HanYs

> HanYs

Jakkby nie myslec to jak seicento wyglada na 1 foto

Ale dalej widze ze to nowa honda accord

masakra :/ czy naczepy w tirach nie powinny miec z tylu jakiejs belki ? ze te auto tak sie wbilo pod nią?

> Jakkby nie myslec to jak seicento wyglada na 1 foto

> Ale dalej widze ze to nowa honda accord

co by nie jechalo.. i tak efekt ten sam

> masakra :/ czy naczepy w tirach nie powinny miec z tylu jakiejs belki

> ? ze te auto tak sie wbilo pod nią?

nie wiem czy by jeszcze gorzej nie bylo

> masakra :/ czy naczepy w tirach nie powinny miec z tylu jakiejs belki

> ? ze te auto tak sie wbilo pod nią?

Gdyby byla taka mocna belka, to auto oczywiscie by sie nie wblilo... tyle ze tyl i tak skonczylby sie w tym samym miejscu...

Masakra

> Jakkby nie myslec to jak seicento wyglada na 1 foto

> Ale dalej widze ze to nowa honda accord

na trasie białystok-waraszawa jakis czas temu seicento znalazło sie w identycznej sytuacji

> HanYs

Gdzie miał miejsce ten wypadek?

> Gdzie miał miejsce ten wypadek?

na 90% w Czechach

> masakra :/ czy naczepy w tirach nie powinny miec z tylu jakiejs belki

> ? ze te auto tak sie wbilo pod nią?

czegokolwiek by nie miały, przy takiej masie nic nie ma szans

> HanYs

Naoglądał się Fast & Furious i sam chciał spróbować powtórzyć jedną scenkę

> Naoglądał się Fast & Furious i sam chciał spróbować powtórzyć

> jedną scenkę

To chyba nie jest najlepszy watek do zartow...

> HanYs

Masakra

> To chyba nie jest najlepszy watek do zartow...

Wogóle nie mógłbym komputera włączać, telewizji oglądać, gdybym każdym takim zdjęciem miał się przejmować.

> Wogóle nie mógłbym komputera włączać, telewizji oglądać, gdybym

> każdym takim zdjęciem miał się przejmować.

Ja nie wymagam zebys sie przejmowal a jedynie nie wysmiewal publicznie z tragedii. Mam nadzieje, ze rozumiesz co mam na mysli. EOT.

> Ja nie wymagam zebys sie przejmowal a jedynie nie wysmiewal

> publicznie z tragedii. Mam nadzieje, ze rozumiesz co mam na

> mysli. EOT.

Jasne, sorki.

> masakra :/ czy naczepy w tirach nie powinny miec z tylu jakiejs belki

> ? ze te auto tak sie wbilo pod nią?

Muszę mieć i ta naczepa ją również posiadała. Problem w tym, że te belki są

tak konstruowane, by maksymalnie odebrac energię przy zderzeniu i podobnie jak

strefy kontrolowanego zgniotu poddawać się systematycznie naciskowi.

Tu niestety poddała się w całości - chyba jest to oczywiste

> Gdyby byla taka mocna belka, to auto oczywiscie by sie nie wblilo...

> tyle ze tyl i tak skonczylby sie w tym samym miejscu...

w sumie chcialem napisac ze im wyzsze auto tym lepiej - ale chyba nie - bo duze "sie zgniecie" na naczepie, a male (sportowe) pod nia...

> Naoglądał się Fast & Furious i sam chciał spróbować powtórzyć

> jedną scenkę

Rozumiem, że masz na myśli kierowcę TIR'a, który z najechał na tył Accorda????

Niedawno (ze 2 tyg) temu identyczna sytuacja była w Skarżysku Kamiennej. Kierowca TIRa się "zagapił". W Skodzie Fabii na miejscu zginęły 2 osoby

> masakra :/ czy naczepy w tirach nie powinny miec z tylu jakiejs belki

> ? ze te auto tak sie wbilo pod nią?

