> Oglądać trzeba z dźwiękiem - słychać, w jaki sposób zmieniane są biegi przy wyprzedzaniu i przede

> wszystkim z jakim opóźnieniem następuje redukcja (pedał gazu został wciśnięty do oporu jeszcze

> na prawym pasie).

Dość dziwnie. Z opóźnieniem - redukcja tylko o bieg i zaraz wrzucenie wyższego. Gaz to raczej nie był "w podłodze" - wygląda na lajtowe wyprzedzanie.

> W każdym razie nie da się ukryć, że w takich warunkach, od tego konkretnego automatu skrzynia

> ręczna jest po prostu lepsza.

W takim wypadku przełączasz na M redukujesz, czekasz na wyprzedzanie i wyprzedzasz skrzynia nic nie miesza.

Tak, wiem, automat jest nie po to żeby machać lewarkiem no i nie wszędzie jest M.

> Tak, wiem, automat jest nie po to żeby machać lewarkiem no i nie wszędzie jest M.

Przy 4-biegowej skrzyni jest guzior O/D OFF - robi się 3 - biegowa.

> Przy 4-biegowej skrzyni jest guzior O/D OFF - robi się 3 - biegowa.

Z tym się nie spotkałem. Za małą liczbą automatów jeździłem.

Miałem do czynienia albo z M albo były tryby 3,2,1.

> W takim wypadku przełączasz na M

Na wybieraku jest P R N D D3 D2 D1 i nic więcej.

> Sekunda to wieczność. Mój zmienia biegi w 100 ms

100 ms to wieczność. DSG maroohy zmienia biegi w 8 ms

> Na wybieraku jest P R N D D3 D2 D1 i nic więcej.

nie masz żadnego dodatkowego programu z guziczkiem typu Sport?

> ...za i przeciw..

automat tak ale pod warunkiem że

-to nie jest CVT

-to nie jest Selespeed lub inny pokrewny system tego pokroju

-> gdy coś sie uszkodzi naprawa kosztuje krocie po za tym szybkość zmiany biegów (lub też specyficzne działanie CVT) pozostawia wiele do życzenia...

Automat tak pod warunkiem że jest to w miarę nowoczesna konstrukcja np. 7G-Tronic mercedesa. Jak nie przepadam za automatami tak tym miło się jeździło.

DSG też jest ciekawy (szybkość zmiany biegów) ale gdy pojawią się kłopoty z elektroniką to czeka nas po gwarancji duzy wydatek...

Troche żeś mi namotał tymi skrótami..

> Na wybieraku jest P R N D D3 D2 D1 i nic więcej.

a w moim,P R N D 3 L

> nie masz żadnego dodatkowego programu z guziczkiem typu Sport?

Nie ma - proste auto, prosta skrzynia, i tak ma być Ten pojazd z założenia ma służyć do stania w korkach i w tej roli sprawdzi się znakomicie, jazda w trasie to raczej wyjątek niż norma.

> Przyznaj, że ulegasz modzie na dizla i tyle.

wyszukuje obecnie benzyny do 2 litrow w automacie

takich aut jest jak na lekarstwo

a wiekszosc niestety z USA

wiekszosc to takze sedany

trudno mowic o uleganiu modzie na dizla

na rynku uzywanych jest to co jest....

> No właśnie , ta moc auta przy redukcji w manualu z 5 na 3 np.... , ale to chyba jedyny wypas z

> manuala..

Pomijając to, że coraz częściej stosuje się możliwość ręcznego zmieniania biegów lewarkiem (lub manetkami), to taką samą moc możesz też odczuć w AT w trakcie jazdy w trybie w pełni automatycznym - redukcja biegu następuje w zależności od tego jak mocno naciśniesz pedał gazu.

U mnie jest tak, że jak jadąc 80-90 km/h lekko wciskam pedał gazu to biegi się nie zmieniają, samochód lekko przyspiesza.

Jak trochę mocniej wcisnę pedał gazu, to redukuje się np. z 6 na 5.

Jak jeszcze mocniej to z 6 na 4.

Jak "do podłogi" to z 6 na 3.

A więc ten "wypas" manuala nie jest też obcy skrzyni automatycznej .

Moim zdaniem w zwykłej , codziennej eksploatacji automat daje tyle co o oczko większy silnik. Po prostu zwykle nie redukuje do biegu który zapewnia najlepsze przyspieszenie. Gdy się czasem okazuje, ze to był jednak błąd mimo wszystko raczej nie decyduje się na redukcję , automat w takiej sytuacji daje jednak te kilkadziesiąt KM wiecej w górnym zakresie obrotów bez ryzyka pomyłek

DSG potrafi zrzucić z 7 na 3

> ...za i przeciw..Jakie wrażenia z jazdy macie? Ja wczoraj miałem okazje jachac pierwszy raz

> automatem i jestem bardzo mile zaskoczony...

