Polarny

Osobówka jeszcze nie zmieniła pasa - jechała cały czas swoim.

Miałem przez kilka lat fabię sedan - bez problemu wszystko się mieściło. Gdybym miał hb, to bym na wakacje musiał przyczepkę ciągnąć.

> może to u mnie kwestia przyzwyczajenia z ciężarówki, ale oglądacie się do tylu przez ramię? Ja to > wszędzie tylko na lusterka cofam Tylko lusterka boczne - przez tylną szybę i tak w praktyce nic nie widać.

Quote: Wszystkie 204 KM mocy oraz 350 Nm momentu staną do naszej dyspozycji, a do naszych uszu dobiegnie dźwięk silnika GTI. Niestety, wydobywa się on z głośników No wreszcie - jak komuś zależy na tych odgłosach, to je ma, a wszyscy dookoła nie muszą tego słuchać.

> nie wchodzą w grę silniki poniżej 2 litrów, jeszcze nad 1.8 bym pomyślał, ale 1.4 absolutnie > nie, bo nie Proponuję jednak, byś sprawdził te silniki. Trochę ci namieszają w światopoglądzie.

> przejadę się jednym i drugim jak już będą i coś wymyślę.. I to jest całe sedno - przede wszystkim się przejedź. Coś ci się może spodobać w jednym lub zniechęcić w drugim. Jakkolwiek trzeba przyznać, że cena diesla w wersji 190 KM jest zachęcająca - osobiście pewnie bym go wybrałbym. 2 lata temu TDI był niestety dużo droższy od TSI.

1.8 tsi pali mi średnio 8.1 - jazda mieszana, jakkolwiek przy korkach z zimnego silnika wynik 12 nie jest ewenementem. 2.0 w lżejszej budzie powinien palić tyle samo albo mniej - tu jednak najwięcej zależy od stylu jazdy i warunków. Krótkie odcinki to duże spalanie. Nie wierz w bujdy, że na niskich obrotach tsi ma duże spalanie - mitomanów, którzy coś gdzieś słyszeli jest tu pod dostatkiem. Co do DPF - to nie jest tak, że on ci się popsuje czy też będziesz miał z nim problemy. DPF wymaga co jakiś czas wypalania, co powoduje że będziesz musiał przejeżdżać dłuższe odcinki bez przerwy. Gdybyś jeździł np. raz w tygodniu w trasę, to DPF nie powinien ci przeszkadzać. Zaniedbanie tego powoduje przykre konsekwencje i będzie to oficjalnie twoja wina. Nieoficjalnie zresztą też.

> wiesz akurat robie w tej branzy i wiem jakie bolaczki maja silniki grupy VAG. Nie przeczę. Ale żeby rzetelnie oszacować, jaki procent tych silników ma wady, należałoby też wiedzieć cokolwiek o liczbie sprawnych. Bo jeżeli masz do czynienia tylko z uszkodzonymi, to taka statystyka jest - delikatnie mówiąc - niedokładna.

> znajomy serwisuje skody i wiem ile tego robi; No to świetne statystyki - znajomy naprawia silniki i tylko jeden z nich był sprawny. Pewnie w rzeczywistości też 1 na 15 jest sprawny - jaki inny wniosek mógłby być?

> Nie dolewałem tyle, to cytat z instrukcji 1.8 TSI z Passata. Tylko że ta "norma" wcale nie jest "normą w rzeczywistości".

> Może woli Mini od jakiegoś nudnego pudła? To, czy jest nudno czy nie, zależy od kierowcy - nie od samochodu.

> 1 Te statystyki to próba wśród twoich znajomych?

> Norma to litr na 2kkm, przynajmniej w CDAA Tyle u siebie dolewałeś, czy może 9/10 twoich znajomych tyle dolewało?

> 10-15 A ile przypadków (też osobiście), gdzie nie było problemów z tymi silnikami?

> 2. Audi (failure rate: 1 in 27) > 1. Honda (failure rate: 1 in 344) Świetne porównanie - właśnie o tym pisałem. W audi mamy więc 4% "failurowanych" silników, w hondzie: 0,3%, czyli 13-krotnie mniej. Zestawiając ranking i krotność otrzymujemy zatrważający wynik: honda 1. miejsca, audi - przedostatnie siliniki audi 13-krotnie bardziej wadliwe od hondowskich Tylko że w praktyce prawdopodobieństwo natrafienia na taki wadliwy silnik audi jest nikłe. Ale już szum jest. Co innego, gdyby honda miała awaryjność 2%, a audi 26%.