Może była belka?

Było

> nie wiem czy by jeszcze gorzej nie bylo

belki sa... ale one sa tak konstruowane zeby

- zabezpieczyc przed wjechaniem osobowki pod naczepe

- przyjac i rozlozyc energie uderzenia

oczywiscie dziala to wtedy gdy osobowka uderza w naczepe a nie jest w nia wprasowana przez parenascie ton... tu nic nie pomoze

> Niedawno (ze 2 tyg) temu identyczna sytuacja była w Skarżysku

> Kamiennej. Kierowca TIRa się "zagapił". W Skodzie Fabii na

> miejscu zginęły 2 osoby

http://img220.imageshack.us/img220/626/4yu7.jpg

http://www.corrado.com.pl/forums/uploads/post-8-1153906590.jpg

http://img20.imageshack.us/img20/3034/1eu2.jpg

http://img109.imageshack.us/img109/1098/2ll9.jpg

> HanYs

moze to zabrzmi brutalnie... ale czym rozni sie ten wypadek od setek innych ktore zdarzaja sie kazdego dnia? w nich tez gina ludzie

prawda jest taka, ze ciezarowki maja wieksza mase i zawsze osobowka przegrywa to starcie... ale patrzac procentowo ciezarowki powoduja mniej wypadkow niz osobowki...

jadac zwykla sredniej dlugosci trasa ilu widzicie niesmiertelnych w osobowkach? wyprzedzanie na podwojnych ciaglych, na zakretach, pod gore, ladowanie sie na 3go na sile bo ktos zjedzie

etc.

i nie da sie w tym kraju nie jezdzic miedzy ciezarowkami....

a pasazerowie tej osobowki znalezli sie w zlym miejscu o zlym czasie.... nalezy wspolczuc ich rodzinom i na chwile sie zastanowic co samemu zrobic zeby jezdzic bezpieczniej

TIRy na tory...

Zwłaszcza czeskie (na zdjęciu prawdopodobny winowajca był chyba Czechem), litewskie, łotewskie, estońskie, rosyjskie, niemieckie. W Szwecji to funkcjonuje, drogi nie są tak zniszczone (choć tu i ówdzie widać koleiny, luźno na drogach.

A dla biednych ofiar z Accorda: Requiescant in pacem. Amen. Bardzo mi ich żal.

> Rozumiem, że masz na myśli kierowcę TIR'a, który z najechał na tył

> Accorda????

Rownie dobrze mozemy powiedziec, ze osobowka wjechala w kolumne gwaltownie hamujacych tirow i skrocila droge hamowania drugiego tira o kilka metrow.

> Rownie dobrze mozemy powiedziec, ze osobowka wjechala w kolumne

> gwaltownie hamujacych tirow i skrocila droge hamowania drugiego

> tira o kilka metrow.

Tego typu wypadki maja w 90% taki wlasnie przebieg, lub podobny, kiedy to osobowy wyprzedza TIR-a, pakuje sie w "dziure" miedzy dwa i hamuje nie wiedzac, ze TIR ma dluzsza droge hamowania. Naturalna selekcja.

Ała totalna masakra

> Tego typu wypadki maja w 90% taki wlasnie przebieg, lub podobny,

> kiedy to osobowy wyprzedza TIR-a, pakuje sie w "dziure" miedzy

> dwa i hamuje nie wiedzac, ze TIR ma dluzsza droge hamowania.

> Naturalna selekcja.

Może i 90% tak jest, ale jednak raczej nie w tym przypadku. Ten TIR i tak by spowodował wypadek, ale zdecydowanie mniej tragiczny, bo uderzyłby w naczepę poprzednika. Zauważcie, że Accord nie został uderzony i siłą uderzenia wbity w naczepę, tylko zmiażdżony i "wprasowany" pod naczepę przez TIRa. Po prostu Accord skrócił drogę hamowania Tira o parę metrów (tak jak ktoś zauważył) i posłużył jak "zderzak" dla naczepy - kierowca uderzającej ciężarówki nie zachował po prostu odstępu (lub jechał za szybko).