Ja to bym chciał mieć i to i to jednocześnie, przełączane

Jak jadę "po swojemu" to na manualu.

Jak mi się nie chce, nie spieszy, dużo miasta albo długa trasa - to automat.

Ktoś powie - masz tip-tronik... tak wiem, jeździłem dużo golfem V 2.0 tdi z taką skrzynią ale jednak brak sprzęgła to nie to samo...

> Pomijając to, że coraz częściej stosuje się możliwość ręcznego zmieniania biegów lewarkiem (lub

> manetkami), to taką samą moc możesz też odczuć w AT w trakcie jazdy w trybie w pełni

> automatycznym - redukcja biegu następuje w zależności od tego jak mocno naciśniesz pedał gazu.

> U mnie jest tak, że jak jadąc 80-90 km/h lekko wciskam pedał gazu to biegi się nie zmieniają,

> samochód lekko przyspiesza.

> Jak trochę mocniej wcisnę pedał gazu, to redukuje się np. z 6 na 5.

> Jak jeszcze mocniej to z 6 na 4.

> Jak "do podłogi" to z 6 na 3.

Tylko, że pomiędzy tymi biegami jest takie siepnięcie jakbyś kotwicę zarzucił...

Przynajmniej tak było w vw

manual

wiem wiem automaty sie nie psuja czesto ale jak sie zrobi buuu to trzepnie po "kapsie" chyba ze mowa o nowym aucie bo takiego 10 latka w automacie to juz bym sie w ogole bal kupic

> Tylko, że pomiędzy tymi biegami jest takie siepnięcie jakbyś kotwicę zarzucił...

Tak gwałtowną zmianę przyspieszenia rzeczywiscie sie czuje. I to niezależnie od tego czy to automat czy manual.

Nie weim czy dobrze zrozumiałem słowo "siepnięcie"

> DSG potrafi zrzucić z 7 na 3

Mój zrzuca z 8 na 2 Licytujemy się?

> DSG potrafi zrzucić z 7 na 3

To tym bardziej potwierdza, że redukcja w manualu z 5 na 3 to nie jest wypas charakterystyczny tylko dla takiej skrzyni

> Licytujemy się?

Jeśli o to, kto jest większym trollem, to wygrałeś bezapelacyjnie

gdy coś sie uszkodzi naprawa kosztuje krocie po za tym szybkość zmiany biegów (lub też specyficzne działanie CVT) pozostawia wiele do życzenia...

Co masz na myśli pisząc że skrzynia CVT działa specyficznie akurat zmiana biegów tej skrzyni nie dotyczy bo takie coś nie występuje tylko teoretycznie mam 6 biegów niechce mi się omawiać budowy bo to byłby referat Jeśli chodzi o cenę części to rzeczywiście jest drogo. Jednak na moje wymagania to sprawuje się świetnie. Aha i w porównaniu do zwykłych skrzyń automatycznych jest dużo bardziej ekonomiczniejsza.

Dorzucę swoje 3 grosze ...

Osobiście jakoś trochę lubię automaty, jak i nie lubię.

W mieście lubię robić szybkie zakręty więc manual jest super, w górach uwielbiam serpentyny, manual górą.

Na trasie nie muszę za bardzo redukować, diesel ale jak trzeba już na 3 wbić to to uwielbiam, i masę sadzy za sobą

Aczkolwiek brakuje mu skrzyni auto bo czasem jestem zbyt zaspany i zbyt leniwy żeby do końca wysprzeglic i raz na jakiś czas słyszę mały zgrzyt

czyli na codzień coś a'la DSG, MPS6, choć w 2,0 TDI nie przekonałem się, ale na co dzień jakoś zdzierżę

Na trasy w benzyniakach tylko i wyłącznie manual, ten kto nie lubi ryku nawet durnego R4 na obrotach to chyba pedziu

> Na trasy w benzyniakach tylko i wyłącznie manual, ten kto nie lubi ryku nawet durnego R4 na

> obrotach to chyba pedziu

Przy przyspieszaniu automat częściej ryczy niz manual

> manual

> wiem wiem automaty sie nie psuja czesto ale jak sie zrobi buuu to trzepnie po "kapsie" chyba ze

> mowa o nowym aucie bo takiego 10 latka w automacie to juz bym sie w ogole bal kupic

Ja miałem 12 i 29-latka z automatem i nic się nie działo ze skrzyniami. Fakt, że to stare sprawdzone konstrukcje były.

