rwIcIk Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 Resort finansów znalazł 2,42 mld zł do przyszłorocznego budżetu. Grożą nam droższe papierosy. Może też podrożeć gaz opałowy, o ile zaczniemy z niego chętniej korzystać. ... Projekt zakłada też wzrost stawki na gaz LPG z 695 zł/1000 kg na 1100 zł/1000 kg. Ma to dać budżetowi 700 mln zł rocznie. PB Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
komor Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 Możemy się tylko modlić że zamiast wzrostu o prawie 100% nie zrobią w ogóle albo zatrzyma się on na 20 % Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Luterq Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Resort finansów znalazł 2,42 mld zł czy nie pasowałoby bardziej słowo "ukradł", "ograbił", Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Żółty Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > czy nie pasowałoby bardziej słowo "ukradł", "ograbił", A nie "zlikwidowal uprzywilejowaną grupę" ?? Choć bardziej by mi (i pewnie zdecydowanej większości) pasowalo gdyby stawki akcyzy wyrównane były w dół a nie w górę Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Prami Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 który to już raz akcyza MOŻE sie zwiększyć bo ja już nie nadążam z liczeniem tych MOŻE Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
_LukS_ Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > który to już raz akcyza MOŻE sie zwiększyć bo ja już nie nadążam z > liczeniem tych MOŻE Tym razem MOZe obniza te na paliwa plynne a podwyzsza na LPG. Sprawiedliwosc spoleczna panstwa socjalistycznego. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
amazaque Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Możemy się tylko modlić że zamiast wzrostu o prawie 100% nie zrobią w > ogóle albo zatrzyma się on na 20 % LPG powinien być tańszy od benzyny, ale nie tyle co teraz. 3 złote za litr też będzie sprawiedliwe . Papierosy i wóda powinny być drogie jak chcą czymś łatać dziure w budżecie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Darek_mat Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Resort finansów znalazł 2,42 mld zł do przyszłorocznego budżetu. > Grożą nam droższe papierosy. Może też podrożeć gaz opałowy, o > ile zaczniemy z niego chętniej korzystać. > ... > Projekt zakłada też wzrost stawki na gaz LPG z 695 zł/1000 kg na 1100 > zł/1000 kg. Ma to dać budżetowi 700 mln zł rocznie. > PB Zrównali koszt eksploatacji diesla do benzyniaka to teraz przyszła kolej na LPG. Innego wytłumaczenia nie ma. Proces produkcji ON jest o wiele tańszy niż Pb, a jedno i drugie jest z tej samej ropy "ciągnięte" wiec nie wiem dlaczego naped jest droższy od benzyny. Że mamy takie ceny zawdzięczamy to tylko i wyłacznie naszym władzom. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
adam66 Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Proces produkcji ON jest o wiele tańszy niż Pb, ciekawa teoria Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Darek_mat Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > LPG powinien być tańszy od benzyny, ale nie tyle co teraz. 3 złote za > litr też będzie sprawiedliwe . Papierosy i wóda powinny być > drogie jak chcą czymś łatać dziure w budżecie. Ja bym poszedł dalej niech ogranicza sobie pensje rząd i wszyscy pracownicy na kontraktach rządowych do max 3000zeta to dopiero bedą oszczędności. A powinno im na zycie wystarczyc az nad to. Zwykły przeciętny robotnik średnio za 1500 miesięcznie musi rodzine utrzymać. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TOMMY_B Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Zwykły przeciętny robotnik średnio za 1500 miesięcznie musi > rodzine utrzymać. budowlany ??? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Twister74 Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 minimalna stawka jaką narzuca nam UE na gaz to 125eu/1000 L x 3,35 ~ 420 zł u nas złodziejscy liberałowie chcą 1100 zł Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