> Ten TIR i

> tak by spowodował wypadek, ale zdecydowanie mniej tragiczny, bo

> uderzyłby w naczepę poprzednika.

Myslisz, ze tam stal sobie TIR, za nim Honda sobie stala, a w Honde przywalil jadacy inny TIR bo sie zagapil? Takiego wypadku chyba nie bylo jeszcze w historii motoryzacji.

> Myslisz, ze tam stal sobie TIR, za nim Honda sobie stala, a w Honde

> przywalil jadacy inny TIR bo sie zagapil? Takiego wypadku chyba

> nie bylo jeszcze w historii motoryzacji.

ale kierowca tego drugie tira, mógł zasnąć, a takie wypadki juz były... więc w tym przypadku tez mogło tak być

> Myslisz, ze tam stal sobie TIR, za nim Honda sobie stala, a w Honde

> przywalil jadacy inny TIR bo sie zagapil? Takiego wypadku chyba

> nie bylo jeszcze w historii motoryzacji.

klik

klik2

Nie było jeszcze w historii motoryzacji mówisz... hmmmmm...

> Tego typu wypadki maja w 90% taki wlasnie przebieg, lub podobny,

> kiedy to osobowy wyprzedza TIR-a, pakuje sie w "dziure" miedzy

> dwa i hamuje nie wiedzac, ze TIR ma dluzsza droge hamowania.

> Naturalna selekcja.

Tak moze sadzic ktos, kto nigdy nie iedzial tam na gorze, w szoferce. Mozesz mi wierzyc lub nie, ale kierowca tira widzi w lusterku i przed saba niebezpieczenstwo znacznie wczesniej niz sadzisz. Zwykle widzi kolesia, ktory wyprzedza i robi mu sie "krotko". Gdyby nie wyprzedzajace reakcje kierowcow ciezarowek, co i rusz mielibysmy czolowki na drogach.

W tym przypadku stawialbym predzej na zasniecie, zaslabniecie lub cos podobego.

> Zwykle widzi kolesia, ktory wyprzedza i robi mu sie "krotko".

> Gdyby nie wyprzedzajace reakcje kierowcow ciezarowek, co i rusz

> mielibysmy czolowki na drogach.

Juz widze kierowce TIR-a zwalniajacego na widok wyprzedzajacej go osobowki . Teoretycznie masz racje, ale w praktyce wyglada to tak, ze koles w osobowym po wyprzedzeniu wpada przed TIR-a i daje po hamulcach (czesto to widuje, nawet sam tak czasem robie), nie dajac mu praktycznie szans na wyhamowanie. Tak rodza sie te wypadki.

> (czesto to widuje, nawet sam tak czasem

> robie), nie dajac mu praktycznie szans na wyhamowanie. Tak rodza

> sie te wypadki.

to uwazaj bo i ciebie ktos w naturalny sposob wyselekcjonuje

pozdr.

nikt kto ma trochę oleju w głowie nie jedzie między tirami...

komu oleju brakuje musi liczyć sie z takim finałem...

> nikt kto ma trochę oleju w głowie nie jedzie między tirami...

> komu oleju brakuje musi liczyć sie z takim finałem...

A jak nie masz wyjścia?

