości dzięki wadze znaczka. A ta waga znaczka była nierozerwalna z historią i tradycjami marki oraz sportem motorowym. I kluczem do obecnej porażki jest to, że ten związek pomiędzy znaczkiem, dziedzictwem marki i samochodem stojącym w salonie został rozerwany. Elektryczne Porsche nie mają charakteru spalinowych a to właśnie charakter tych aut budził pożądanie.

Grupy docelowe ev i 'klasycznych' Porsche są zasadniczo różne. EV kupują w dużej części geeki, którzy patrzą w tabelki z liczbami i mają w d... magię znaczka i 'dziedzictwo'. Jeśli z tabelki wyjdzie, że tesla plaid albo 'siajomi' objeżdża ev porsche jak chce i kosztuje połowę to jest to bardziej podniecające niż 'magia i dziedzictwo'. 😂

2 minuty temu, iwik napisał(a):

Grupy docelowe ev i 'klasycznych' Porsche są zasadniczo różne. EV kupują w dużej części geeki, którzy patrzą w tabelki z liczbami i mają w d... magię znaczka i 'dziedzictwo'. Jeśli z tabelki wyjdzie, że tesla plaid albo 'siajomi' objeżdża ev porsche jak chce i kosztuje połowę to jest to bardziej podniecające niż 'magia i dziedzictwo'. 😂

A dziedzictwo to jednak silnik spalinowy.

 

8 minut temu, rwIcIk napisał(a):

A dziedzictwo to jednak silnik spalinowy.

 

 

Dziedzictwo to tak naprawde model 911 i tutaj pewnie Chiny nie sa zadna konkurencja dla Porsche.

Problem w tym, ze $$$ zarabia sie przede wszystkim na modelach wolumenowych jak Macan, Cayenne...

A te bez silnikow spalinowych, na chwile obecna nie maja racji bytu.

45 minut temu, Ryb napisał(a):

Moim skromnym zdaniem Porsche się sprzedawały w większości dzięki wadze znaczka. A ta waga znaczka była nierozerwalna z historią i tradycjami marki oraz sportem motorowym. I kluczem do obecnej porażki jest to, że ten związek pomiędzy znaczkiem, dziedzictwem marki i samochodem stojącym w salonie został rozerwany.

 

Serio klientów Cayenne kręcił motorsport, historia i tradycja? Czy to, ze mogą kupic Touarega z fajniejszym znaczkiem  

33 minuty temu, Maciej__ napisał(a):

 

Akurat w tym przypadku, to tradycyjne linie w wielu aspektach podazyly sladem Ryanaira, a nie odwrotnie.

 

 

Owszem, i tradycyjni producenci zapewne częściowo podążą śladem Chińczyków. Co właściwie już się stało (Dacia, Volvo, Stellantis).

27 minut temu, iwik napisał(a):

Ryanair zdobył zapewne grupę ludzi, którzy do tej pory nie latali wcale, albo jeździli autem/pociągiem, a nie dotychczasowych stałych klientów linii lotniczych. 

 

Tak jak Chińczycy zdobędą ludzi, którzy dotąd jeździli autami używanymi a nie dotychczasowych klientów Mercedesa.

 

19 minut temu, iwik napisał(a):

Grupy docelowe ev i 'klasycznych' Porsche są zasadniczo różne. EV kupują w dużej części geeki, którzy patrzą w tabelki z liczbami i mają w d... magię znaczka i 'dziedzictwo'. Jeśli z tabelki wyjdzie, że tesla plaid albo 'siajomi' objeżdża ev porsche jak chce i kosztuje połowę to jest to bardziej podniecające niż 'magia i dziedzictwo'. 😂

 

Właśnie. A w Porsche myśleli, że dla tych ludzi liczy się coś wiecej niż cena i liczby w katalogu. No to się boleśnie przekonali, że źle zdefiniowali swojego klienta.

 

3 minuty temu, Filipfm napisał(a):

Serio klientów Cayenne kręcił motorsport, historia i tradycja? Czy to, ze mogą kupic Touarega z fajniejszym znaczkiem  

 

Ale co ten znaczek mówi? Daje przynależność do pewnej społeczności, do której Touareg - mimo że technicznie identyczny - nie miał wstępu. Ludzie kupili Porsche właśnie dlatego, że coś mówi.