adam66 Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > ciekawa teoria no bo w końcu jak ktoś chce produkować tylko benzynę, to ON będzie odpadem produkcyjnym i na odwrót.... niektórzy po prostu nie wiedzą, że benzyna i ON są ze sobą powiązane w procesie produkcji zawsze w takim samym stosunku i nie da się wyprodukować tylko jednego kosztem drugiego Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rob3rt Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Resort finansów znalazł 2,42 mld zł do przyszłorocznego budżetu... Kolejne grupy pracowników walczą o podwyżki więc normalne jest ,że skądś trzeba wziąć aby dać innym. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Darek_mat Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > budowlany ??? Nie koniecznie ...... PPUP Poczta Polska stanowisko umysłowe staż ponad 20 lat pracy do reki 1700.......sprzedawca w Auchan nawet tyle nie zarabia. Ja wiem ze w W-wie macie troche inny swiat i inne zarobki Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rob3rt Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > minimalna stawka jaką narzuca nam UE na gaz to 125eu/1000 L x 3,35 ~ > 420 zł > u nas złodziejscy liberałowie chcą 1100 zł Może i w tym przypadku nasz kochany Rząd powinien dostosować się do UE? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rob3rt Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Nie koniecznie...... sprzedawca w Auchan nawet tyle nie zarabia Niestety sporą część Polaków za godzinę pracy stać na... 1litr noPb Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Liseh Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > A nie "zlikwidowal uprzywilejowaną grupę" ?? > Choć bardziej by mi (i pewnie zdecydowanej większości) pasowalo gdyby > stawki akcyzy wyrównane były w dół a nie w górę Uprzywilejowana grupe ? Chcesz mi powiedziec, ze jestem uprzywilejowany, bo jezdze na LPG? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 5 Czerwca 2008 Autor Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Uprzywilejowana grupe ? > Chcesz mi powiedziec, ze jestem uprzywilejowany, bo jezdze na LPG? W pewnym sensie, bo masz niższą akcyzę od jeżdżących na benzynie, czy oleju Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rob3rt Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > A nie "zlikwidowal uprzywilejowaną grupę" ?? Jeśli paliwa podrożeją to tak naprawdę Rząd nie wybierze z kieszeni kierowców te PLN'y ale z kieszeni wszystkich obywateli.Przemysł opiera się na transporcie więc wcześniej czy później odczujemy to w portfelach Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Liseh Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > W pewnym sensie, bo masz niższą akcyzę od jeżdżących na benzynie, czy > oleju Tak, to prawda. Ale ja nazwalbym to raczej normalna akcyza, natomiast na reszte paliw czystym zlodziejstwem w majestacie prawa. Tak wiec poczucie uprzywilejowania to ostatnie ktore w tej chwili przychodzi na mysl. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 5 Czerwca 2008 Autor Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Tak, to prawda. Ale ja nazwalbym to raczej normalna akcyza, natomiast > na reszte paliw czystym zlodziejstwem w majestacie prawa. Tak > wiec poczucie uprzywilejowania to ostatnie ktore w tej chwili > przychodzi na mysl. Zgadzam się z Tobą. Ale jest jak jest i chyba lepiej nie będzie, ani dla tych co jeżdżą na benzynie ani dla gazowników. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Roman XXL Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Proces produkcji ON jest o wiele tańszy niż Pb, a jedno i drugie jest > z tej samej ropy "ciągnięte" wiec nie wiem dlaczego naped jest > droższy od benzyny. To robią te rafinerie niesamowity biznes sprzedając ON 30% drożej niż bezołowiową. No błysnąłeś teraz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mikeanonim Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Może i w tym przypadku nasz kochany Rząd powinien dostosować się do > UE? cud Tuska trzeba jakoś sfinansować Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Luterq Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > A nie "zlikwidowal uprzywilejowaną grupę" ?? wiesz, możesz do niej wstąpić w każdej chwili... ciekawe tylko że na całym cywilizowanym świecie, instalacje gazowe jako proekologiczne są uprzywilejowane a u nas mają być gnębione. jak ktoś sobie zamontuje silnik elektryczny i ogniwa słoneczne to też będziesz chciał zlikwidować uprzywilejowaną grupę ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Luterq Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > ciekawe tylko że na całym cywilizowanym świecie, instalacje gazowe > jako proekologiczne są uprzywilejowane a u nas mają być > gnębione. dziwne, że o tym nie wiedzą w jednym z najczystszych i najbardziej nastawionym na ekologię regionie Europy, jaką jest Skandynawia... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volcan Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Zrównali koszt eksploatacji diesla do benzyniaka to teraz przyszła > kolej na LPG. Innego wytłumaczenia nie ma. > Proces produkcji ON jest o wiele tańszy niż Pb, a jedno i drugie jest > z tej samej ropy "ciągnięte" wiec nie wiem dlaczego naped jest > droższy od benzyny. Że mamy takie ceny zawdzięczamy to tylko i > wyłacznie naszym władzom. Widać jasno, że nie wiesz dlaczego ON jest droższy od noPb Po prostu ON jest droższy w produkcji, ale takim "zwyczajem" była niższa cena ON. Przy identycznych podatkach cena litra ON musi być wyższa od ceny noPb. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