> Przy przyspieszaniu automat częściej ryczy niz manual

V6 z automatem przebolałbym ale w R4 gdzie Ty masz ryk? Bardziej skowyt chyba

Fakt może po prostu dalej kocham się w brzmieniu 1,6 16V z Fiata Marei 1,6 w Focusach to po prostu wiertarki i tyle, zero ładnego dźwięku

> V6 z automatem przebolałbym ale w R4 gdzie Ty masz ryk? Bardziej skowyt chyba

> Fakt może po prostu dalej kocham się w brzmieniu 1,6 16V z Fiata Marei 1,6 w Focusach to po

> prostu wiertarki i tyle, zero ładnego dźwięku

No Ty napisałeś, że nie ma to jak "ryk nawet durnego R4 na obrotach" o poranku, a ja tylko dodałem, że w automacie częsciej to słychać. A czy to ryk czy skowyt to juz nie wnikam. Mój R4 akurat wydaje podobne dźwięki jak polonez, brzęczeniem bym to określił.

> Tak gwałtowną zmianę przyspieszenia rzeczywiscie sie czuje. I to niezależnie od tego czy to automat

> czy manual.

> Nie weim czy dobrze zrozumiałem słowo "siepnięcie"

Szarpnięcie. Ale nie od przyspieszenia tylko od zwolnienia.

W manualu możesz między biegami dodać gazu i puścić sprzęgło gdy silnik jest już na wysokich obrotach i nie będzie czuć szarpnięcia tylko przyspieszenie.

W automacie przy dużej redukcji najpierw czuć spowolnienie (gwałtowne) a dopiero po chwili przyspieszenie.

To właśnie w automatach bardzo mi się nie podoba.

> Szarpnięcie. Ale nie od przyspieszenia tylko od zwolnienia.

> W manualu możesz między biegami dodać gazu i puścić sprzęgło gdy silnik jest już na wysokich

> obrotach i nie będzie czuć szarpnięcia tylko przyspieszenie.

> W automacie przy dużej redukcji najpierw czuć spowolnienie (gwałtowne) a dopiero po chwili

> przyspieszenie.

> To właśnie w automatach bardzo mi się nie podoba.

Tylko nie uogólniaj, że jest to cecha automatów - być może niektóre tak mają. Ja się nie spotkałem z czymś takim.

> Tylko nie uogólniaj, że jest to cecha automatów - być może niektóre tak mają. Ja się nie spotkałem

> z czymś takim.

Nie powiem, żebym był jakimś znawcą automatów ale kilkoma różnymi jeździłem i takie mam odczucia, że redukcja kiedy wciskamy mocno gaz wiąże się z mocnym szarpnięciem (zwalniającym).

> Nie powiem, żebym był jakimś znawcą automatów ale kilkoma różnymi jeździłem i takie mam odczucia,

> że redukcja kiedy wciskamy mocno gaz wiąże się z mocnym szarpnięciem (zwalniającym).

Ja też znawcą nie jestem i jeździłem tylko automatami produkcji ZF 6 i 8 biegowymi. Szarpania nie było.

> ...za i przeciw..Jakie wrażenia z jazdy macie? Ja wczoraj miałem okazje jachac pierwszy raz

> automatem i jestem bardzo mile zaskoczony...

Miałem manuale, przejechałem sie samochodem z automatem i .... od ponad dwóch lat sam mam auto w automacie.

Jestem mega zadowolony, mało tego w rodzinie już nikt nie ma manuala.

> Nie powiem, żebym był jakimś znawcą automatów ale kilkoma różnymi jeździłem i takie mam odczucia,

> że redukcja kiedy wciskamy mocno gaz wiąże się z mocnym szarpnięciem (zwalniającym).

Nie zauważyłem.

> Nie zauważyłem.

No w CVT miałeś prawo nie zauważyć

> No w CVT miałeś prawo nie zauważyć

W zwykłych automatach nie zauważyłem hamującego szarpnięcia przy redukcji. Szarpnięcie ok, zwłaszcza jak olej w skrzyni nie rozgrzany, ale żeby hamujące...?

> W zwykłych automatach nie zauważyłem hamującego szarpnięcia przy redukcji. Szarpnięcie ok,

> zwłaszcza jak olej w skrzyni nie rozgrzany, ale żeby hamujące...?