> Swoją wypowiedzią dałeś mi odrobinę nadziei > Cały czas się tylko zastanawiam co i jak tu sprawdzić, żeby nie być tym jednym na 5 czy 10, który > właśnie ma ten problem. > Utrudnieniem jest również fakt, że mało jest egzemplarzy krajowych - znakomita większość to > niestety import Przy używanych problem jest tego typu, że możesz mieć np. hondę 2.0, która będzie zajeżdżona albo 1.4 tsi, który nie będzie sprawiał problemów. Tu też jest dylemat "jak to sprawdzić". Inna sprawa, którą warto wziąć pod uwagę: % awaryjności tych najlepszych i najgorszych. W tym wieku aut różnica pomiędzy np. hondą a citroenem w rankingu jest duża - ale zobacz sobie, jaka jest w punktach procentowych. I jakie w związku z tym jest prawdopodobieństwo, że trafisz na takiego citroena, który będzie się gorzej spisywał od hondy. Na koniec rada: nie fiksuj się na konkretnym modelu - zwłaszcza przy używkach. Fajnych aut jest wiele - liczy się stan konkretnego egzemplarza a nie to, jakiej jest marki. Z doświadczenia znajomych wiem, że takie kupowanie "na siłę" konkretnego modelu nie kończy się najlepiej. Do kupna używki trzeba mieć niestety chłodny umysł, bez napalania się. EDIT: i teraz jeszcze w kwestii tych TSI. Jeździ ich mnóstwo - naprawdę myślisz, że każdy właściciel co chwilę dolewa oleju i remontuje silnik, bo mu łańcuch rozrządu strzela? Procentowo to będzie naprawdę niewiele.

> No osobiście to ja nie znam, ale coś musi być na rzeczy skoro tak głośno jest o tym. Wystarczy > wejść na jakieś fora AUDI/VW i wpisy można znaleźć bez problemu. Problemem takich "statystyk" jest to, że na tych forach nie piszą ci, którzy kłopotów z silnikiem nie mają. Więc nie jesteś w stanie stwierdzić, jakie jest prawdopodobieństwo natrafienia na silnik z wadą. Wiesz jedynie tyle, że "coś jest na rzeczy". Ja znam 7 użytkowników tsi 1.8 - 2.0 (w tym siebie) - tylko jeden miał problem wynikły z wadliwej serii silników. Przed i po tym okresie, gdy produkowali silniki z wadą fabryczną, problemów żadnych nie było, a kilka z tych silników już przekroczyło magiczne 100 tys. km, po których - zgodnie z wykładnią tutejszych znawców - powinny się rozsypać w pył. Więc moje doświadczenia już coś na temat tych silników mówią, w przeciwieństwie do powtarzania mitów "te silniki się psują" bo "coś jest na rzeczy".

> Silniki bardzo duzo oleju zlopia. Rozrzady padaja, naped pompy paliwa. Ile znasz OSOBIŚCIE takich przypadków?

> A jak byś potraktował sprzedawcę, który (w skrócie ujmując) każe ci wypad robić, bo i tak cię na nowy samochód nie stać? Co? Znam kogoś, kto w ten sposób kupił u konkurencji auto za ok. 250 tys.

> Jednak zapewniam cię, że kupując samochód mam lekcje odrobione i wiem czego chcę. Chcesz odpowiedniego ubioru od sprzedawcy. Czyli kupiłbyś gorsze auto od lepiej ubranego sprzedawcy.

> Z tym że IMO bardzo przegieli... Po prostu wada w jednym silniku a tu już teorie są tworzone. Inne 2.0 280 KM też padają przy podobnym przebiegu?

> Już kiedyś pisałem - auta z salonu kupują tez ludzie którzy po prostu nie znają się na autach. > Przykład mojej koleżanki - chciała SUVa, poszla do salonu, zaplacila 100 tys , kupila Sportage. > Bardzo fajny samochod, ale kurcze- w tej cenie mogla mieć Cayenna, Q5, Q7, X5, X3 lekko > używane... a ona tyle kasy wydala na Kie - nie znała się i wlasnie takim ludziom salony > sprzedają auta Nie każdy jest mechanikiem.

> Nie przekonalo mnie. Moze posiadacze 1.2 sie wstydza umieszczac dane. Byłem pewien, że cię to nie przekona, ale ciekawy byłem jakiej wymówki użyjesz. Jedno mogę stwierdzić: z matematyki orłem nie byłeś.

> Nie wiadomo czy narzeka. IMO Mazda sprzedaje się nadspodziewanie dobrze. Podejrzewam że różne salony mają różne wyniki. Z podejściem "oceniam czy klient jest poważnie zainteresowany kupnem" na podstawie ubioru wynik będzie raczej gorszy. > To dalej nie wpływa na statystykę. Statystycznie po bogatych widać że są bogaci. Nie piszemy tu o bogaczach, tylko o zwykłej klasie średniej kupującej auta za ok. 100 tys. pln.

> Zrodlo. Znajomy z salonu skody. Raczej nie miał powodu by kłamać. Ale - ponieważ pewnie cię to nie przekona - tu są opinie właścicieli O III. Porównaj sobie, ile opinii przypada na jaką wersję silnikową: http://www.autocentrum.pl/oceny/skoda/octavia/iii/