stalan Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > u nas złodziejscy liberałowie chcą 1100 zł Zapewne bardziej odpowiadły by to tobie złodziejskie PISuary. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volcan Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Widać jasno, że nie wiesz dlaczego ON jest droższy od noPb Po prostu > ON jest droższy w produkcji, ale takim "zwyczajem" była niższa > cena ON. Przy identycznych podatkach cena litra ON musi być > wyższa od ceny noPb. a czy raczej nie zależy ta drożyzna ropy z faktu, ze z jednej baryłki uzyskamy więcej benzyny niż ropy ?? pomijam oczywiście fakt istnienia różnych "gatunków" ropy Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volcan Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > a czy raczej nie zależy ta drożyzna ropy z faktu, ze z jednej baryłki > uzyskamy więcej benzyny niż ropy ?? > pomijam oczywiście fakt istnienia różnych "gatunków" ropy To wszystko zależy od technologii przeróbki - w zależności od kolejności i sposobu obrabiania półproduktów można uzyskać różne uzyski procentowe poszczególnych frakcji. Problemem ON jest m.in. ogromne zasiarczenie, stąd potrzebne instalacje do odsiarczania ON, poza tym cały cykl produkcji jest wieloetapowy i bardziej skomplikowany, niż noPb. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Twister74 Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Zapewne bardziej odpowiadły by to tobie złodziejskie PISuary. jeszcze czego to nie moi ulubieńcy mam zupełnie odmienne preferencje wyborcze Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Darek_mat Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Może tego nie wiesz ale ON oddzielany jest juz przy pierszej > destylacji, droga do benzyny jest o wiele dłuzsza. > Więc nie wiem w czym miałem błysnąć. raczej na odwrót, to benzyna jest pierwsza, jako że jest "lżejsza" i bardziej lotna.... zresztą, przeczytaj dwa posty wyżej Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Danielpoz. Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > dziwne, że o tym nie wiedzą w jednym z najczystszych i najbardziej > nastawionym na ekologię regionie Europy, jaką jest > Skandynawia... za to z alkoholem tam kiepsko wiec moze bardziej niz o ekologie dbaja zeby skandynawskie narody nie rozpily sie do konca autobusy tam bywaja na gaz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
PiteK Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Resort finansów znalazł 2,42 mld zł do przyszłorocznego budżetu. Pewnie to Ministerstwo Głupich Kroków nie wpadło na pomysł żeby policzyć jakie straty wywoła taka decyzja. Nie policzyli ile warsztatów się zamknie, stacyjek LPG, sklepików z częściami do instalacji, ile zasiłków trza będzie zapłacić chłopakom z branży itp itd. Bolszewizm w czystej postaci. A jakiś idiota dziś rano w radio "tłumaczył" że obniżka akcyzy na PB byłaby niedobra, "bo Polacy zaraz zaczęli by kupować paliwożerne auta co pogłębiło by kryzys na rynku paliw" Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
t_kucyk Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Zrównali koszt eksploatacji diesla do benzyniaka to teraz przyszła > kolej na LPG. Powiedz prosze jakim cudem jeśli moje 406 pali średnio 9-10 litrów PB a TDI średnio około 5? Paliwo premium kosztuje w Toruniu podobnie: 4,95pln/litr. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Makar25 Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 a Ciekawe ile wynosi akcyza w Irlandii bo przecież Polska ma sie z nią zrównać Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
woox Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > LPG powinien być tańszy od benzyny, ale nie tyle co teraz. 3 złote za > litr też będzie sprawiedliwe . Papierosy i wóda powinny być > drogie jak chcą czymś łatać dziure w budżecie. dlaczego będzie sprawiedliwe , bo ty tak powiedziałeś , większych bzdur to dawno nie czytałem , jak czujesz sie tak niesprawiedliwe skrzywdzony to załóż sobie lpg Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