 

22 minuty temu, Ryb napisał(a):

 

Ale co ten znaczek mówi? Daje przynależność do pewnej społeczności, do której Touareg - mimo że technicznie identyczny - nie miał wstępu. Ludzie kupili Porsche właśnie dlatego, że coś mówi.

 

 

Tak. Mowi - było drożej niż Touareg - stać mnie  

Jak ktoś chciał kupić Porsche dla historii i motorsportu to kupował  911, jak ktoś miał  mniej floty to szedł w boxter/cayman. 

A jak ktos chce wozic bąbelki do przedszkola i zadawać szyku, kupuje SrUVa  Mysle, ze żony i kochanki konstancina nie są zainteresowane tym, ze 911 jest legendą motorsportu 😄 

 

 

6 minut temu, Filipfm napisał(a):

 

Tak. Mowi - było drożej niż Touareg - stać mnie  

Jak ktoś chciał kupić Porsche dla historii i motorsportu to kupował  911, jak ktoś miał  mniej floty to szedł w boxter/cayman. 

A jak ktos chce wozic bąbelki do przedszkola i zadawać szyku, kupuje SrUVa  Mysle, ze żony i kochanki konstancina nie są zainteresowane tym, ze 911 jest legendą motorsportu 😄 

 

 

 

Żonom i kochankom Konstancina kupili te prosiaki ludzie, którzy są zainteresowani i mają 911 w garażu. Samym żonom i kochankom wszystko jedno, byle było złote lub różowe.

 

 

2 godziny temu, Ryb napisał(a):

 

Żonom i kochankom Konstancina kupili te prosiaki ludzie, którzy są zainteresowani i mają 911 w garażu. Samym żonom i kochankom wszystko jedno, byle było złote lub różowe.

Tych miłośników marki jest mało, podobnie jak geeków.

Bardziej wydaje mnie się, że wolumenowo to nie mogą celować w klientów 911, tylko właśnie w klientów co mają cayenne w garażu 'bo jest duże, głośne i wygląda drogo'. 

Tylko, że macan ev jest nie za duże i wcale nie głośne, także sąsiada w Konstancinie nie obudzisz i na mieście nie poszpanujesz za bardzo, więc właściciele cayenne są na nie. Do tego ev maja złą prasę, bo 'sie palo', a zimą to z tego Konstancina do centrum na sojowe latte i z powrotem zapewne nie dojedziesz, więc nawet trochę wstyd. 

Trzeba jakoś inaczej przekonać żony Konstancina, że macan ev pasuje do silikonowych cycków, ale ja nie wiem jak. Może gdyby dalo się nim chociaż wjechać do samej szatni w prywatnym przedszkolu czy szkole bombelka to byłby jakiś argument na tak. 

Edytowane 28 Października 202528 Październik przez iwik

1 godzinę temu, iwik napisał(a):

Może gdyby dalo się nim chociaż wjechać do samej szatni w prywatnym przedszkolu czy szkole bombelka to byłby jakiś argument na tak. 

 

wizjoner 

5 godzin temu, Ryb napisał(a):

 

Owszem, i tradycyjni producenci zapewne częściowo podążą śladem Chińczyków. Co właściwie już się stało (Dacia, Volvo, Stellantis).

 

Akurat Volvo to samo zostawia za sobą chiński ślad. 

6 godzin temu, Ryb napisał(a):

I kluczem do obecnej porażki jest to, że ten związek pomiędzy znaczkiem, dziedzictwem marki i samochodem stojącym w salonie został rozerwany.

 

Połaczenie pomiędzy tradycyjnymi autami a EV jest dość izuloryczne.

 

W kontekście EV, przebogate dziedzictwo spalinowe jest bardzo niewiele warte i często jest dla producentów aut obciążeniem.

 

Wkładam je do jednego worka z innymi dziedzictwami:

- wydawców prasy drukowanej

- producentów maszyn do pisania

- fotografii analogowej

- producentów lamp próżniowych

- producentów pieluch tertrowych

 

 

 

 

11 godzin temu, HelixSv napisał(a):

 

Połaczenie pomiędzy tradycyjnymi autami a EV jest dość izuloryczne.