Nie tak dawno wracałem z Gliwic do Wrocka A4 i na zjeździe z Góry Św. Anny dwóch palantów zaczęło sie wzajemnie wyprzedzac TIRami. Zaczynali od 90 km/h a na koniec ten szybszy grzał pnad 130 . W życiu bym nie uwierzył, że tira da się tak rozpędzic gdybym nie widział na własne oczy. Przeciez w tirach skala konczy się na 120, i powinny miec jekieś elektroniczne ograniczenia. A ponieważ moje auto niewiele więcej wyciąga, a jago też zwykle nie gonię więcej niz 120 to w pewnym momencie była taka sytuacja, że się znalazłem między tymi tirami i nie było gdzie uciec. Z lewej akurat kilka aut grzało blisko 200, a z prawej coś się bardzo wlokło. Śmierc w oczach. Tir 4 m przede mna i 3 za mna

> http://img220.imageshack.us/img220/626/4yu7.jpg

> http://www.corrado.com.pl/forums/uploads/post-8-1153906590.jpg

> http://img20.imageshack.us/img20/3034/1eu2.jpg

> http://img109.imageshack.us/img109/1098/2ll9.jpg

mi to na felicje wygląda

> moze to zabrzmi brutalnie... ale czym rozni sie ten wypadek od setek

> innych ktore zdarzaja sie kazdego dnia? w nich tez gina ludzie

bardziej przemawia do wyobraźni ?

> prawda jest taka, ze ciezarowki maja wieksza mase i zawsze osobowka

> przegrywa to starcie... ale patrzac procentowo ciezarowki

> powoduja mniej wypadkow niz osobowki...

> jadac zwykla sredniej dlugosci trasa ilu widzicie niesmiertelnych w

> osobowkach? wyprzedzanie na podwojnych ciaglych, na zakretach,

> pod gore, ladowanie sie na 3go na sile bo ktos zjedzie

> etc.

> i nie da sie w tym kraju nie jezdzic miedzy ciezarowkami....

> a pasazerowie tej osobowki znalezli sie w zlym miejscu o zlym

> czasie.... nalezy wspolczuc ich rodzinom i na chwile sie

> zastanowic co samemu zrobic zeby jezdzic bezpieczniej

racja ale to nie znaczy ,że mamy uczulać kierowców aby zwiększyli uwagę ..

HanYs

> mi to na felicje wygląda

to była Fabia

a wracająć do tego wypadku w moim mieście to sytuacja była zupełnie inna niż ta o której debatujecie...w tym miejscu był ruch wahadłowy...pierwszy stał tir a za nim bezpiecznie i spokojnie podjechała Fabia...niestety drugi Tir z tyłu z pewnością nie dojeżdzał do tego feralnego miejsca z prędkością 20km/h a tak wskazywały znaki (ograniczenie prędkości + roboty na drodze + ruch wahadłowy)

o [kurza twarz]

> A jak nie masz wyjścia?

Zawsze masz jakieś wyjście. Odkąd mam prawo jazdy (14 lat) trzy razy przytrafiły mi się "poważne wypadki" (rozumiem przez to coś więcej niż typowe stłuczki, gdzie kończy się na relatywnie niewielkich uszkodzeniach) i za każdym razem sprawcą zdarzenia była ciężarówka (ostatni raz niecałe dwa lata temu: ja wyleciałem z drogi i dachowałem, pan kierowca ciężarówki szybko się zmył z miejsca zdarzenia).

TIR-a na szczęście dobrze widać - to jest jego zasadnicza zaleta - i w trasie za wszelką cenę należy trzymać się od takiego pojazdu z daleka, nie zbliżać się pod żadnym pozorem, wszędzie gdzie się go widzi należy go przepuścić (bo najprawdopodobniej i tak wymusi), a potem zwolnić na tyle, żeby trzymać kilkusetmetrowy dystans. Nie wyprzedzać - chyba że jest jeszcze co najmniej jeden pas w zapasie. Jeśli wisi Ci na zderzaku (a jazda 2-3m za poprzedzającym samochodem to nie jest u nas nic niezwykłego), a nie ma gdzie odjechać do przodu, to należy - jeśli się da - zjechać na pobocze/przystanek PKS/cokolwiek innego tak, żeby wyprzedził i sobie pojechał, z dwojga złego lepiej mieć go przed niż za sobą. W przypadku dróg uczęszczanych głównie przez TIR-y warto poszukać alternatywnej trasy.