BoRuCh Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Zrównali koszt eksploatacji diesla do benzyniaka to teraz przyszła > kolej na LPG. Innego wytłumaczenia nie ma. > Proces produkcji ON jest o wiele tańszy niż Pb, a jedno i drugie jest > z tej samej ropy "ciągnięte" wiec nie wiem dlaczego naped jest > droższy od benzyny. Że mamy takie ceny zawdzięczamy to tylko i > wyłacznie naszym władzom. i tu się mylisz... produkcja ON jest droższa Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Żółty Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Jeśli paliwa podrożeją to tak naprawdę Rząd nie wybierze z kieszeni > kierowców te PLN'y ale z kieszeni wszystkich obywateli.Przemysł > opiera się na transporcie więc wcześniej czy później odczujemy > to w portfelach Się zastanawiam jaki wpływ ma LPG na szeroko rozumiany transport przemysłowy ... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Żółty Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > wiesz, możesz do niej wstąpić w każdej chwili... Byłem już. > jak ktoś sobie zamontuje silnik elektryczny i ogniwa słoneczne to też > będziesz chciał zlikwidować uprzywilejowaną grupę ? Ja ?? Ja napisałem co ja bym chciał. A na chwile obecną byłbym mocno zdziwiony jak po osiągnięciu jakiegośtam kilometrażu aut na prąd w skali rocznej/jakiegośtam spadku wpływów z akcyzy z innych paliw płynnych/innego kryterium którego nie jestem w stanie wymyslić rządzący nie zastanawialiby się jak pociągnąć haracz z innych paliw. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Żółty Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Uprzywilejowana grupe ? "paliw samochodowych" - teraz lepiej ?? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
komor Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 3 złote to latem za dużo,klima swoje też bierze Zima też bo autko sie dłużej grzeje 2,5 zdzierżę Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Nie koniecznie ...... PPUP Poczta Polska stanowisko umysłowe staż > ponad 20 lat pracy do reki 1700.......sprzedawca w Auchan nawet > tyle nie zarabia. Poczta Polska to panstwowy moloch opanowany przez kilkadziesiat (kilkaset?) zwiazkow zawodowych - to oraz monopol panstwa na rynku uslug pocztowych, sa przyczynami tego stanu. Kasjer w Auchan to stanowisko wymagajace jednych z najnizszych kompetencji na rynku - ja bym tego nie porownywal z 20letnim stazem na poczcie. Pocztowcom radzilbym za to po prostu masowo sie zwolnic, a kierownictwu poczty, oprocz prywatyzacji, wywalic szefow zwiazkow zawodowych na zbity pysk za ten nielegalny strajk. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Zapewne bardziej odpowiadły by to tobie złodziejskie PISuary. Juz zapomnial kto chcial cofnac (a nie cofnal nawet przypadkiem?) obnizke 25gr akcyzy ostatnio. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
CiniO Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > a Ciekawe ile wynosi akcyza w Irlandii bo przecież Polska ma sie z > nią zrównać W Irlandii sie nie stosuje LPG Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
CiniO Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > minimalna stawka jaką narzuca nam UE na gaz to 125eu/1000 L x 3,35 ~ > 420 zł > u nas złodziejscy liberałowie chcą 1100 zł Tylko ze chca 1100 zl za 1000kg. A w przypadku lpg litr napewno nie jest rowny kilogramowi Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
adam66 Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Juz zapomnial kto chcial cofnac (a nie cofnal nawet przypadkiem?) > obnizke 25gr akcyzy ostatnio. obniżkę akcyzy cofnął i to nie przypadkiem rząd pis'u... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Zuraw Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > W Irlandii sie nie stosuje LPG Bo w IE cena LPG to okolo 90c, a Pb 1.1-1.2E (nie wiem jak teraz - tak bylo 2 lata temu), wiec roznica na tyle mala, ze niekomu do glowy ni eprzyszlo zakladac instalke Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
CiniO Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Bo w IE cena LPG to okolo 90c, a Pb 1.1-1.2E (nie wiem jak teraz - > tak bylo 2 lata temu), wiec roznica na tyle mala, ze niekomu do > glowy ni eprzyszlo zakladac instalke Obecnie (dzisiaj) najtansza benzyna jaka widzialem to 1.279 euro... Na wiekszosci stacji jest powyzej 1.30 LPG nie widzialem nigdy na zadnej stacji w mojej okolicy chociaz podobno gdzies maja. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Zuraw Napisano 5 Czerwca 2008 Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2008 > Obecnie (dzisiaj) najtansza benzyna jaka widzialem to 1.279 euro... > Na wiekszosci stacji jest powyzej 1.30 > LPG nie widzialem nigdy na zadnej stacji w mojej okolicy chociaz > podobno gdzies maja. W Wexford mieli i po drodze miedzy Wexford a Dublinem na stacji widzialem Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.