Chodzi mi o ten czas "namysłu" przy redukcji. Automat nie robi tzw "przegazówki" przy redukcji, nie wprowadza silnika na wyższe obroty przed zmianą biegu tak jak to się robi w manualu przy ostrzejszej jeździe.

> Chodzi mi o ten czas "namysłu" przy redukcji. Automat nie robi tzw "przegazówki" przy redukcji, nie

> wprowadza silnika na wyższe obroty przed zmianą biegu tak jak to się robi w manualu przy

> ostrzejszej jeździe.

Mylisz sie.

> Mylisz sie.

Mówisz?

No to powiem Ci - mylisz się bo ja tego sobie nie wymyśliłem ani nie wygooglałem. Opisuje swoje spostrzeżenia z jazdy kilkoma automatami niemieckiej produkcji (opel, ford, vw, mercedes)

> Szarpnięcie. Ale nie od przyspieszenia tylko od zwolnienia.

Być może w tym automacie, którym jeździłeś rzeczywiście tak było.

Ja moge tylko zaprzeczyć opisując jak to wygląda u mnie - od momentu gwałtowniejszego wciśnęcia gazu wskazówka obrotomierza od razu skacze na wyższe obroty (tak jak w skrzyni manualnej powoduje przygazowanie na biegu jałowym, a nawet szybciej, bo bez takiego charakterystycznego dla niektórych samochodów "przyduszenia" na samym początku ). Ułamek sekundy później czuć wciskanie w fotel. Podczas całego procesu wskazówka obrotomierza ani na moment nie schodzi w dół.

Stopień wciśnięcia pedału gazu przekłada się na wskoczenie silnika na określone (wyższe) obroty, bo są to obroty różne - zależne od gwałtowności wciśnięcia pedału gazu .

> Być może w tym automacie, którym jeździłeś rzeczywiście tak było.

> Ja moge tylko zaprzeczyć opisując jak to wygląda u mnie - od momentu gwałtowniejszego wciśnęcia

> gazu wskazówka obrotomierza od razu skacze na wyższe obroty (tak jak w skrzyni manualnej

> powoduje przygazowanie na biegu jałowym, a nawet szybciej, bo bez takiego charakterystycznego

> dla niektórych samochodów "przyduszenia" na samym początku ). Ułamek sekundy później czuć

> wciskanie w fotel. Podczas całego procesu wskazówka obrotomierza ani na moment nie schodzi w

> dół.

> Stopień wciśnięcia pedału gazu przekłada się na wskoczenie silnika na określone (wyższe) obroty, bo

> są to obroty różne - zależne od gwałtowności wciśnięcia pedału gazu .

Jakie to auto?

> Jakie to auto?

IS 250

> IS 250

To do golfa chyba nie można porównywać

> To do golfa chyba nie można porównywać

Wygląda na to, że nie .

Ale nie pisałeś, że chodzi o Golfa. Mówiłeś , że porównywałeś "opla, forda, vw, mercedesa" .

> Mówisz?

> No to powiem Ci - mylisz się bo ja tego sobie nie wymyśliłem ani nie wygooglałem. Opisuje swoje

> spostrzeżenia z jazdy kilkoma automatami niemieckiej produkcji (opel, ford, vw, mercedes)

To nie moja wina że jeździłeś starymi konstrukcjami. W ten sposób to ja mógłbym pisać że manuale mają tylko 4 biegi i trzeba robić przegazowanie przy zmianie biegów bo inaczej nie wejdzie następny bo nie ma synchronizacji...

Fakt jest z postów taki, że automat jest na czasie... , teraz jaki motor daje najlepszy efekt przy automacie..?

> Fakt jest z postów taki, że automat jest na czasie... , teraz jaki motor daje najlepszy efekt przy

> automacie..?

Dowolny. Ważne żeby był to nowoczesny automat.

Rozwój skrzyń ręcznych się zakończył jakieś 15 lat temu - wprowadzono model sześciobiegowy i tyle. Skrzynie automatyczne zaś nadal się rozwijają - obecnie już dwie firmy produkują ośmiobiegowe automaty, są też siedmiobiegowe dwusprzęgłowce. Oprogramowanie komputerów sterujących skrzyniami poprawia się z każdą ich wersją. Nowe samochody które można kupić w obu wersjach coraz częściej mają gorsze osiągi i większe zużycie paliwa z manualem.

Ale z tego co tu czytam, to najlepiej automat z mocnym silnikiem...Z 3.0l..?

> Ale z tego co tu czytam, to najlepiej automat z mocnym silnikiem...Z 3.0l..?

Manual też najlepiej z mocnym silnikiem.

> Manual też najlepiej z mocnym silnikiem.

Tyż prawda...