Konsekwentne stosowanie się do tych kilku zasad drastycznie obniża liczbę sytuacji stresogennych.

> Tak moze sadzic ktos, kto nigdy nie iedzial tam na gorze, w szoferce.

> Mozesz mi wierzyc lub nie, ale kierowca tira widzi w lusterku i

> przed saba niebezpieczenstwo znacznie wczesniej niz sadzisz.

> Zwykle widzi kolesia, ktory wyprzedza i robi mu sie "krotko".

> Gdyby nie wyprzedzajace reakcje kierowcow ciezarowek, co i rusz

> mielibysmy czolowki na drogach.

> W tym przypadku stawialbym predzej na zasniecie, zaslabniecie lub cos

> podobego.

Ale też inną sprawą jest, że Tiry jadą przeważnie jeden za drugim, nie trzymając prawie wogóle odstępu. Niełatwo jest zwykłą przeciętną osobówką wyprzedzić 2 lub 3 Tiry na raz i wtedy trzeba się wpychać pomiędzy nie na siłę. Czemu oni nie mogą jechać dalej od siebie żeby wyprzedzające Tiry osobówki mogły swobodnie się między nich zmieścić bez wpychania się i wymuszania nagłego hamowania?

> jadac zwykla sredniej dlugosci trasa ilu widzicie niesmiertelnych w

> osobowkach? wyprzedzanie na podwojnych ciaglych, na zakretach,

> pod gore, ladowanie sie na 3go na sile bo ktos zjedzie

> etc.

A wiesz co jest najbardziej przerażające? Że w opisanych przez Ciebie sytuacjach coraz częściej występują właśnie Tiry i autobusy. Ostatnio dużo jeździłam głównie Kraków-Radom-Warszawa i wyczyny jakie widziałam w wykonaniu właśnie powyższych przerażały. Wyprzedzania na podwójnej ciągłej, pod górkę, na łuku autobusem pełnym dzieciaków. Albo jeden agent zastrzelił mnie maksymalnie który ciężarówką na odcinku remontowanym wyprzedzał osobówki robiąc slalom pomiędzy słupkami ustawionymi żeby oddzielać dwa pasy ruchu, i właśnie wpychał się na chama między osobówki. To nie tylko te 2 przypadki, te akurat przytoczyłam, przykładów takiego zachowania widziałam setki, i właśnie już coraz mniej w wykonaniu kozaków w osobówkach.

> http://img220.imageshack.us/img220/626/4yu7.jpg

> http://www.corrado.com.pl/forums/uploads/post-8-1153906590.jpg

> http://img20.imageshack.us/img20/3034/1eu2.jpg

> http://img109.imageshack.us/img109/1098/2ll9.jpg

Toż to Felicia... nie Fabia Przykre, bo poznałem po plastikach wnętrza. Smuci tym bardziej, zę sam mam 2 takie autka:( I teraz widać, że żadne ABS-y, poduszki i inne NIC nie dadzą, jesli zabraknie ZDROWEGO ROZSĄDKU W S Z Y S T K I C H uczestników ruchu. BEZ WYJĄTKU

> widział na własne oczy. Przeciez w tirach skala konczy się na

> 120, i powinny miec jekieś elektroniczne ograniczenia. A

wystarczy bezpiecznik wyjąć numeru nie pamiętam

> masakra :/ czy naczepy w tirach nie powinny miec z tylu jakiejs belki

> ? ze te auto tak sie wbilo pod nią?

chyba belka tu byla ale nic z niej nie zostalo

> ale kierowca tego drugie tira, mógł zasnąć, a takie wypadki juz

> były... więc w tym przypadku tez mogło tak być

gdyby zasnal to by i jego kabina ucierpiala a tu widac ze tylko lampy stlukl, sama naczepa by dobila jego kabine od tylu jakby zerwala sie z siodla