 

W kontekście EV, przebogate dziedzictwo spalinowe jest bardzo niewiele warte i często jest dla producentów aut obciążeniem.

 

Wkładam je do jednego worka z innymi dziedzictwami:

- wydawców prasy drukowanej

- producentów maszyn do pisania

- fotografii analogowej

- producentów lamp próżniowych

- producentów pieluch tertrowych

 

 

Ok, ja się zgadzam ale jeśli ktoś - tak jak Porsche właśnie - zbudował przez lata cały swój marketing na dziedzictwie to rozpaczliwa próba utrzymania go na siłę w przypadku aut elektrycznych (choćby "turbo" w modelach Taycana) jest skazana na zderzenie się ze ścianą. Co zresztą się właśnie stało. W produkcji aut spalinowych Porsche było firmą oferującą coś więcej niż konkurencja. W produkcji aut elektrycznych jest po prostu jednym z wielu. I tu marketing oparty o wyjątkowość produktu się nie sprawdził. To już Tesla jest bardziej wyjątkowa.

 

Edytowane 29 Października 202529 Październik przez Ryb

15 godzin temu, HelixSv napisał(a):

 

Akurat Volvo to samo zostawia za sobą chiński ślad. 

Chińskie Volvo jest idealne. Lubie ruchac na światłach facetów w kryzysie wieku średniego w muscle carach czy innych wolnych prosiakach  

3 godziny temu, wujek napisał(a):

Chińskie Volvo jest idealne. Lubie ruchac na światłach facetów w kryzysie wieku średniego w muscle carach czy innych wolnych prosiakach  

 

jestes bezwzgledny, zebys nie trafil na skode albo audi @tommy__ 

@wujek czy ty masz 3 auta w tym dwa EV ??? 

Edytowane 29 Października 202529 Październik przez PawelWaw

1 minutę temu, PawelWaw napisał(a):

 

jestes bezwzgledny, zebys nie trafil na skode albo audi @tommy__ 

@wujek czy ty masz 3 auta w tym dwa EV ??? 

 

Właśnie dlatego mieszka w mieście, żeby mógł korzystać z komunikacji zbiorowej.

 

Najważniejsze podkreśliłem.

2 minuty temu, PawelWaw napisał(a):

 

jestes bezwzgledny, zebys nie trafil na skode albo audi @tommy__ 

@wujek czy ty masz 3 auta w tym dwa EV ??? 

Mam jedno a dwa wynajmuje  

1 minutę temu, wujek napisał(a):

Mam jedno a dwa wynajmuje  

 

z takim podejsciem to ja nigdy auta nie mialem i nie mam 

5 godzin temu, wujek napisał(a):

Chińskie Volvo jest idealne. Lubie ruchac na światłach facetów w kryzysie wieku średniego w muscle carach czy innych wolnych prosiakach  

 

Kurde!

Strach się muscle carem na światłach zatrzmać 

Lepiej ryglować zamki 

 

 

Edytowane 29 Października 202529 Październik przez HelixSv

5 godzin temu, wujek napisał(a):

Chińskie Volvo jest idealne. Lubie ruchac na światłach facetów w kryzysie wieku średniego w muscle carach czy innych wolnych prosiakach  

 

Wiadomo EV, start tylko spod pierwszych świateł, a potem męczarnia 85 km/h za TiR'em do wolnej ładowarki...

W dniu 25.10.2025 o 18:26, mrBEAN napisał(a):

Ponoć się słabo sprzedajo i rabaty dajo rzędu 30%.

Jakby ktoś był zainteresowany 

 

Xpenga chyba wolą 🤪

a jak z lpg ? zakładają czy trzeba szukać niezależnych warsztatów? 

W dniu 29.10.2025 o 16:14, HelixSv napisał(a):

 

Kurde!

Strach się muscle carem na światłach zatrzmać 

Lepiej ryglować zamki 

 

 

 

Dziwię się tylko, że kupił do tego elektryczne auto. W ogóle jakiekolwiek auto. W zatłoczonej komunikacji miejskiej miałby przecież większe branie.

Edytowane 5 Listopada 20255 Listopad przez Ryb

W dniu 28.10.2025 o 17:19, HelixSv napisał(a):

 

Co do Porsche, to topowe elektryczne auta z CN (jeszcze raczej nie dostępne w EU) pod względem technologii baterii, komfortu, wyposażenia i ceny auta Porsche przewyższają.

W spalinowych CN nie mają startu, ale one w tam się nie ścigają. 

 

Dokładnie, topowe elektryczne, a także topowe hybrydowe nie weszły

 

W dniu 28.10.2025 o 13:19, HelixSv napisał(a):

Aktualnie to VW ze Skodą próbują pokopać "chińczyków", a właściwie, to próbują nie być doszczętnie przez "chińczyków" zakopane. 

 

Patrz jak to się szybko zestarzało, VW dominuje na europejskim rynku z miażdżącą przewagą nad wszystkimi innymi.

 

 

W dniu 28.10.2025 o 13:19, HelixSv napisał(a):

Co do Porsche, to topowe elektryczne auta z CN (jeszcze raczej nie dostępne w EU) pod względem technologii baterii, komfortu, wyposażenia i ceny auta Porsche przewyższają.

W spalinowych CN nie mają startu, ale one w tam się nie ścigają. 

Oczywiscie znaczek Porsche swoje waży, ale, jak pokazuje sprzedaż, samym znaczkiem daleko się nie pojedzie.

W każdym razie, Porsche, tak jak cała EU motoryzacja, jeszcze chwilę pociągnie. 

 

Żeby było śmieszniej, Porsche w EU wyprzedziło Teslę.

 

 

W dniu 28.10.2025 o 12:02, Ryb napisał(a):

Inna rzecz, że potencjalny klient Porsche chciałby mieć w nim silnik.

nie do końca... cajeny i makany to często auta daily dla bogatszych żonek, one mają gdzieś co tam siedzi pod maską

Godzinę temu, Ryb napisał(a):

Żeby było śmieszniej, Porsche w EU wyprzedziło Teslę.

 

 

O! Za jaki okres czasu?

 

Tesla raportuje sprzedaż jakoś co kwartał, więc możliwe, że w takim październiku Tesla byla na równi z Fiatem 125p. 

W dniu 28.10.2025 o 13:37, Ryb napisał(a):

Ryanair nie doprowadził do upadku wszystkich innych linii lotniczych

 

Jak to nie? Lufthansa bez państwowej kroplówki już dawno przestałaby istnieć, albowiem, Ryanair przewozi 50% więcej pasażerów niż cała Lufthansa Group (czyli Lufthansa, Brussels Airlines, Swiss International Air Lines, Edelweiss Air, Air Dolomiti, Austrian Airlines, Lufthansa CityLine, Eurowings, Discover Airlines, Germanwings razem wzięte).

 

W dniu 28.10.2025 o 14:26, Ryb napisał(a):

 

Tak jak Chińczycy zdobędą ludzi, którzy dotąd jeździli autami używanymi a nie dotychczasowych klientów Mercedesa.

 

Klienci używanych nadal jeźdżą używanymi. Śledzę na FB fora chińskich marek i głównym klientem jest kutwa która zobaczyła że za 120k można kupić auto które wygląda jak za 180 😄  Żeby kupić normalnego chińczyka też trzeba trochę zapłacic. To jest wbrew pozorom dość trudny dylemat dla kogoś kto cokolwiek wie o motoryzacji - sprawdzony ale niewielki T-roc czy sporo większy MG HS. 

Ja te marki traktuję jak kiedyś xiaomi - na papierze niby wszystko gra ale zawsze coś jest z nimi nie tak 😄 

Ale na miejscu np. stellantisa bym się chińczyków obawiał. 

43 minuty temu, Jaruga napisał(a):

Ale na miejscu np. stellantisa bym się chińczyków obawiał

 

Dobrze rozumiem, że uważasz, że inni producenci nie muszą się obawiać?

No chyba, że masz na myśli obawy, że utracą Ciebie jako klienta a nie jakieś większej grupy.  Tak, to tak.